molokoff

Из ныне выпускаемых - SR-009. Причем за явным преимуществом. Приведу только один пример - определение количества инструментов, которые звучат в конкретной части произведения. 009 глубоко фиолетово, выявляете ли вы количество альтов в 3 Бранденбургском Баха, количество тромбонов в 5 симфонии Бетховена или количество валторн во 2 симфонии Малера. Везде это количество будет приблизительно, а может и точно (в зависимости от количества инструментов!), равно истинному. Желательно слушать, естественно, SACD. Проверить же можно по партитурам этих произведений- они легкодоступны.

Либо желание возвыситься над собеседником и убедить в необходимости покупать дорогую аппаратуру, что вернее. Во-во, к вопросу о провокациях и скрытой агрессивности - налицо ведь! Да и самовнушение это большая сила! Именно из-за него вы меня так неистово, неплатонически любите и, более того, не один год не скрываете своих чувств на форуме. Относительно желания возвыситься, спешу вас разочаровать - у меня есть ниша своей деятельности, где я нахожусь далеко не в низине, ее вполне хватает для самоутверждения. А вот "убедить кого-то покупать дорогую аппаратуру" это тяжелое и совсем безадресное обвинение. У меня нет друзей в коллекторских агенствах и ОПГ. Ведь только они могут заставить человека продать машину, корову, козу, баян и 911(дорого!) с амбушками из шкуры хорошо испуганного волка, для того чтобы купить STAX 009. Ну, да Бог с ними, с вашими убеждениями - один из моих друзей говаривал, что нельзя человека лишать иллюзии врага. Скучно ему будет. Прошу прощения у всех за холивар, но когда-нибудь и ответить надо.

Тихое на фоне громкого называется микродинамикой. А динамический диапазон - это да, как уже верно сказано: разница между самыми тихими и самыми громкими звуками в записи. На всём метале, ДД кстати сильно сжатый. Т.е. тихие звуки намеренно усиливаются, дабы они были слышны на менее качественной аппаратуре. Пример, берём классическую, джазовую и т.п. лайв запись с заведомо хорошим ДД. На качественном тракте можно услышать нажатие педали у рояля, либо как кто-то где-то на задних рядах кашлянул. На записи со сжатым же ДД, это уже будет явно заметно (педаль особенно часто всплывает). Музыканты и технари вкладывают в понятие "динамический диапазон" свой смысл. Это хорошо прописано у Эммануэля Дерюти (http://unisonrecords.org/node/543). В частности, у него есть такая фраза:"...нужно ли вообще использовать такой термин, как "динамический диапазон". Нет никакого официального определения для него, и это понятие можно спутать с динамическим диапазоном носителя записи, который показывает разницу между самым маленьким и самым большим уровнями, с которыми он может работать". Также встречал много определений микро и макродинамики . Опять -таки, музыканты и технари вкладывают в это понятие разный смысл. Мне больше всего нравится определения Боба Катца (http://u1630501.leti...cience.rar.html). "The art of manipulating dynamics may be divided into Macrodynamics and Microdynamics. I call music's rhythmic expression, integrity or bounce, the microdynamics of the music. I call macrodynamics the loudness differences between sections of a song or a song-cycle." Ими и пользуюсь. Оба термина связаны с динамическим диапазоном. Поэтому, думаю, что не особо неправ, когда в обзоре обобщенно пишу о динамическом диапазоне. Так я вам искренне завидую: у вас лучшие в мире слух, mp3, дырка ноута, футбар и поломанные Баера 440. На них необыкновенно отчетливо слышно на треке ВСЕ, с 3:30 по 4:00. У меня по другому - ПОЛНОСТЬЮ и ОТЧЕТЛИВО, безо ВСЯКОГО НАПРЯЖЕНИЯ, этот фрагмент я слышу только на нескольких наушниках, с СD и соответствующим трактом . Значит, либо у меня проблемы со слухом, либо хреновая аппаратура, либо и то и другое. Относительно вашего критерия, что хорошие наушники это те от которых "мороз по коже" и которые "снимать не хочется". Очень емкий мегакритерий! А про лес и деревья совсем красиво. Только вот беда - все мы индивидуальны и предпочтения имеем разные. Вот, у вас в подписи D2000, так меня от них "в жар бросает" и "одевать не хочется". По занавес хочу сказать, что почему-то пропало желание писать анализы и отчеты. Раньше, ведь как - в качестве реакции появляются вопросы и конструктивная критика. Теперь, по-другому, - наряду с конструктивной критикой, обвинения в некомпетентности и скрытая агрессивность. Смешно, конечно, но неприятно. Так что, больше не буду. Жаль, но на форуме появлюсь не скоро - все это время буду вынужден слушать TH900 с HM901.

