daniilphotos

Robin Hog сдуть.

Тогда почему на моих Синхах 650-х на Реалтеке напрямую верха приглушенные, а на усе, который их тянет - нормальные? Хотя, судя по отзывам, на 650-х как раз верха более причесаны, чем на 660s. Может быть вам правильно про ЦАПоУсь говорят?

Да я и не против. По чем сейчас билеты из Рио де Жанейро?

audioshock Пришел адаптер на Type-c. Подключил ЦАП к смартфону (на нем USB 2.0). Слушаю уже пол дня. Все отлично с балансом каналов, ничего никуда не уплывает. На ПК при такой интенсивности и воспроизведении DSD-файлов по идее баланс каналов давно должен был уплыть... Звук на смарте намного темнее, чем на ПК, и мне немного не хватает детализации. Но зато музыка звучит очень цельно, хлестко, уверенно, и по-моему на роке даже более музыкально. А вот на классике наоборот - не хватает сцены и воздуха. Бас намного лучше очерчен и более плотный, правда мне кажется, что с ним небольшой перебор тут, но это мелочи. Есть и минусы в звуке смарта - мне кажется, что на нем слишком задран верхний бас (на компе этого не было), и недостаточно для меня светлый нижне-средний диапазон (на него как будто заходит верхний бас) - за счет этого звук стал более по-цифровому пластиковый, менее аналоговый и обширный . Работа на протяжении всего времени достаточно стабильна. Удивило то, что смарт не разряжается быстрее, чем обычно (ну или почти) - наверно потому что ЦАП запитан от БП. И никакого треска также не наблюдается, даже на тяжелых форматах (воспроизводил 24-352800 и DSD256). На ПК у меня также есть Type-C разъем, с заявленной скоростью 10Гб/с. Так вот, с тем же адаптером на ПК есть треск в тех же аудио-файлах. Значит дело не в переходнике, а в USB-порте компа. Кстати, для воспроизведения использую приложение HiBy. Оно умеет аппаратно определять ЦАП, передавать на него Бит-Перфект и нативно воспроизводить DSD. ЦАП соответственно тоже показывает нужную индикацию в зависимости от частот дискретизации или DSD, так что точно могу сказать, что все работает как надо. Вот таки дела.

Если бы на дефолте все работало как надо, я бы вообще не лазил в БИОС Чего я только не делал. И перечисленное, из того, что в моем случае возможно, тоже. Посмотрим. Материнка явно не в себе в этом плане, но пока придется с ней пожить. Вот в том то и дело, что не важно, через что воспроизводить. Хоть APlayer, хоть браузер... Хоть ASIO, хоть Wasapi, lf хоть что угодно. Проблема одновременно везде появлялась и одновременно везде проходила. И не было никогда такого, чтобы в одном плеере все работало, а в другом глючило - косяк более глобальный, чем на уровне внутриОСного софта. Поспорю. Это уже факт для меня. Но понятно дело, что это не все, что влияет на качественное воспроизведение, и кроме софта имеет значение и кабельно-аппаратная часть. Тут уже философская часть... Со слухом точно все нормально. И если моно превращается в кривое стерео, а после переключения кабеля в другой USB-порт резко приходит в норму, и все это происходит в реальном времени, и не только я это заметил - тут уж вам решать, верить мне или нет.

audioshock где-то на подлете переходник, чтобы подключить ЦАП к смарту. Не терпится проверить. Также я заказал USB-кабель Tchernov. Посмотрим, что изменится. Уж очень любопытно.

