daniilphotos

Jeslin 68 здравствуйте. Посмотрите на avito б/у Sennheiser HD 650 или MassDrop Sennheiser HD 6xx (они же немного в более бюджетном корпусе). Темные и волшебные.

Сергей. С Днем Рождения! Желаю здравия и благополучия!!!

SAE я давно уже ничего не меняю, слушаю как слушаю, и мне все нравится. Просто мне непонятно, почему столько людей верит в Бит-Перфект, в то, что он либо есть, либо его нет. И что это за волшебник RME ADI-2 Pro, если он находит Бит-Перфект даже на AIMP'е. Ну какой Бит-Перфект на AIMP'е?

Давно не заглядывал в эту группу, вижу споры идут активно. Особенно странным кажется критика синих фляжек теми, у кого были только серые, или 50 на 50. И критика "знатоков", у которых iFi не было вообще. Значит аппараты Signature хороши, раз столько внимания вокруг них. iFi волшебные -)

Посмотрел характеристики HP ZBook Studio G7: процессор ровесник моего, но частота у него в 1,5 раза ниже моей, скорость оперативной памяти как у меня. И снова сплошные противоречия. Получается, что можно слушать музыку на любом ПК не хуже HP ZBook Studio G7, и не только через любой плеер, но и через любые его настройки - все равно будет Бит-Перфект? Может тогда вообще все дебаты зря - все будем слушать музыку через AIMP? Даже не смотря на то, что он не умеет автоматом менять частоту дискретизации. ___ А теперь без шуток - по старой памяти AIMP звучит приятно, но подмылено, не так детально как APlayer. На досуге поставлю снова, стало любопытно сравнить еще раз. Все режимы в APlayer у меня звучат по разному. Стандартный звучит приближенно к Full Memory только на максимальном размере буфера, а Direct Input отличается от остальных режимов. И это факт, и никакое не плацебо - уже проверено многократно. Что со мной не так?

В таком случае, могу предполагать, что на разницу звучания при разных характеристиках ПК влияет джиттер, который может вполне зависеть от системы и менять звук. Или на Windows Бит-Перфекта нет. Но это догадки. И чтобы точно разобраться, скажите: Может ли Бит-Перфект, искаженный джиттером, оставаться Бит-Перфектом? Может быть у вас есть возможность замерить Direct Input в Аплеере на Windows, чтобы подтвердить, бит ли это перфект на самом деле? Может я ошибаюсь и он не имеет к нему отношения... А может быть вы ошибаетесь, потому что эти замеры - маркетинг. Я бы слова не сказал, если бы не работал чистый ASIO без примесей. Я говорил про настройку ядер процессора и разгон оперативной памяти - это все влияло. И даже HPET влиял.

buyy А я скажу - потери в воспроизведении звука в реальном времени есть всегда, а следовыательно тот Бит-Перфект, который вам представляется единственным и неповторимым - не достижим. Хотел бы я услышать опровержения, но до сих пор никто ничего внятного на этом форуме не сказал, кроме того, что звук из файла улетает сразу в ЦАП как есть (а это бред).

buyy но тем не менее, даже тот же Direct Input (а это и есть Бит-Перфект в Аплеере), в зависимости от разных настроек использования ядер процессора и в зависимости от нагрузки или разгона ПК звучит по-разному. Как вы это объясните? Может быть Бит-Перфект является самим собой только в меру возможностей компьютера?

buyy это фигурально. Обработка все же есть, но стандартная Аплееровская.

vlad-kram пусть лежат. Не решаюсь продавать, потому что в будущем есть идея кое-что записать и свести. Там их запилы очень пригодятся. Но скорее всего это будет очень не скоро.

vlad-kram а смысл, если есть наушники, которые устраивают без эквалайзера? И которые намного лучше Баеров. И с которыми бит-перфект очень натурально играет, если правильно оптимизировать вывод звука в Windows.

У меня тоже не переносимость высоких. Баеры лежат в столе. И жалко продавать, потому что нравятся, но все же наверно выставлю как руки дойдут. Мне в 650 синхах хорошо. Идеал для меня.

Пардон. Просто у меня i5 в соседней комнате уже черти сколько лет стоит, а свой старый i7, который был у меня с года 2013-го, я продал в 2020-м.. извиняюсь, я просто не компьютерщик.

