daniilphotos

Вот, можешь, если захочешь

Арифметику я вижу. Я пересчитывал тоже, только более точно, чем у вас, без округлений. Проблема в том, что мне негде взять этот более мощный источник. Позже почитаю ссылки, предоставленные Домовым. Может быть там найду ответ.

В характеристиках написано так: А почему по вашему мнению этого может быть мало? Как посчитать и убедиться, что этого мало?

Да. В названии топика как раз перечислено все мое оборудование.

chontvari пользовался. Улучшайзер бывает полезен на тяжелой музыке, чтобы получить больше драйва. Звук меняется вроде бы как указано на рисунке. На живой музыке (классика, джаз и так далее) мне нравится как звучат наушники без улучшайзера - с ним в данных стилях ухудшается естественность. Если привыкнуть к характеру 650-х, то про улучшайзер можно и забыть. Я им пользуюсь в 5% случаев. Но смысл я считаю в нем есть, к тому же эквалайзер меняет звук очень тонко - иногда это действительно очень полезная штука.

chontvari Это имеется ввиду, что на данном усилителе присутствует аналоговая функция, которая исправляет/улучшает кривую АЧХ данных наушников. Ей пользоваться не обязательно. Без использования этой кнопка-улучшайзера это усь как усь - обычный, универсальный. На графике нарисовано, как меняется АЧХ при включении функции. Оно работает, но сделано с целью маркетинга.

Доброе время всем! Я хочу разобраться в некоторых вопросах. (Я создал эту ветку, чтобы не загрязнять уже существующую ("Продукция компании IfI audio"), потому как из предыдущих обсуждений данной темы следовало, что без споров, хейта и хамства со стороны знатоков не факт, что получится обойтись. Тем не менее, прошу помочь разобраться в данных вопросах без негатива, и аргументировано). Опытные спецы без объяснений поливают связку Ifi Zen DAC Signature + Ifi Zen CAN Signature 6xx грязью, со странными объяснениями. Лично мне такие объяснения кажутся пустыми, а отношение к данной аппаратуре - предвзятым. Выглядит это примерно так (цитирую): Поэтому у меня есть несколько конкретных вопросов, на которые я хочу получить четко-аргументированные ответы. Давайте разберемся с этим раз и навсегда! Объясните пожалуйста с логикой, основанной на характеристиках, и примерами (только прошу учесть также и балансное подключение, потому что связка является полностью балансной, и ее балансные характеристики превосходят небалансные): 1. Почему ЦАП Ifi Zen DAC Signature и усилитель Ifi Zen CAN Signature 6xx по мнению знатоков не качественные устройства? 2. Почему усилитель Ifi Zen CAN Signature 6xx по мнению знатоков не раскрывает Sennheiser HD 650 (600, 6xx)? (Прошу учесть, что эта тема в первую очередь про Ifi, поэтому основная суть вопроса не найти усилитель, раскрывающий HD 650, а понять, почему приведенный усь их не раскрывает). 3. Приведите пожалуйста хоть один пример ЦАП'а и усилителя (плюс-минус в той же ценовой категории), которые являются качественными - с объяснением их характеристик, по той же самой логике, по которой приведенные устройства от Ifi качественными не являются. 4. И где находится та самая граница, где заканчивается некачественное оборудование и начинается качественное. Что это за золотая середина такая? Учитывая тот факт, что знатоки прямо поливают Zen'ы без задней мысли, наверное у них такая середина где-то существует. От чего-то же они отталкиваются? (Я понимаю, что вопрос выглядит как философский, но судя по всему для отдельных товарищей такой философии не существуют, и та самая планка у них нарисована красным на потолке над подушкой). ___ Привожу ссылки на описания и мануалы с технической информацией продуктов с официального сайта Ifi. Ifi Zen DAC Signature: https://ifi-audio.com/products/zen-dac-signature/ https://ifi-audio.com/wp-content/uploads/2021/02/ZEN-DAC-Signature-User-manual-Ver1.2_ok.pdf https://ifi-audio.com/wp-content/uploads/2021/02/iFi_ZENDACSignature_Lowdown_05.pdf Ifi Zen CAN Signature 6xx: https://ifi-audio.com/products/zen-can-signature-6xx/ https://ifi-audio.com/wp-content/uploads/2021/02/ZEN-CAN-Signature-6XX_manual_Ver1.1.pdf https://ifi-audio.com/wp-content/uploads/2021/02/iFi_ZENCANSignature_Lowdown_05.pdf