Это никак не следует из этого "Динамический диапазон определяет максимальное изменение уровня звука в аудиоматериале, он выражается в децибелах и равен разности между самой громкой и самой тихой частью аудиоматериала" Мало того по приведенной Вами ссылке абзац 2 пункт 4.3: "Динамический диапазон системы можно расширить либо за счет увеличения максимального уровня звука, либо за счет уменьшения уровня фонового шума". Не думаю что Вы слушаете наушники в шумном помещении и остается только max SPL.что собственно и написано постом выше. Bо-первых я не отражал никаких причинно следственных связей - просто дал определение динамического диапазона, отличное от вашего, естественно со ссылками. Во-вторых, я не понимаю, какое отношение к моему изложению имеет пункт 4.3. Cоздается впечатление, что вам просто хочется быть правым в обсуждении и внести в него свое веское, профессиональное слово. Ради Бога, я не возражаю и дискутировать с вами не собираюсь, всякие пальмы первенства меня вовсе не волнуют. .Как говорится, желаю вам, в вашем благородном деле, коня под хорошим седлом и острую шашку наголо. Воюйте, на здоровье, за свою личную правду.

Что-то мне не понятен ажиотаж, который вызвала выдержка из моего анализа: "Здесь решил проверить динамический диапазон. У Тарьи меня заинтересовал трек "Never Enough", а именно его вторая часть. Там она поет на середине второй октавы, c фоновым шепотом бэка, на фоне бас - гитары и навесного том-тома. На Орфеях прекрасно различимы слова. Как оказалось на 900 тоже." Вроде ничего крамольного я не написал. Прежде всего, об определении динамического диапазона аудиоматериала, а то здесь какой-то дуализм возникает. Мне больше всего нравится такое: "Динамический диапазон определяет максимальное изменение уровня звука в аудиоматериале, он выражается в децибелах и равен разности между самой громкой и самой тихой частью аудиоматериала" "Звук: теория, устройства, практические рекомендации" Г.Дэвис, Р.Джонс. http://www.digitalvideo.ru/archiv/032/3203.htm Думаю, что компетентность этих товарищей на ниве аудиозаписи сомнений ни у кого не вызовет. Поэтому ОДИН ИЗ КРИТЕРИЕВ проверки динамического диапазона аудиоматериала это возможность отчетливо услышать ТИХИЙ фрагмент на фоне ГРОМКОГО, при их одновременном присутствии в воспроизводимом аудиоматериале. На Орфеях прекрасно слышится шепот "Never", "Never", "Never Enough", на 900 тоже. Я где-то написал, что на других трактах и других динамических наушниках он не будет слышен? Будет, конечно будет! Вопрос в том, НАСКОЛЬКО качественно. У меня сейчас дома из динамов, помимо 900, есть только Denon D7000 и Ultrasone Ed8. На них этот шепот слышен, но вовсе не так отчетливо как на 900 - вслушиваться надо. Так что, как будто ничего криминального.

Мне сложно ответить на этот вопрос. Не хочу впадать в философию, но мне кажется , что явление или процесс можно объективно описать только при помощи элементарных и канонизированных базовых понятий. В музыке это делается на уровне нот, октав, звукорядов, обертонов и т.д. Возможно есть и другой способ, но я им не владею. Если я не ошибаюсь, то динамическим диапазоном в музыке принято называть разницу между самыми тихими и самыми громкими звуками в музыкальной записи (очень грубое определение!). Так вот, проще говоря, необходимо услышать на фоне "мощной басовой подложки" и прочих не менее сильных звуков, речитатив, да причем и шепотом. Он идет на этом треке с 3:35. Если вы его слышите, то это одно из проявлений хорошего динамического диапазона системы. Если хотите более подробно, то давайте на misha.molokoff@yandex.ru - я не скоро буду на форуме.

Извените, если что не так спрошу, я Сам обожаю симфо-метал и Тарью в том числе. Фоновый шёпот, Вы имеете ввиду тихий пропев фразы - Never Enough? Но тогда на HD650 я его тоже отчётливо слышу, специально поставил сейчас CD с этой песней, что бы проверить, может это не такой сложный фрагмент, как кажеться. Больше, другого шёпота, вроде не обнаружил. Начните прослушивание трека с 3:15. Начиная с какого времени вы услышите фоновый речитативный шопот, именно шопот а не пропев? В какой он будет тональности? Какие там будут слова?