гениально!

Память у вас пошустрее моей. А проц постарше и слабее. Я отчетливо слышу разницу, как тот же APlayer играет от одного ядра процессора, от 2 ядер в режиме Hyper-Threading, или со всеми ядрами сразу (а у меня их 16 логических, 8 физических), через EXTRAS ASIO конечно же. Между одним и 16-ю разница огромна. Я как-то забыл, что выставил одно ядро, и не мог понять, почему 16-битные флаки так режут ух, даже панику на форуме развел - оказалось просто недостаточно хорошо справляется процессор (Ryzen 7 2700 3.2GHz) с одним ядром, правда я воспроизводил почти бит-перфект. Думаю, в этом режиме я бы тоже слабее ощущал разницу между некоторыми разными наушниками. Это при том, что мой проц сам увеличивает свою частоту до 3,5, а то и до 4GHz, если требуется (Ryzen так могёт). Плюс индивидуальность слуха/восприятия играет свою роль Так что вот и ответ. Нужно правильно все настроить, и в идеале слушать через ASIO. Тут вам другие больше подскажут. Я мало слушал наушников. Скажу только, что если вы попробуете Beyerdinamic DT 770, и обратите внимание на то, как они пилят мозг, значит у вас хорошая восприимчивость высоких частот. Только Баеры нужно прогревать целый месяц, чтобы они начали звучать как наушники, а не как акустика в жигулях (новые долбят в грудь, аж на столе все прыгает) :-D

kefiroff в чем именно выражено ваше недовольство? В том, что есть люди с другим мнением, и уж тем более неоднократно подтвержденным на практике? Это моя головная боль, и попрошу ее не трогать. И по секрету говоря - она проявляется в том, что ее нету. Нет никакой головной боли! Головная боль у тех, кто не доволен тем, что кто-то потратил много времени с целью подробно разобраться в сути вопроса и по итогу получил результат, которым удовлетворен на 100%, и при этом он проявляет желание потратить еще свое личное время, просто так, чтобы поделиться с другими, кому это тоже может показаться полезным, или хотя бы просто интересным. А может быть кто-то в ответ напишет свои аргументы за или против, а не просто будет ворчать без задней мысли, разбрасываясь бессмысленными слюнями и демонстрируя очередные свои боли...

У людей в черных костюмах всяко больше шансов разобраться в сути вопроса, чем у людей в медных колпаках. Тут, на форуме, каждый, не скажу какой по счету, но часто встречающийся, подтвердит, что стандартный неоптимизированный для звука Windows негативно влияет на качество звучания, также как и перегруженный Linux. И экспериментально это можно проверить. Именно поэтому многие отдают предпочтение плеерам, а не компьютеру, в плане источника звука. И не будь я так привязан к ПК в плане многозадачности, привычек и комфорта, я бы возможно тоже предпочел отдельный источник. Кстати, многие так вообще комп за источник звука не считают, однако, если разобраться, то и они могут ошибаться (прошу обратить внимание на то, что могут, а не ошибаются 100% - в этом вопросе еще стоит поковыряться).

JKS люди в черном?

JKS это из каких?

JKS я в большей степени оптимизировал Windows (и немного БИОС), чем APlayer. Скан практически по дефолту.

JKS я имел ввиду, что попробую написать обещанное, а не провести очередной эксперимент. С экспериментами возможно усё... У меня связка очень певучая, и мне удалось эту певучесть раскрыть, как я считаю, полностью. Мне удалось повысить чистоту звучания таким образом, что это больше сказалось на живости, чем на детализации, за которой многие так гонятся предпочитая Wasapi Exclusive, KS и другие способы вместо ASIO. Парадокс в том, что детализация, которая раскрылась очень не плохо, совершенно не пилит, а воспринимается комфортно и отдает приоритет музыкальности, мелодичности. Особенно хорошо у меня сейчас звучит живая музыка (джаз или классика, но я их редко слушаю), и старый добрый рок, именно старый (ремастированный, но зачастую и оригинальный тоже), например Whitesnake. На счет веры, я верю только в то, что могу послушать своими ушами, а до ближайшего Доктор Хэда мне 4000 км. Поэтому мой опыт в этом плане очень скромен, а покупки - интуитивны. В будущем как-нибудь хочу еще наушники в коллекцию, поэтому иногда заглядываю в соседнюю ветку про Фостексы 900. И на Кеннетроны заглядываюсь, потому что из отзывов складываются положительные впечатления. Но это все от лукавого, потому что зачем что-то менять, если и так все гуд -)