ABol Благодарю за подробный ответ! Вот кстати первых два пункта я на DSD (обычно это SACD) очень даже замечаю, в особенности первый хорошо бросается в уши, второй уже более тонок. Теперь я конкретно знаю, на что обращать внимание, при сравнении PCM и DSD. Спасибо -)

ABol Скажите пожалуйста, какой смысл конвертировать 16/44 (705600 кб/с) в DSD128 (5644800 кб/с), если даже пропускная способность DSD64 (2822400 кб/с) уже в 4 раза превышает пропускную способность обычного нехайрезного flac, не говоря уже о космическом DSD1024? Я понимаю, что технология побитовой передачи данных сама по себе лучше, чем "широкополосный" PCM (меньше потерянных бит - более аналоговый звук). Но что дает ресемплинг до космической DSD1024? Добавляет копии бит данных с целью более стабильного воспроизведения без потерь? Верно? Или в этом есть еще какой-то смысл?

770 кстати тоже ярчат. Я вчера доставал их из стола, чтобы поностальгировать, но как бы они хорошо не звучали (а в целом их звук мне нравится), долго в них не просидишь - голова пухнет от верхов. Вот я и закинул их обратно в стол.

basketbolide Благодарю. То есть этот нулевой уровень громкости на самом деле не нулевой, а имеющий нулевое отклонение от какого-либо конкретного значения? И имеет отношение исключительно к наушникам, независимо от характеристик усиления? Вот в этом действительно я уже вижу логику. Просто я не умею мыслить технически. И у меня не укладывалось в голове, каким образом это может быть связано с регулировкой громкости, если есть отрицательные значения, да и на 0 дБ по логике никакого графика быть не может...

Power Match - это гейн.

basketbolide А вот этот вопрос вы пропустили. Раз вы так много знаете о РГ, может быть поделитесь знаниями?

basketbolide Я про конкретный результат изменений, а не про общий смысл графиков. Читать я и без вас умею - что за абсурд с вашей стороны... Извиняюсь конечно за резкость... По следующим скринам я уже все понял. Посмешил с вопросом. Извините...

basketbolide Хотя в принципе уже не нужно. На следующих скринах картина понятна. Без гейна график стабильнее.

basketbolide Я вас понял. А вы не могли бы расшифровать данные графики, о чем они вам говорят? https://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/ifi-zen-dac-balance-low.php#gsc.tab=0 https://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/ifi-zen-dac-balance-hi.php#gsc.tab=0

Только почему-то при регулировке громкости я не слышу изменений в АЧХ, а Гейн ее меняет. При синхронизации громкости на разных режимах усиления - звук разный.

basketbolide Тогда объясните пожалуйста: Относительно чего звуковое давление меняется? То есть, что есть 0 дБ, и в каком положении должен быть регулятор громкости, чтобы получить -12 или -36 дб?

От Гейна?

Я все-таки склонен верить логике замеров на RAA. Убежден на практике. И искажения, которые якобы присутствуют на джейне - уж не они ли меняют АЧХ? То есть получается на графиках RAA те самые "вредные и нежелательные" искажения и отображены (пунктиром)? :-D

Примерно о том же речь в инструкции на сайте Ifi-audio, что и вводит людей в заблуждение, потому что не объясняется конкретный принцип работы этой функции, а только рекомендации. Найти бы более конкретное объяснение этому, не философское от аудиофилов-гадалок, а техническое от инженеров-практиков. Возможно вы тут правы, но тем не менее, в связи с тем, что любой усилитель в некоторой степени и исказитель (звучат же они все по-разному), навязывается провокационный вопрос: Если на изменение АЧХ влияет изменение Гейна, то это является искажением, и оно не желательно, а если на изменение АЧХ влияет замена самого усилителя, то это уже совершенно нормально, ибо путь аудиофила неисповедим? И вообще, речь тут о высоких материях, попрошу их не трогать - пусть будет лучше Гейн виноват :-D

Прошу прощения, я вообще не спец во всех этих делах. Но на моем усилителе Gain (в моем случае это PowerMatch) влияет на АЧХ, и очень заметно. Может быть просто Гейн Гейну рознь? Где-то он реализован так, а где-то иначе, и поэтому разные отзывы. И действительно, похоже, что графики на RAA соответствуют тому, что я слышу собственными ушами.

Ololoshevkin действительно, не подумал про импеданс -)

А почему именно 660s, а не 650? Если топикстартер так критичен к лишним высоткам и недостатку баса, то 650 чуть побасистее будут, чем 660s, к тому же у первых более прибраны верхушки, чем у вторых.

gurinck не вышло. Закрылся и плеер.