Решил не откладывать сравнительное прослушивание TH900 в долгий ящик, благо сейчас время есть, а потом его наверняка не будет. В свое время Леша Бармин написал маленький отчет о сравнении звука 900 и SR-009, в котором я принимал посильное участие и помогал в выборе материала (http://forum.doctorh...375#entry443899) . Сам же тогда сравнивал 900 с 009 совсем немного. Мне очень нравятся 009, но за эталон все же их не считаю, поэтому появилось желание сравнить 900 и Орфеи. Почему именно Орфеи? Прежде всего, не хотелось привлекать для прослушки дополнительно стационарные AC в качестве эталона - работа по прослушиванию сразу на три фронта вещь тяжелая, а качество звука Орфеев я уже хорошо изучил и его вполне достаточно для референса. Итак, использовались тракты Esoteric P-02,D-02>RS Dark Star> TH900 и Esoteric P-02,D-02>HEV90>HE90. Прогрев TH900 больше 200 часов. Чтобы не растягивать прослушивание на несколько дней, взял довольно ограниченный список материала, естественно только CD: // "Прелюдия и Фуга на Тему Баха", Лист(http://www.спам.ca...m/dp/B002F3BQ4Y) (орган); "40 Симфония ", Моцарт (http://www.спам.co...phonies 40 & 41) (БСO); "Травиата", Верди (http://www.спам.co...f_edpp_traviata) (опера); "3 Бранденбургский концерт", Бах (http://www.спам.co...n/dp/B00000J2PP) (камера); "Цвета во Тьме", Тарья Турунен (http://www.спам.co...tt_mus_ep_dpi_1) (симфомет, пауэр); "Темные Крылья из Стали", Рапсодия огня (http://www.спам.co...y/dp/B00F9K3Y4A) (симфомет, пауэр). // Впервые попытаюсь дать небольшой анализ именно по жанрам. Орган. 900 показали очень достоверную контроктаву, никакой отсебятины не привносили. Придраться на ней практически не к чему, разве что к небольшому дефициту нижних обертонов на первой половине. Несколько хуже обстоит дело с субконтроктавой - увы, но уже "ми" и "фа" различимы хуже, чем на Орфеях. С большой, малой и прочими октавами никаких проблем. БСO. Здесь я опасался за то, что 900 сильно проиграют Орфеям по топологии сцены и позиционированию инструментов. Проиграли, но не так уж и критично. Сцена уже и немного сплюснута по глубине. Это можно заметить на Аndante (слишком приближены валторны) и на Molto Allegro (уменьшено расстояние между струнными). Никаких особых проблем с тембральной достоверностью у инструментов замечено не было, возможно у скрипок поменьше нижних обертонов, а у виолончели наоборот поменьше верхних, чем у Орфеев. Но надо вслушиваться. Опера. В вокале 900 превзошли мои ожидания. "Травиата" сложная вещь - партии и сопрано и тенора это просто реперы для тестирования. Орфеи отыгрывают и тенор, и сопрано, и баритон практически безукоризненно. Но оказалось, что сопрано у 900, практически не хуже, чем у Орфеев - от "Е Strano!" Георгиу просто обалдеваешь, ну не к чему придраться! Высокие бесподобны, грудной и головной регистры на месте. Не хуже слушается на них и Лопардо в "Lunge da lei", особенно его грудной регистр. Единственно, мне показалось, что, по сравнению с Орфеями, у Нуцци в "Ah, Violetta" появился небольшой недостаток нижних обертонов на первой октаве. Но это мелочи. Камера. 3 Бранденбургский концерт беру всегда чисто по инерции, для теста детализации - думаю, что он всем уже плешь проел. К сожалению, услышал только два альта, так что детализация у 900 оказалась похуже, чем у Орфеев. Правда, жена утверждает, что слышат там все три, но у нее уникальный слух. Симфомет, пауэр. Здесь решил проверить динамический диапазон. У Тарьи меня заинтересовал трек "Never Enough", а именно его вторая часть. Там она поет на середине второй октавы, c фоновым шепотом бэка, на фоне бас - гитары и навесного том-тома. На Орфеях прекрасно различимы слова. Как оказалось на 900 тоже. Несколько хуже дело обстояло с треком "Rising From Tragic Flames" Рапсодии. В самом начале блестящие ударные брата Алекса несколько забивают не менее блестящую бас-гитару брата Оливера. На Орфеях подобного нету. В итоге, несмотря на проигрыш 900 Орфеям, считаю, что они лучшие из закрытых (R10 не рассматриваю) динамических наушников, которые я слушал. И очень жаль, что по жизни, в силу некоторых обстоятельств, вынужден их слушать преимущественно с плеером - с ним они не дают и половины своих возможностей. Как всегда подчеркну, что здесь отражены только мои личные впечатления, абсолютно не претендующие на догму.

"Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет" (Генрих Мюллер, "Семнадцать мгновений весны").

