molokoff

Как серпом по вымени! Сразу вспомнился Вильям, наш, Шекспир: "Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы, Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними? Умереть. Забыться..." В связи с дельными советами Принца Датского возникла следующая альтернатива: 1. Немедленно бежать в аэропорт, первым же рейсом лететь в Москву и слушать, слушать и еще раз слушать у Farkhata Великий и Ужасный Тантал. После чего заказать его у Demografa в трех экземплярах - для Орфеев, 009 и Gryphon Trident. Тогда Орфеи снова будут снова самыми лучшими , 009 вернут себе честь и будут опять играть лучше 007 на любой подаче (силовой или планирующей), а Тrigent жестоко выдерут Zu Dominance, Tidal Agoria и Dynaudio Evidence. Выдерут так, что у Флеминг брюшной регистр появится, рояль закончится СИ 5 октавы, а в органе начнут прослушиваться 5 Гц. Попутно поинтересоваться у Demografa можно ли при помощи Тантала сделать из каких-либо других наушников лучшие наушники в мире. 2. Распродать, к ядрене-фене, все свое аудио и уйти в Женский Бенедиктинский монастырь Святого Причастия - он самый близкий от меня. Там предаться размышлениям о бренности сего мира, по ночам слушать на вкладышах Ветхий Завет, записанный на Sansa Clip, и полностью забыться. Распродажу аудио провести на аукционе, а вырученные деньги внести в монастырь в качестве пожертвования. Есть, правда, одно исключение - связку Орфеев подарить SharapoFF, но с одним условием, чтобы он их не слушал, а поставил на салфеточку, на комод. Ибо они красивые, как говорил Demograf. Сейчас думаю о том, какое решение принять?

Я могу говорить только об усилителях, которые внимательно слушал сам, которые у меня есть или были. Это A-10, BHSE, Cavalli, WES. Звучание сравнивалось с моим стационаром, а также с другими топовыми стационарами. Разница в достоверности между этими усилителями есть, но она не критична и не такая, как между 009 c любым из них и динамами/изодинамами с топовыми трактами. Собственно, детально вся информация отражена в теме "STAX. Быть или не быть?" либо в моих обзорах, либо в обзорах, в которых я принимал участие. Ссылки приводились неоднократно. посмотрите на любые графики или адекватные отзывы вот например http://www.innerfide...lass-headphones график квадратного сигнала 30Гц, 300Гц, отклик на импульс - HD800 рвет 009 в клочья не о какой натуральности тембров, широком динамическом диапазоне для Stax 009 не мжет быть и речи, у них очень ровная АЧХ, очень высокое разрешение , что касается многолосья и тембров (из-за небольшого ДД оно кажется еще больше), но тембры у них уж точно не натуральные с натуральностью тембров все в порядке и у HE6 только АЧХ кривая как и у HD800 Ох, месье! Устал я от вас... Не хочу больше дискутировать! Может вам пора прекратить добывать информацию при помощи Google и самому заняться аналитической деятельностью? Послушать, сравнить, головой немного подумать...Или с компонентами, музыкальным материалом и знанием музыки проблемы?

Коль уж мы все здесь ударились в глобальный офтоп, то внесу своих пять тенге. Насчет "передачи эмоций от музыканта к слушателю" сказать ничего не могу - оккультизм, телепатия и аудиоаппаратура, по-моему, находятся в различных сферах человеческой деятельности. Но вот, что касается "реалистичных живых тембров" то здесь все проще пареной репы. Возьмите партии из "Севильского цирюльника", "Дона Карлоса", "Нормы" и т.д. любой из сопранисток, у которой максимально задействованы все обертона с 1 по 3 октаву, например Флеминг, ДиДонато и Нетребко. Сравните вслепую тембра в этих произведениях, воспроизводимые LCD (2,3) и 009, и сделайте вывод. Думаю, что для оценки даже не потребуются ни эталонных АС, ни партитур произведений - все будет слишком очевидно. Однако, допускаю, что ИМЕННО для ВАС эти произведения на LCD будут звучать предпочтительней, чем на 009 - ничего не поделаешь в споре ДОСТОВЕРНОСТИ звучания и ЛИЧНОГО ПРЕДПОЧТЕНИЯ побеждает, как правило, второе. Может ведь человеку не нравится адекватное количество низких обертонов? Может! А высоких? Тоже может! Собственно и с понятием УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ дело обстоит довольно похоже. Только, вот нужно четче определится в каком аспекте понимать эту УНИВЕСАЛЬНОСТЬ - если в аспекте ДОСТОВЕРНОСТИ, то у 009 вряд ли найдутся конкуренты, а вот в аспекте ЛИЧНОГО ВКУСА и ПРЕДПОЧТЕНИЙ, которые ни на какую алгебру не разложить, у каждого будет своя правда. Пусть простит меня капитан Очевидность за банальные истины.