audioshock Когда я писал, что после прошивки BIOS проблема с дисбалансом излечилась, все оказалось не так, потому что я не учел сброс настроек BIOS во время прошивки. И спустя пару-тройку дней все началось по новой. Кстати, со временем появилось понимание, позволяющее подробно описать, что это за дисбаланс такой меня мучает. Дело не в громкости (ну почти). В левом ухе появляется воздух и расширяется сцена, а в правом сцена почти не ощущается, т. к. звук воспринимается прижатым вплотную к уху. За счет этого эффекта воображаемая сцена смещается влево и создается ощущение, что в правом ухе звук как-будто тише, но при поочередном прослушивании каналов кажется, что громкость вроде как одинаковая. Еще есть ощущение, что в правом ухе иногда сильно уменьшается динамический диапазон. Реальное падение громкости появляется только в тот момент, когда искривление сцены доходит до определенного пика и это уже следующий этап, до которого чаще всего не доходит. С отключенным SMT в Биос дисбаланс чаще всего был и громкостной тоже. Создается ощущение, что ты одновременно одел на себя две чаши от разных наушников на одной дужке, и они имеют кардинально разные АЧХ - после длительного слушания "такого сетапа" начинает очень сильно пухнуть голова - это до жути не приятно. Что я сделал сейчас: 1. Этот пункт просто улучшил звучание. Я поставил Лайтовую Windows 10 от Den. До этого я ее уже упоминал. На тот момент мне от нее пришлось отказаться из-за нюанса, который наконец-то исправлен (была проблема с появлением VAC в играх в Steam, но не об этом речь). Она очень грамотно почищена, в ней выпилено все не нужное - и магазин, и центр безопасности с защитником под корень, и обновления, также выпилены все остальные ненужные обычному пользователю процессы, которые больше всего грузят систему. Система занимает на диске "ничего и немножко" и стабильно работает. Вердикт - звук стал чище, чем в YoctoAP, и разделение каналов по-моему стало еще более ощутимым. Даже не думал, что мой теплый ЦАП и темные Синхи 650 могут так кристально звучать, при этом не утрачивать свою музыкальность и индивидуальные особенности. И этого хватило, чтобы перестать замечать дисбаланс на Реалтеке и на низких частотах дискретизации. 2. Этот пункт убрал дисбаланс (но не будем загадывать). Я настроил в BIOS'е следующие характеристики: (сразу скажу - ничего не разгонял и не хочу) Onboard HD Audio (это само собой) - ВЫКЛ, Spectrum Spread (защита от электропомех) - ВЫКЛ, C-State Control (энергосберегающий занижатор частоты процессора) - ВЫКЛ, Suspend-to-RAM (энергосберегающая шляпа для блока питания) - ВЫКЛ, PSS Support (она же Cool'n'Quiet - энергосбережение процессора) - ВЫКЛ, NX Mode (защита от хакерских атак) - ВЫКЛ (Это DEP в Windows, она у меня выпилена), fTPM Switch (защита/шифрование данных, которая и так не поддеживается без спец флешки) - ВЫКЛ, Deep Sleep (отключение USB-портов при вырубании ПК) - ВКЛ, SVM Mode (виртуализация) - ВКЛ (она полезна, в том же Хроме например), SMT Mode (многопоточность) - ВКЛ (как выяснилось, в моем случае для стабильной работы звука она должна работать, иначе нереально сильный дисбаланс), Core Performance Boost (авторазгонятор процессора) - ВКЛ. Выключать его не вижу смысла, так как при выключенном C-State Control он повышает частоту процессора железно (т. е. она не плавает, а находится в стабильном состоянии, но выше стандартной). Вердикт - вроде как дисбаланс сошел на нет (но не загадываем пока что).

ampir-nnn Посмотрел AUX-ы. Дешевые фонят у людей, дорогие для эксперимента не вариант. В общем. Такое дело. Есть зацепка! При выключенном SMT Mode в BIOS'е на USB 3.0 дисбаланс становится почти постоянным и более ощутимым, также иногда присутствует на USB 2.0 и 3.1 в более легкой, но тоже ощутимой форме. При включенном SMT он периодический (но почти каждый день проявляет себя) и чаще всего еле ощутимый, а на 2.0 и 3.1 отсутствует практически всегда. В связи с этим, есть смысл полагать, что в моей конфигурации ПК на дисбаланс может влиять именно производительность? При этом, странно то, что разгоны памяти и чистки ОС влияют на качество и чистоту звучания, но дисбаланс при всех условиях ОС и разгонов ровно одинаковый, то есть это уже противоречит зависимости от производительности. В общем, имеем два фактора - один за нехватку производительности, другой против... Что думаете?

Спасибо. Попробую. Надо поискать недорогой короткий AUX...

ampir-nnn кстати, еще один странный факт. Как-то ставил Windows 10 (версия 1803), и проблем с дисбалансом не было. Но как только Винда обновилась - сразу дисбаланс появился. Я откатил обновы - дисбаланс снова пропал, но... периодически появлялся. Заблочить обновления так, чтобы Винда совсем не обновлялась, у меня не вышло. Да и драйвера мат платы не встают на 1803 у меня, приходилось все равно обновлять...