Спасибо, вы меня поняли. Но тогда вопрос : действительно ли Betula Grossa на чашках моих 900 задубеет, если их "просто так около койки на пол положить"? http://forum.doctorh...200#entry613245 :lol: Если же без шуток, то большей частью слушал TH900 с плеером (901) - все время в разъездах. C плеера, даже очень хорошего, какой спрос? К тому же дома некоторое время не было усилителя для динамов, да и как-то к электростатам в последнее время привык. Сегодня решил послушать TH900 капитально. Только что закончил 40 Моцарта (http://www.спам.com/Mozart-Symphonies-38-Through-41/dp/B0011J2R0K/ref=sr_1_14?s=music&ie=UTF8&qid=1394184307&sr=1-14&keywords=mozart+symphonies+40+%26+41) и Баха с Йошидой (http://www.спам.co.uk/BACH-ORGAN-WORKS-VOL-1-hybrid/dp/B006L99ITI). Сейчас слушаю Тарью (http://www.спам.com/Colours-Dark-Tarja/dp/B00DOQK2AK/ref=ntt_mus_ep_dpi_1). Пока все хорошо. Отличия в звуке от электростатов естественно есть, да и не могло не быть. Но ничего фатального, никакого отторжения. Постараюсь, как только будет время, написать конкретный анализ. Для этого, конечно, еще надо послушать оперу, блюз и тяжеляк.

Не может быть такого! Ведь должен быть "медоточивый" окрас, ведь должен же Меркьюри запеть как Хулио Иглесиас! Может, поменять источник и усилитель? А может дело в том, что вы 900 "просто так около койки на пол положили"? Не рекомендуется: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=22863&st=200#entry613245 Вот у них Betula Grossa (берёза граболистная) и дала немножечко дуба. Ведь 900 нежные и деревянненькие - фирма просит хранить их в вакууме, на подставках из уральской яшмы, со шкурой овцы с повышенным IQ.

Ну, вот, что и требовалось доказать - на хилых плеерах полная каша, даже о тональностях вспоминать страшно. Так имеет ли смысл проводить на них сравнения наушников?

У вас явный дефект записи - у меня с CД все безукоризненно.

Так оценивать можно все. Например, делиться своими впечатлениями о: звучании 009 c SRM-313; вкусе брюта "Абрау Дюрсо" с домашним салом (c чесночком и перцем); качестве прохождения грунтовой дороги летом на снегоходе Стелс 800; неудобствах посещения острова Бали на танках T90 Юмор не имеет предела, юмор не имеет границ. Сравните c Сowon - сразу заметите. Подчеркиваю, что ни мажор на минор или наоборот, а именно внутри лада - сдвиг на одну ноту очевиден. Но, к слову, м-dac это далеко-далеко не эталон.

Тональность НЕ МОЖЕТ поменяться??!! Всегда считал, что тональность это высотное положение лада. Нигде не писал, что может поменяться лад, а вот внутри лада...Возьмите, к примеру, "Or tutti sorgete"(Макбет, Нетребко, интервал 1:22 - 1:32), лучше СД, в крайнем случае несжатый рип. Послушайте на D7000 с Cowon, а затем с нормальным трактом. Поскольку у вас хороший слух, то при сравнении вы найдете немало интересного. Это совсем не так. Начиная с некоторого уровня наушникам, глубоко пофигу, какой у них тракт - D7000, HD800, T1, TH900 будут звучат ПРАВИЛЬНО(с определенной погрешностью и в меру своих возможностей) с HP4, Dark Star,WA5 вкупе c dCS, Esoteric, Accuphase, Jadis и т.дс. Подчеркиваю, что ПРАВИЛЬНО, а не так как вам ХОЧЕТСЯ. Опробовано и проверено мною и многими друзьями, причем неоднократно. А вот это как кому! Многие, в том числе и я, не могут слушать некачественные записи на примитивных трактах. Но это личное дело каждого. Я ведь здесь пишу о другом. Если ты пишешь отзыв о наушниках или каком -либо компоненте тракта, то, пожалуйста, отделяй ЛИЧНЫЕ СУБЪЕКТИВНЫЕ ПРЕДПОЧТЕНИЯ от ОБЪЕКТИВНОЙ ОЦЕНКИ.