а короче? Можно и короче. Полагаю, что в перлы аудиофилизма навсегда войдут следующие изречения: "STAX Omega SR-007A mk1 для максимального динамического диапазона и живого исполнения - классика, джаз и т.д."; "STAX SR-009 для скоростного и аналитичного исполнения с небольшим динамическим диапазоном (больше всего отражается на глубине баса) - металл, электроника"; "Сетевой плеер как лучший транспорт на сегодняшний день (по DNLA) LUMIN S1 (китайское подразделение Linn) производитель рекомендует подключать к ИБП"; "USB мало пригодно для топового аудио"; "DNLA сервер с оптикой (например планшет на Windows 8)". Будьте хотя бы чуть-чуть благоразумным - не выставляйте себя на посмешище. Вы пишите о вещах, в которых попросту ничего не понимаете. Желание показать себя в качестве гуру и блеснуть в глазах форумчан? Здесь это не катит. Прошу прощения за отсутствие толерантности и за флуд.

Интересная информация, особенно относительно динамического диапазона и баса. Думаю, что от нее ТС и испугаться может. Похоже на классификацию мастера Безенчука: " — То есть как это считается? У кого это считается? — У нас и считается. У мастеров... Вот вы, например, мужчина видный, возвышенного роста, хотя и худой. Вы, считается, ежели не дай бог помрете, что «в ящик сыграли». А который человек торговый, бывшей купеческой гильдии, тот, значит, «приказал долго жить». А если кто чином поменьше, дворник, например, или кто из крестьян, про того говорят — «перекинулся» или «ноги протянул». Но самые могучие когда помирают, железнодорожные кондуктора или из начальства кто, то считается, что «дуба дают». Так про них и говорят: «А наш-то, слышали, дуба дал»... " Рекомендую на досуге послушать на 007 и 009, например,: -"Танец Фрины" ("Фауст", Гуно); -"Dark Ages", Scar The Martyr (Joe Jordison); -"Carry The Black"(Jorn); -"Reign Of Terror"( Rhapsody of Fire). Да и хватит, пожалуй. Естественно с усилителями A10, BHSE (можно без RK50) или Сavalli LL2, хорошим транспортом (можно не LUMIN S1 и без iTe P-500 Electrical Source), ЦАПом и с оригинальных СD. Прошу прощения за холивар.

@Edward XV, Обратите внимание на то, что написал TC - у меня есть 500к и за них "я должен отправится в звуковую нирвану когда надену наушники. Нужно найти самое лучшее качество как низов, так и середины, так и басов. Все должно быть на прекрасном уровне". А вы ему сразу, как серпом по вымени, о "кайфе" и "вау эффекте"! В связи с этим - о какой музыке вы ведете речь? Если о "Звуках Муму", Ice Cube или душеизлияниях блатарей, который у нас зовется шансоном, то, может, и ***** сойдет. Во всяком случае, Sennheiser 180 с Firestone Audio Mass точно. А вот если слушать Моцарта, Вагнера, Баха, Флеминг, Нуччи или отменный симфомет, то иногда и Орфеев не хватает. Тем более, что без "ровных частотных распределений", "детальности" и "разрешений" музыка ведь не музыка - скрипки должны играть как скрипки, а не альты, орган давать полноценный инфрабас, сопрано не лезть на первую октаву, ударник не быть похожим на новгородское било, а бас-гитара не напоминать "болгарку". Иначе "кайф" наступит только, если перед прослушкой выпить стакан водки и закусить рукавом. Мне кажется, что вот этого TC и не хочет.