JKS хороший вопрос. мне тут подкинули еще кое-что для экспериментов. Но мне кажется, что я перегорел экспериментами, и не уверен, что это актуально. Слушаю сейчас музыку и понимаю, что звук меня полностью устраивает. И лучше технически, это не значит лучше для ушей, и уж тем более для души. Учитывая мой скромный опыт сравнения и технику, я считаю, что добился отличного результата. Теперь осталось восстановить все мои действия в памяти все, что я сделал, чтобы расписать. Может быть на выходных попробую -)

Частота процессора влияет, скорость памяти влияет - это проверено на практике. Даже кэш проца имеет значение, но скорее всего только если правильно настроить софтовый плеер. Я тут уже где-то писал, что прежде чем звук направляется на ЦАП, он проходит обработку на самом ПК. ЦАП - это преобразователь цифры в аналог, а ПК - это изначальный формирователь звука. У меня разница между всеми наушниками была колоссальной от встройки, и не только в качестве, но и в характере. По свежей памяти на момент покупки ЦАП'а, я пробовал Sennheiser HD 205, Beyerdynamic DT 770 (80Ом), Sennheiser HD 650 (последние на тот момент без прогрева, хотя до сих пор не уверен, что он им был особо нужен). После прослушки 770 и 650 - меня удивил тот факт, что 205 с эффектом рации, а я с ними жил 5 лет, и не знал этого, потому что ни с чем не сравнивал. А вот 770 и 650 показались на встройке просто разными, и сложно было сказать, какие из них лучше, но все же, разница была ощутимой - характер абсолютно другой. При переходе на ЦАП, оказалось, что один из лучших Реалтеков (но не самый лучший), на все накладывает эффект овердрайва - и на голос, и на клавиши и так далее. Из-за этого эффекта я сразу не мог привыкнуть к звучанию драйвовых гитар - драйва мне не доставало. Но оказалось, что я просто привык к усилению драйва на Реалтеке. Но суть не в этом, а в том - что это очень хорошо чувствовалось, на первых порах до недоумения, как так-то... Вот кстати да, я упустил это из вида, но усилитель 600-м нужен, и кстати не фиговый - это факт. Это те наушники (я про всю серию, а в частности про 650), которые не плохо играют от встройки, но могут играть на несколько порядков лучше. На ЦАП'е + Усе мои 650 растоптали Баеры. А на балансном подключении отправили их в окончательный нокаут. У моего уся балансные характеристики лучше, чем обычные, стандартный jack сделал на сдачу.

Может и dx3, но я лично про него ничего не могу сказать. У меня Realtek ALC892 - не плохо звучал. Но Реалтек Реалтеку рознь, и у меня он не лучший, хотя для встройки достойный. Разницу с Ifi Zen Signature я ощущал заметную, и это еще до оптимизаций, и на том же Ютубе например. А ASIO так вообще другой мир, даже для mp3 - если все правильно подготовить конечно. А может быть ответ тут: Желаю товарищу здоровья! ___ jt38 Теперь мне интересно, зачем нужно было покупать Sennheiser HD 600, которые в 600-й линейке самые "не щадящие" в плане детальности верхних частот и середины, а 650 как раз наоборот - прибранные на высотках. Или тот коммент к счастью уже не актуален?

Кстати, на счет Фубара. Мне у него не нравится, как звучат ударные. Вместо глухого короткого "бдщ" я слышу чуть более протяженное и высокое "пиу", то есть резиновость какая-то проявляется. Еще в Фубаре где-то на средне-высоких тонах я ощущаю легкое эхо, которое на мой взгляд засоряет музыку (на счет точности определения частот на слух я не уверен, не могу их точно определить, поэтому примерно). В Аплеере - звук и правда намного суше, но он по настоящему сух, без приукрас. Как фотограф скажу, что со временем от тонированных цветастых картинок приходишь все равно к более естественным цветам. Что на счет Wasapi Exclusice - идеальный, ровный, техничный, но мертвый. Для кино норм, но с ASIO смотреть не пробовал - не знаю как.