Не размазывая манную кашу по гладкому столу (И. Бабель), написал бы немного по-другому: "скажу просто, воткнув штекер прямо в некоторое интимное место коню (без всякого усилителя), в непрогретых ТН900-х я услышал окрас, которого не было в непрогретых ТН600, даже напишем так, - в звучании непрогретых ТН900 я услышал некоторую разницу по сравнению с ТН600 и эта разница в ТН900 МНЕ не понравилась. По моему все исчерпывающе и спорить здесь не о чем, поскольку здесь приведено ТОЛЬКО лишь МОЕ субъективное мнение, коем я здесь поделился с общественностью". Не срывая нераспустившийся бутон сакуры (Е. Бусон), написал бы немного по-другому: "Воткнув джек прямо в розетку радиоточки (без всякого усилителя), в старом, полуразрушенном деревенском доме, понял я, что Денон 7000 на мой слух уж слишком басовитые и бас из-за этого такой раскатистый, а местами и рыхлый". Про эталоны говорить не буду - это здесь, ну совсем это не к месту. Слепите, пожалуйста, себе хоть какой-нибудь хреновенький тракт, а то очень уж смешно читать то, что вы пишете. Ладно, Бог с вами, поверим в "рыхлый" бас 7000 и "медовость" 900. Но ведь лиха беда начало - эдак, вам скоро прислышится, что 009 поют дискантом, а у 800 вся AXЧ сплошная "Комаринская". Так народу на сайте можно и здоровье подорвать! Да Вам, Дружочек уже нужно к дяде Доктору! Он Вам головушку-то, буйнопомешанную на аудиофилии, подлечит!!! А то Вы уже коню собрались в интимные места штекер втыкать. Зачем же мучить животное. Ничего - дядя Доктор приедет, укольчик поставит и сразу полегчает, Вы уж потерпите как нибудь. Мы уж с Вами спорить и не будем, ни-ни! И конечно-же у всех здесь тракты, ну полное гавно, а вот только у Вас всем трактам тракт. Очень жаль, но мне все понятно - при дефиците слуха, интеллекта и юмора единственным вашим аргументом в дискуссии остается неумелое оскорбление собеседника. От этого ваши парадоксальные высказывания становятся еще более забавными для окружающих.

Не размазывая манную кашу по гладкому столу (И. Бабель), написал бы немного по-другому: "скажу просто, воткнув штекер прямо в некоторое интимное место коню (без всякого усилителя), в непрогретых ТН900-х я услышал окрас, которого не было в непрогретых ТН600, даже напишем так, - в звучании непрогретых ТН900 я услышал некоторую разницу по сравнению с ТН600 и эта разница в ТН900 МНЕ не понравилась. По моему все исчерпывающе и спорить здесь не о чем, поскольку здесь приведено ТОЛЬКО лишь МОЕ субъективное мнение, коем я здесь поделился с общественностью". Не срывая нераспустившийся бутон сакуры (Е. Бусон), написал бы немного по-другому: "Воткнув джек прямо в розетку радиоточки (без всякого усилителя), в старом, полуразрушенном деревенском доме, понял я, что Денон 7000 на мой слух уж слишком басовитые и бас из-за этого такой раскатистый, а местами и рыхлый". Про эталоны говорить не буду - это здесь, ну совсем это не к месту. Слепите, пожалуйста, себе хоть какой-нибудь хреновенький тракт, а то очень уж смешно читать то, что вы пишете. Ладно, Бог с вами, поверим в "рыхлый" бас 7000 и "медовость" 900. Но ведь лиха беда начало - эдак, вам скоро прислышится, что 009 поют дискантом, а у 800 вся AXЧ сплошная "Комаринская". Так народу на сайте можно и здоровье подорвать!

http://head-direct.com/News/?act=detail&id=331

Старая, старая сказка! Опять сарказм, опять лихие кавалеристские наезды! Давайте, хотя бы немного придерживаться принятой этики общения. Сколько можно возвращаться к тезису, что есть ПРАВИЛЬНЫЙ звук и звук, который НРАВИТСЯ ЛИЧНО ТЕБЕ? Я говорю только о ПРАВИЛЬНОМ звуке, он и есть объективная реальность. Как определить, что звук на наушниках правильный? Сравнить с эталоном (референсный тракт, партитура, может, хотя и трудно, живое исполнение). Сравнение провести на микроуровне (ноты, октавы, обертона, регистры, форманты и т.д.). При этом, запись должна быть высокого качества. И все, делов-то куча! Ведь, грубо говоря, если на наушниках ты слышишь у сопранистки 'фа' второй октавы, а на самом деле там 'ля' второй октавы, который и выдает эталон, то это означает, что наушники НЕПРАВИЛЬНО передают звук. Или, еще хуже, если на эталоне в каком-то месте четкий головной регистр, а на данных наушниках слышится грудной. И в этом случае наушники НЕПРАВИЛЬНО передают звук. Можно привести десятки примеров подобных сопоставлений на уровне различных компонент. Они не будут СУБЪЕКТИВНЫ, они будут ОБЪЕКТИВНЫ, поскольку не будут зависеть от конкретного уха. Другое дело, если эталон выдает 'до' большой октавы, а человеку ХОЧЕТСЯ, чтобы было 'ре' контроктавы, да еще и богато обросшее низкими обертонами, чтобы бас до печени проходил. И это 'ре' контроктавы он будет приветствовать всегда и везде и считать его для себя идеалом. Но какое отношение все это имеет к объективной реальности, к ПРАВИЛЬНОСТИ звука? Поэтому, частенько просто странно слышать, что у каких-то наушников "медовые" тембра, а у каких-то мало басов, причем это выдается за АБСОЛЮТНОЕ мнение, со стопроцентной уверенностью. Мне все-таки кажется, что при подобных заявлениях, необходимо ссылаться не только на свои личные впечатления от прослушивания на конкретном тракте, а еще и упоминать эталон. Иначе все это выглядит просто по-детски. Все, для себя лично, я эту тему закрыл.