Орфеи слушали с родным усилением, и очень недолго, так как желающих было много, и основное время ушло на прослушивание линейки Стаксов на усилителе на танталах. Орфеи слушали как само-достаточную связку и просто для беглого сравнения с танталами/Стаксами. По мнению большинства, не умаляя достоинств Орфеев, связка Омеги/танталовый усилитель отыграла заметно лучше. Весной я слушал у Михаила (господин Molokoff) Орфеи с родным усилителем в параллели с его стационарным комплектом Gryphon. Слушал Прелюдию и Фугу на тему Баха Листа, 40 Симфонию Моцарта, Магомета Второго Россини и 2 Симфонию Малера. Сказать, что был шокирован, значит ничего не сказать - дикая достоверность у связки Орфеев. Не знаю, может Gryphon и не лучше. Так что конкретно достоверней у Омег c танталом: инфрабас у органа, дикция и артикуляция в хоре, дифференциация струнных или, может, у Ди Донато в голосе четвертый регистр появился? В чем связка Орфеев проигрывает? Хочется послушать это неземное чудо. Омеги слушал раньше с BHSE и особого шока не было, хотя наушники прекрасные и звучат получше 009. Поэтому прошу, примите меня в кандидаты на прослушивание танталов в сентябре. Мне кажется, Марк, что ваши вопросы носят абстрактный характер - никто, даже Дмитрий, исчерпывающе вам не ответит что лучше, а что хуже. Справедлива старая азбучная истина о корректном эксперименте - нужно все слушать самому и проводить сравнительный анализ на микроуровне. Лучше, если в нем примут участие несколько аудиофилов. Иными словами, связка Орфеев, Омега/Tантал, стационар-бегемот, топовый источник, CD хорошего качества, партитура произведений... и поехали. Правда, мне сложно представить, что есть связка, которая передает динамический диапазон или обертона естественнее, чем Орфеи, которые по достоверности звука близки к Zu Dominance, Gryphon Trident, Tidal Agoria и другим бегемотам со своими предами и мощниками. Однако допускаю, что за счет оригинальных схемных решений и элитных комплектующих это возможно. Словом, пробивайтесь в сентябре в категорию прослушивающих, слушайте и анализируйте.

@Furai, Исходя из ваших музыкальных предпочтений и при условии, что вы будете использовать в качестве транспорта компьютер, никаких мучений и проблем выбора не вижу: 1. Наушники: STAX SR-007 (~$2200); 2. Усилитель: Ray Samuels A-10 (~$6500), BHSE (~$6400) или Flux Lab KGBH (~$3000); 3. ЦАП: Esoteric D-07X (~$5000), Audio Research DAC 8 (~$4800), Berkeley Alpha DAC Series 2 (с USB конвертором) (~ $5000). Среди ЦАП есть и другие кандидаты. Все комбинации опробованы лично - компоненты на основе вербальной информации не рекомендую. В ваш бюджет все прекрасно укладывается, даже на провода и простой регенератор останется. Думаю, что вам не скоро придет идея менять подобный сетап, если только не захочется слушать БСО, орган и оперный вокал. Тогда придется заменить SR-007 на SR-009.

@Farkhat, Все понял, спасибо Farkhat. Жду в сентябре результата более детального, сравнительного прослушивания и анализа. Если буду в это время в Москве, а вероятность есть, то постараюсь принять участие.

@Demograf, Тогда я ничего не понял. C Орфеями все ясно - Александр пишет, что "При этом HE90 слушались только от родного усилка". Но от чего, кроме тантала, слушались 009? От HEV90 или еще от чего-то?

Очень и очень опечален, что не удалось, по объективным причинам, послушать аппарат и вряд ли, в ближайшее время, удастся сделать это. А так хотелось бы. Однако у меня есть вопрос, который адресован как автору (Дмитрию) , так и участникам прослушки. Правильно ли я понял, что усилитель прослушивался без прямого сравнения с чем-либо, т.е. параллельного прослушивания и сравнения с каким-либо репрезентативным эталоном не было? Поясню, почему этот вопрос возник. Мне, лично, интересно не только чье-то СУБЪЕКТИВНОЕ впечатление от аппарата на макроуровне, а, главным образом, и то, насколько ДОСТОВЕРНО аппарат отыгрывает конкретное произведение. Достоверно именно на микроуровне - диапазон, топология сцены, дислокация инструментов, обертона, тембральная достоверность, микродинамика и т.д. Если этого не было сделано, то планирует ли автор или владелец сделать подобное? Хотел бы отметить, что мой вопрос не содержит какого-либо подвоха в адрес Дмитрия - я всегда уважал и буду уважать людей, которые умеют дело то, чего не умею я. Тем более, делать очень хорошо. Ответ на данный вопрос просто определит стратегию по изменению моего персонального аудио парка.

@Wladislav26, Спасибо вам за работу! У меня два вопроса. Во-первых, на каком количестве делений происходит раскачка 900? А еще лучше, удалось ли вам выяснит мощность 240? Sony и iRiver всегда тщательно секретят информацию о мощности. Во -вторых, сравнивали вы 240 и HM901 именно на 900?