Пробовал.

На встроенном Реалтеке и на USB-ЦАП'е (при подключении к USB 3.0) одинаковая проблема на этом ПК. На другом ПК проблем с этим ЦАП'ом нет. На Реалтеке проблема возникает реже, но она есть. На ЦАП при подключении к другим USB (2.0 или 3.1), проблема возникала, но всего 1-2 раза за все время, не более. То есть, явно что-то с мат платой...

Да...... Видимо придется. Но скоро это сделать не получится. У меня намечается юбилей - 1,5 года еб**ни с дисбалансом (

К гребенке у меня подключены передние порты на МП. Там эффект ровно тот же, что в задних портах 2.0 и 3.1. И не удивительно, потому что:

ampir-nnn два предыдущих сообщения может быть вам чем-то помогут вникнуть в суть проблемы. И наведут на мысль, что не так с моим ПК...

Возможно после установки родных дров на контроллер дисбаланс там прошел и не появляется. Но родные дрова от треска не помогают........ ( А почему в Линуксе тогда был дисбаланс, и с тех пор его снова нету - я так и не понял.

Пробовал. Купил же я плату PCIe c USB. В цитате написано, что дисбаланс там тоже был и еще более суровый, но... фиг знает. Он как-то появился раз и с тех пор его давно не было. А вот родные порты им достали уже, особенно 3.0, на котором его нет стабильно ДО ПЕРВОЙ ПЕРЕЗАГРУЗКИ ПК после переустановки драйвера на звук, а после этой самой перезагрузки все по новой. И уже *матерок* как это все достало...........

Я сужу по личному опыту, а во времена XP у меня его не было. Моему ЦАП'у меньше года, и я слышу то, что слышу.

Вы наверно имели ввиду ASIOALL? Это по сути и есть WASAPI Exclusive. На моем Реалтеке ASIO поддерживается с оригинальным драйвером от мат платы. Но толку от него я не заметил. Тут вопрос спорный - видимо зависит от аппаратуры и индивидуальных предпочтений. У меня WASAPI Exclusive звучит слишком по цифровому, в то время как ASIO очень даже тепленько и живо, и больше деталей слышно при этом.

Устраивает на Windows 10, но там есть выше описанная проблема. На 8.1 не предусмотрены драва на чипсет к моем материнке, да и звук на 8.1 сильно хуже, но по каналам распределяется ровно. На YoctoAP (Linux) звук устраивает как и на 10-ке, и тоже по каналам все ровно, но отсутствие возможности работать свою работу параллельно с слушанием музыки отметает Линукс. Единственный вариант, понять, что не так с 10-кой. Так как вряд ли в ближайшие год-да я куплю новый комп. Я раньше уже писал, может вы не видели - в случае с ЦАПом, перетыкание в другой порт USB временно решает проблему. В случае с Реалтеком только перезагрузка.

ampir-nnn благодарю за ответ. Едет переходник на Type-c. Как приедет - подключу к смарту. Скоро уже. Но это бессмысленно, т. к. на другом ПК проблемы не наблюдалось с USB-ЦАП, причем тот комп значительно слабее моего. А на моем, что на USB-ЦАП, что на встройке - проблема одинаковая. Почему-то плавает по большей части именно правый канал (не то что бы становится тише, скорее тише становятся отдельные частоты, это влияет на смещение сцены влево). Но странно то, что это только в Windows, и только в 10-11... в 8.1 все ровно и в Linux тоже все ровно. А на разных обновлениях 10-ки влияние разное, но присутствует. Так что да, склоняюсь к тому, что что-то не то с ПК. Понять бы только что менять - материнку или проц или память? Других глюков кроме звука нет, все летает, все стабильно. А может косвенно влиять видиокарта? У меня проц встройку не поддерживает, так что исключить не смогу, пока не куплю другую.

Бергамот на Ютубе сказал, что разницы между черными и белыми не нашел. Я не сравнивал.

ampir-nnn Вы не заметили или специально игнорируете? Говоря о плохости USB, расскажите, как это влияет на практике. Может быть это поможет мне понять, что с моим ПК не так.

Без родного драйвера не будет работать ASIO, а следовательно он нужен. Поэтому - есть UA2.0 или его нет - один фиг значения не имеет.

serega088@inbox.ru у меня 2 белых в комплекте. Просто интересно было узнать, с какими вы сравнивали.