Только что, на ночь глядя, еще раз послушал мужской вокал на TH900. Слушал Кунде, Григоло, Хворостовского, Де Кандия , в основном SACD. Тракт:Esoteric P-02 > Esoteric D-02> RS Dark Star. Никаких "медоточивых" ноток замечено не было. Все очень ровно и достаточно нейтрально. Не все обертона на месте, но и потерь совсем немного. А слушая, например, Кунде в "Бенвенуто Челлини" вообще забываешь, что на тебе динамы, да еще и закрытые. Безусловно 900 не топовые электростаты, но все-таки хороши. Конечно, если слушаешь теноров и баритонов на TH900 c плеера, например HM-901, то чувствуешь потерю обертонов, особенно высоких, но ведь это плеер. Какой с него спрос? На других трактах я TH900 не слушал - может там все и совсем плохо. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Утреннее дополнение. Был немного свободного времени. Решил прослушать на TH900 "Баркароллу" из "Сказок Гоффмана" c Нетребко и Гаранка. Считаю эту вещь эталоном для сканирования достоверности обертонов на сопранных октавах. Определенные, небольшие проблемы с высокими обертонами на 2 октаве есть, но надо вслушиваться. В остальном чисто - "медоточивости " не обнаружено, отыграно так хорошо, как только могут динамы. Вы, все-таки, укажите тракт, на котором было прослушивание, музыкальные произведения и их носитель. Вот и я про что. Все сильно индивидуально. Может с прогревом звучание у ТН900 и ТН600 меняется по разному, хотя не должно (катушки, мембраны и подвесы у драйверов - одинаковые), но теория теорией, а все должно проверяться практикой. Кстате, тоже прослушивал и сравнивал на плеере DX50, может на стационарном тракте все было бы по другому. У меня на стационарном тракте ТН600 звучат мягче деликатнее, чем на плеере, но в то же время с сохранением поразительной детальности и тональной сбалансированности. Да уж какая здесь индивидуальность, здесь скорее оценка достоверности звучания. У меня TH900 прогреты больше 200 часов, а результат прослушивания вокала я сравнивал и со звучанием Орфеев (с ними соревноваться по вокалу просто бесполезно), и cо своим стационаром. Ну, нет у ТН900 никаких "медоточивых" ноток - все тембрально достаточно нейтрально. Что касается сравнения 600 и 900 на хороших трактах, то могу сказать только о вокале, еще точнее о сопрано - БСО и тяжмет на 600 практически не слушал, мнения по этому поводу нет. Где-то в декабре сравнивал обе пары у приятеля на тракте Luxman D-06 > Luxman P-700u. В качестве материала использовали "Макбет"(Нетребко) и "Тезей" (Ди Донато)???(Здесь могу по памяти ошибиться). В результате 600 чисто проиграли 900 по тембральной достоверности. Например, в "Vieni t'affretta" у Нетребко 600 спилили, как ножовкой часть нижних обертонов на 2 октаве - не то что меда, сахара не осталось. Крикливая стала, как Певица Ксюша. Такие дела. Другое дело, что ЛИЧНО вам по каким-то причинам больше нравятся 600. Так это нормально - каждый имеет право на свое мнение. Но личное мнение и объективная реальность это не одно и тоже. Я с Вами полностью соглашусь, что для женского вокала, особенно для А.Нетребко ТН900 просто отличны (как поет, в ТН900 аж горло перехватывает!!!) - лучше, чем ТН600. Но я не только женский вокал слушаю, на мужских вокалах МНЕ ТН600 понравились больше. А по поводу "объективной" реальности - в том и фишка, что реальность для каждого "объективна" по своему. Мои ТН600 к концу недели окончательно прогреются и в эту субботу у Макса Валаева сравню с его прогретыми ТН900, в том числе на своем ушном усилителе и по результатам может моя "объективная реальность" сойдется с Вашей, а может и нет. И улыбнуло сравнение с Орфеями, стоимостью с уже хороший автомобиль. Орфеи не слышал, но слышал я Stax 009-е с усилком KGSS - что-ж могу сказать одно - наушники без нормального, в том числе глубокого тектонического баса - для меня не наушники, пусть даже они позволяют услышать какая "муха пёрнула на восьмом месте в пятом ряду". Кстате, как с басом в Орфеях? Он также быстр, как и в Stax SR 009, что проскакивает незаметно? Либо я плохо пишу, либо вы плохо читаете. Объективная реальность только ОДНА - нет ни вашей, ни нашей. Поэтому либо вы пишете неправду, либо я. Оценивается эта объективная реальность как различие в звучании между эталонами и исследуемым объектом. В качестве эталонных у меня Esoteric P-02>Esoteric D-02> HEV90> HE90 или стационар Gryphon (в подписи). В качестве носителя материала берутся, как правило, SACD диски. Дальше просто - сравнивается звучание TH900(со своим трактом) со звучанием HE90 (со своим трактом) или Gryphon Atlantis (cо своим трактом). Сравнение произведений происходит поинтервально (интервал 15-20 секунд). На интервале идентифицируются и сравниваются ноты, октавы, обертона, регистры, форманты и т.д. и т.п. В результате у TH900 получаем то, о чем я писал выше - никаких "медоточивых" ноток, все тембрально достаточно нейтрально. Недостатки в отображении обертонов есть - TH900 не топовые электростаты - но в них надо вслушиваться. Возможно вы путаете ЛИЧНЫЕ пристрастия с объективной реальностью? Но это совсем из другой оперы - на ваши ЛИЧНЫЕ пристрастия я не посягаю. Что касается ваших вопросов относительно 009 и Орфеев, то на них есть ответы в соответсвующей ветке - здесь говорить об этом будет офтопом. Кстати, если бы вы написали раньше что 900 и 600 слушали от DX50, я бы и возникать не стал. Можно было слушать и от Cowon или от усилителя, похожего на паровозик. Словом, давайте закончим, друг друга мы не поняли.