Какие из них по Вашему лучше на органе??? Конечно ТН900!!! Но очень близко к ним, именно на органе, и JVC 1000, но с другой подачей. Бас однозначно лучше на ТН900 - он очень четкий, быстрый и артикулированный, но не в ущерб глубине, но на высоких регистрах органа (высокие СЧ) ТН900 МОГУТ (т.е. не факт, что будут) звучать несколько приближенно. У JVC 1000 с глубиной и количеством баса тоже проблем нет, но его четкость и артикулированность хуже, чем у ТН900, зато верхняя середина немного отодвинута, а значит верхние регистры будут звучать гарантированно не утомительно. Первое. Регистр в органе это просто набор труб. Далее эти наборы группируются в семейства (принципалы, микстуры, гамбы и т.д.). Кроме того, регистры классифицируются по наличию или отсутствию язычков у труб. Понятия "высокий регистр" в принятой классификации чего-то не припомню. Поэтому поясните, что вы подразумеваете под этим термином. Второе. В своем сравнительном обзоре Орфеев и 900 (http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=10309&st=1625#entry615207) я рассматривал звучание "Прелюдии и Фуги на Тему Баха", Листа на 900. Это сложное произведение, в котором задействованы практически все возможности органа. У 900 были обнаружены лишь некоторые проблемы с суб и контроктавой. Аналогичная картина складывалась на произведениях Баха, Вивальди и Генделя. Поэтому, хотелось бы ссылку на произведения, на которых у 900 "высокие СЧ звучали бы несколько приближенно". Кроме того, дайте ссылку, пожалуйста, на органное произведение у которого присутствует "четкий, быстрый и артикулированный бас".

@SharapoFF, Очень рад, Юрий, что вы сторонник гуманного истребления диких животных - Гринпис это примет к сведению. Меня же простите за дилетантские познания в охоте. Что касается наушников, то Бог с ними, с наушниками. Нам же главное получать удовольствие от музыки, а не пытаться любой ценой самоутвердиться при помощи частной собственности. Личные же предпочтения у всех разные - так что, кому поп, кому попадья, а кому и Ким Кардашян. Главное, чтобы аудиофил был доволен. А посему 911 и 800, 007 и 009, 900 и T1 всегда будут лучшими для своих владельцев. Мы всегда будем идеализировать свои собственные наушники, наделять их сверхъестественными свойствами и читать им на ночь молитву. Может в этом и есть сермяжная, джинсовая или велюровая правда?

AB-1266 пару раз брал у приятеля и слушал с RS Dark Star. Но прямым сравнением их с SR-009 смог заняться только на той неделе. В качестве усилителя для 009 использовал BHSE. Источники для наушников и эталонный стационар у меня в подписи. Сравнивал 1266 именно с 009, потому что сравнение с Орфеями неактуально для тех, кто будет знакомиться с результатами – они не смогут их проверить, поскольку мои самые любимые наушники уже реликт. К сожалению, к настоящему времени, успел провести только один трехчасовой сеанс, на котором заслушал БСO. По некоторым объективным причинам вынужден прервать процесс, по крайней мере, до августа, а остался орган, оперный вокал, блюз и симфомет. Словом, начать и кончить. Когда завершу полный цикл прослушивания, тогда и постараюсь предоставить детальный анализ на микроуровне (диапазон, сцена, детализация, динамика и т.д.) Описывать же субъективные впечатления от наушников по памяти на макроуровне, без всяких сравнений и предоставления фактического материала, всегда считал не слишком корректным.

@DenHK, Спасибо, все понял. Насчет Liquid Gold, если есть желание, свяжитесь еще раз с фирмой - еще 10 дней тому назад они принимали заказы по пилотному прайсу, несмотря на анонс SOLD OUT. Может вам повезет. Хорошие AC. Заменить - нет, дополнить -да.

Может, просто тракт под девятки подходит меньше, чем под 007. Чаще, конечно, говорят об обратном, но мало ли. Вы их в одном тракте слушали или всё-таки был опыт знакомства с ними на разных усилках? Полностью согласен. На HEV90, BHSE, A10 и Cavalli разница между 007 и 009 приличная, причем по всем составляющим: суббас, середина, детализация, сцена, тембральная достоверность и т.д. Это явственно прослушивается на органе, БСО и оперном вокале. Об этом писали уже не раз и не услышать этого просто невозможно. Может, Юрий, после постоянного отстрела медведей и кабанов у вас слух немного просел? Стреляете, наверное, без глушителя? Вы, если можно, воздержитесь от охоты на некоторое время и снова проведите сравнение. Может, тогда все будет по-другому.

Очень интересная информация! Можно несколько вопросов? 1. Как давно у вас AB-1266, версия драйверов, c каким усилителем слушаете сейчас? 2. Почему не понравился Woo, какая модель и с какими апгрейдами? 3. Какие проблемы были у вас с приобретением Cavalli и какой именно модели - Liquid Glass или Liquid Gold? 4. Какую модель Rudistor вы слушали - RPX-308 или RP030? 5. Какую модель Mass - Kobo вы имеете в виду - 370 или 394? 6. С каким трактом вы слушали 009? Какие услышали недостатки? Буду благодарен за ответы.

Оно, конечно, так - может и оживит. Но надо учесть, что Тантал был очень нехорошим человеком - похитил собаку большого начальника, много врал и подал на банкете авторитетным людям филе зажаренного сына, а также раздавал простолюдинам водку и закуску с господских столов. Кошмар, да и только - Хичкок отдыхает!

Неубедительно! В соответствии с "Курсом гипноза" (http://www.inomir.ru/psyhology/hypnose/847.html) (Урок 6, Гипноз повторением слов), для достижения внушения слово или фраза должны повторяться несколько раз. Боюсь, что два раза это маловато. Поэтому не поддамся!

@SancheZZ, Поздравляю! Теперь с усилителем не ошибитесь, ну, а дальше ждем отзывов.

Второй раз послушал 770, теперь более подробно, где-то около полутора часов. Собственно, плеер меня заинтересовал с чисто познавательный точки зрения - можно ли получить приемлемый звук в бюджетной нише, а точнее в сегменте менее $200? Поскольку слушал китайченка вне дома, то сравнивал его только с тем, что было у хозяина, а именно с DX50. Сравнений по памяти с другими плеерами, как известно, не делаю - музыкальная память вещь ненадежная . В качестве наушников использовалось также то, что было под рукой - Sony MDR-1R и Beyerdynamic T5p. Из музыкального материала был оперный вокал, джаз, блюзы, симфомет и - прости ты, Господи, душу грешную! - БСO. И первые, и вторые наушники раскачивались довольно легко, на 29-34 делениях, как от classic, так и voice выходов. Я не собираюсь проводить здесь детального сравнительного анализа DX50 и 770 по тембральной достоверности , сцене, детализации, динамике и т.д. - если откровенно, то жалко времени. Хочу сказать только, что разница между DX50 и 770, по моему мнению, мала - DX50 немного выигрывает по сцене, а у 770 чуть поднят мидбас. Да и все, пожалуй. Может, конечно, это и показалось. А так, аппараты весьма похожи. Словом, ответ на свой вопрос я получил - за $190 Xuelin создал довольно привлекательный бюджетный плеер, звук которого не вызывает особого отторжения.

@levap, Не подумайте, я вовсе не собираюсь подвергать вас остракизму . Вы изложили на макроуровне свое собственное впечатление о звучании Орфеев. Оно имеет не меньшее право на жизнь, чем мое, основанное на микроанализе различных факторов звучания. Правда, у меня единственный главный критерий -достоверность передачи звука. В основном, мое впечатление, полученное после годичного прослушивания Орфеев, совпадает с мнением Олега, которое отражено в http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=6257&st=6300#entry472882, поэтому не буду плодить сущности. В любом случае, еще раз, уважаю ваше мнение, мнение человека, который адекватно разбирается в музыке. Однако, странной выглядит параллель между Орфеями и HD600 - ничего общего между ними никогда не слышал.

Можно поинтересоваться, что значит "не мой звук"? Где грешат родимые - в тембральной достоверности, сцене, детализации, динамике? Или еще в чем? Вот в недавнем обзоре на head-fi (http://www.head-fi.org/products/sennheiser-orpheus-he-90/reviews/11167) аглицкий товарищ написал прямо и естественно: "нет суббаса" и проблемы с "микродетальностью". Правда, в списке материала, который он привел не было НИ ОДНОГО трека с суббасом. Поэтому, если можно, скажите чем вам, конкретно, не угодили Oрфеи, где они гадко врали и на каких произведениях это проявилось? И еще, в каких аспектах вы наблюдали сходство между Орфеями и 650?

Всего-то 10 минут, да и время сегодня есть. Кто-то из великих китайцев сказал "Для того, чтобы осмыслить умные вещи нужен век, ну а для остальных хватит мига".