Только что, на ночь глядя, еще раз послушал мужской вокал на TH900. Слушал Кунде, Григоло, Хворостовского, Де Кандия , в основном SACD. Тракт:Esoteric P-02 > Esoteric D-02> RS Dark Star. Никаких "медоточивых" ноток замечено не было. Все очень ровно и достаточно нейтрально. Не все обертона на месте, но и потерь совсем немного. А слушая, например, Кунде в "Бенвенуто Челлини" вообще забываешь, что на тебе динамы, да еще и закрытые. Безусловно 900 не топовые электростаты, но все-таки хороши. Конечно, если слушаешь теноров и баритонов на TH900 c плеера, например HM-901, то чувствуешь потерю обертонов, особенно высоких, но ведь это плеер. Какой с него спрос? На других трактах я TH900 не слушал - может там все и совсем плохо. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Утреннее дополнение. Был немного свободного времени. Решил прослушать на TH900 "Баркароллу" из "Сказок Гоффмана" c Нетребко и Гаранка. Считаю эту вещь эталоном для сканирования достоверности обертонов на сопранных октавах. Определенные, небольшие проблемы с высокими обертонами на 2 октаве есть, но надо вслушиваться. В остальном чисто - "медоточивости " не обнаружено, отыграно так хорошо, как только могут динамы. Вы, все-таки, укажите тракт, на котором было прослушивание, музыкальные произведения и их носитель. Вот и я про что. Все сильно индивидуально. Может с прогревом звучание у ТН900 и ТН600 меняется по разному, хотя не должно (катушки, мембраны и подвесы у драйверов - одинаковые), но теория теорией, а все должно проверяться практикой. Кстате, тоже прослушивал и сравнивал на плеере DX50, может на стационарном тракте все было бы по другому. У меня на стационарном тракте ТН600 звучат мягче деликатнее, чем на плеере, но в то же время с сохранением поразительной детальности и тональной сбалансированности. Да уж какая здесь индивидуальность, здесь скорее оценка достоверности звучания. У меня TH900 прогреты больше 200 часов, а результат прослушивания вокала я сравнивал и со звучанием Орфеев (с ними соревноваться по вокалу просто бесполезно), и cо своим стационаром. Ну, нет у ТН900 никаких "медоточивых" ноток - все тембрально достаточно нейтрально. Что касается сравнения 600 и 900 на хороших трактах, то могу сказать только о вокале, еще точнее о сопрано - БСО и тяжмет на 600 практически не слушал, мнения по этому поводу нет. Где-то в декабре сравнивал обе пары у приятеля на тракте Luxman D-06 > Luxman P-700u. В качестве материала использовали "Макбет"(Нетребко) и "Тезей" (Ди Донато)???(Здесь могу по памяти ошибиться). В результате 600 чисто проиграли 900 по тембральной достоверности. Например, в "Vieni t'affretta" у Нетребко 600 спилили, как ножовкой часть нижних обертонов на 2 октаве - не то что меда, сахара не осталось. Крикливая стала, как Певица Ксюша. Такие дела. Другое дело, что ЛИЧНО вам по каким-то причинам больше нравятся 600. Так это нормально - каждый имеет право на свое мнение. Но личное мнение и объективная реальность это не одно и тоже.

Только что, на ночь глядя, еще раз послушал мужской вокал на TH900. Слушал Кунде, Григоло, Хворостовского, Де Кандия , в основном SACD. Тракт:Esoteric P-02 > Esoteric D-02> RS Dark Star. Никаких "медоточивых" ноток замечено не было. Все очень ровно и достаточно нейтрально. Не все обертона на месте, но и потерь совсем немного. А слушая, например, Кунде в "Бенвенуто Челлини" вообще забываешь, что на тебе динамы, да еще и закрытые. Безусловно 900 не топовые электростаты, но все-таки хороши. Конечно, если слушаешь теноров и баритонов на TH900 c плеера, например HM-901, то чувствуешь потерю обертонов, особенно высоких, но ведь это плеер. Какой с него спрос? На других трактах я TH900 не слушал - может там все и совсем плохо. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Утреннее дополнение. Был немного свободного времени. Решил прослушать на TH900 "Баркароллу" из "Сказок Гоффмана" c Нетребко и Гаранка. Считаю эту вещь эталоном для сканирования достоверности обертонов на сопранных октавах. Определенные, небольшие проблемы с высокими обертонами на 2 октаве есть, но надо вслушиваться. В остальном чисто - "медоточивости " не обнаружено, отыграно так хорошо, как только могут динамы. Вы, все-таки, укажите тракт, на котором было прослушивание, музыкальные произведения и их носитель.

Прямо волшебный у вас noname, smart какой-то - "баса убавилось", "середины прибавилось","все запело, заплясало, задышало". И цена смешная. Раньше думал, что на такое способны только flavorings. В свое время экспериментировал с ними - картошка моментально получает запах и вкус курицы. Ну вот, теперь, значит, и золотые noname появились. Да, поделитесь, если несложно, где вы покупали такую дешевую двойку 300/313? Она ведь обошлась вам в стоимость пары Siltech 90i ($450, https://www.thecableco.com/Product/Siltech-90i) или даже меньше, так? Все понятно, Юрий. Пресноводная акула-людоед во многом объясняет ваши вопросы к Дмитрию! Неужели вы хотите пожарить ее на ультрафиолете от тантала, без всякого кварцевого стекла? Изощренная жестокость! Не жалко? Что скажет Гринпис?

По Вашим пожеланиям, могу посоветовать только из высокой ценовой категории - Siltech (Silver-Gold). Только брать нужно не китайские дешёвые подделки с Ебая. В системе со Стаксами, качество и уровень межблоков ОЧЕНЬ! важен - так что, тут даже некоторый оверкил по ценовой категории не будет лишним. имхо На тему межблочников было немало сломано копей. В свое время, где-то пару лет тому назад серию интересных экспериментов провел hazarin и выложил солидный отчет. Точно не помню, но по-моему это было в теме Sennheiser 800, в районе 140-150 страницы. Cуть была в том, что влияние межблочников на звук сильно преувеличена. В целом согласен с подобным тезисом и поделюсь своим личным опытом, подчеркиваю личным, а не заимствованным из чьих-то обзоров. По моему мнению, существует четкая закономерность: чем выше уровень компонентов тракта, тем слабее влияние межблочников. Причем, это присуще не только трактам для наушников (электростаты, динамы), но и трактам для AC. За последние несколько лет опробовал около двух десятков межблочников различных фирм (Kubala-Sosna, SAEC, Van Den Hul, Abbey Road и т.д.) в ценовом диапазоне (реальном!) от $300 до $4000. Так вот ни я, ни мои друзья и близкие, не уловили разницу при переходе от межблочников за $500 к межблочникам за $2000-3000. В частности, и с электростатами, и в стационарном тракте у меня сейчас работают Abbey Road Reference и Furutech Audio Reference. Если я их меняю на недорогие AudioQuest Diamond или Nordost Purple, то практически не слышу разницы ни на БСО, ни на вокале, ни на тяжеляке и симфомете. Вместе с тем, обратное утверждение, что дорогие межблочники сильно влияют на звук недорогих трактов скорее всего также несостоятельно. Не будет же никто заливать в Ладу 98 бензин и ждать, что она станет похожей на BMW? Так и здесь. Недавно был у приятеля, начинающего стаксовода, который экспериментировал с парой Sr-507/Srm-006. Межблочники (8 или 9 штук) он повзаимствовал у меня и еще нескольких друзей. Ничего путного не добился, никакого улучшения тембров и натурализации баса не получил - был какой-то эффект плацебо, не более. Вот и думайте сами - нужны или нет дорогие межблочники. По мне так ниша $200-400 покроет любые потребности.

Wladislav26 Спасибо за информацию, но относительно 901 мне все известно и гораздо раньше, чем personalaudio. Вопрос о 240. Хотелось бы четкие значения мощности на 16, 32, 300 Ом. Без этих величин принять решение о возможности использования с плеером полноразмерных наушников просто невозможно. А шпионские жучки без сцены, детализации и обертонов я не слушаю.