molokoff

Поклонник ДиДонато, собираю записи, был на нескольких концертах. К данной записи отнесся осторожно – ну, не люблю я вокал на немецком языке. Сразу вспоминается “…немецким с неприятелем…”. Однако, некоторые произведения очень понравились, в частности “Ночь” Штраусса и, конечно, “Адажио” гениального Леке, хотя это и не совсем вокал. Запись живая и, несмотря на то, что писалась в Уигмор-холле c отличным квартетом Брентано, не везде идеальная. Словом, слушайте сами. http://www.warnercla...e-into-the-fire t=5611905 @Serg53, Ну, вы-то культурный человек, а лошадей тоже обижаете - нехорошо! У наших четвероногих друзей отличный музыкальный вкус и не думаю, что они с восторгом будут слушать не только пучеглазого с верхнего фото, но и прочих бипопников.

На вкус, на цвет… Моя предпочтительная тройка, без ранжирования, на сегодня : Egoista 845 (не путать с 2A3!) Headtrip (лучше 2 релиз) WA33. Что-либо из портативов, качающих 1266 не встречал. Что касается Sim 430HA, то, на мое ухо, он нормально качает 1266, по крайней мере на классике, той музыке, которую слушаю.

Не помню, может и писал об этой записи. Если честно, то в первый раз побаивался прослушивать – все-таки, до минор, да и ван Зведен достаточно агрессивный дирижер. А если две агрессивности объединить… Но все оказалось в меру - и нежное “Moll Adagio” и яркое, на надрыве “Moll Scherzo”. Хорошая запись ван дер Вольфа. https://www.spiritof...?v=f9308c5d0596 http://asmlocator.ru...ic.php?t=554027 (DSD128)

Действующие лица без одежды — это прерогатива Серебренникова. А вот что касается специфики записи оперы в HiRes форматах, то это не только увеличение количества микрофонов и рост их чувствительности - сейчас Neumann, Schoeps, Brauner и т.д. сделают все что угодно. Здесь еще надо оптимально распределить их по сцене, а вот это мука и целое искусство – наблюдал, врагу не пожелаю. Ну, и конечно впечатляющие последние конвертеры (интерфейсы) от Merging, DirectOut и т.д. – на старом оборудовании, как мне объясняли, высокий уровень детализации и тембральной достоверности просто недостижим. Так что, на самом деле, не все так просто.

Решил прославиться Стяпан - Стяпан успех любил. С разбегу прыгнул на диван, И десять мух убил. Ну, так флаг вам в руки – поделитесь с массами! Про все спрашивать не буду, меня, как дилетанта, пока один вопрос интересует – какая специфика у записи с высоким битрейтом при перемещении солистки или дуэта по сцене между хористами, например в “Травиате” или “Кармен”?

Тоже интересно. Если нетрудно, скопируйте и мне. А вообще, думается, вопрос в рамках темы. Почему бы и не в топик... Передо мною стояла очень сложная задача попытаться изложить вопросы, которые до конца сам не понимаю. Иными словами, изложить то, что усвоил от отцов-звуковиков. На счастье, попались две статьи Андрея Кременчугского http://www.show-master.ru/categories/954andrey_kremenchugskiy_zhivaya_zapis_opery.html http://www.show-master.ru/categories/1023zhivaya_zapis_opery_chast_vtoraya.html , в которых автор профессионально и вместе с тем популярно описал проблемы при записи оперных спектаклей. Информация в данном материале является гораздо более расширенной, чем та, которую доводили до меня в устной форме. Вместе с тем, ей несколько лет отроду, поэтому здесь не отражены дополнительные сложности, возникающие при записи в HRes с высоким битрейтом на современном оборудовании. Их не так уж и много, и, на мой взгляд, они достаточно очевидны. Попробую в обозримом будущем их сформулировать, и, если получится что-то внятное, то изложу дополнительно.

Вы правы, сейчас ни в DXD, ни в DSD с высоким битрейтом практически никто оперу не пишет. Я разговаривал на этот счет с серьезными звуковиками и они мне объяснили почему. К сожалению, из-за своей технической безграмотности, не все понял. Однако, что усвоил передам, но, через некоторое время, в личку, иначе стойкие борцы за чистоту темы здесь шум поднимут. А пока приходится довольствоваться достаточно скромным набором записей в HRes, например, навскидку: https://www.prestomu...459--verdi-aida https://www.prestomu...verdi-rigoletto https://www.prestomu...uccini-turandot https://www.prestomu...i-manon-lescaut https://www.prestomu...--bellini-norma Но большинство оперных произведений в HRes, которые в настоящее время присутствуют на рынке, это ремастеринг древних записей.

Согласен, что слов нет – типичный пример ремастеринга записи более, чем полувековой давности. У меня два варианта – RB https://www.спам.c...O4W8/ref=sr_1_2 и 24/192 https://www.prestomu...no-4-remastered Оба релиза слушать невозможно, особенно “Ruhevoll”– плоская сцена, посредственная детализация, макродинамика, оставляющая желать лучшего, и шумок. Про вокал Раскин промолчу. Словом, еще раз повторюсь, что, по моему мнению, древние записи это Лазарь, но звуковики, причем топовые, даже отдаленно не напоминают Христа. "– Они, они! – козлиным голосом запел длинный клетчатый, говоря во множественном числе, – вообще они в последнее время жутко свинячат."" "Мастер и Маргарита" Вам времени не жалко на то, чтобы читать и смотреть этот откровенный бред?

Выводы без всестороннего анализа всегда опасны. Донахью делал данную записать в DSD64 https://d1g6yxt6l24zkr.cloudfront.net/FR-715Booklet.pdf , но почему-то в “Tech specs” https://referencerecordings.nativedsd.com/albums/FR715SACD-mahler-symphony-no-1-titan вкралась банальная ошибка о записи в DSD256. Поэтому это еще хорошо, что в конвертанте 24/192 “какбы” пропадает детальность – могли бы полностью пропасть и звери, и почивший охотник. Желательно, все-таки, знакомиться с оригиналом –только что фрагментарно прослушал его и не нашел никакого криминала. Что же касается записи Ашкенази https://www.спам.com/Mahler-Symphony-Major-Blumine-Wayfarer/dp/B00HSGNW7M/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1548538935&sr=8-1 , то это очень неплохой диск, но, наоборот, именно там масштабность, на мое ухо, оставляет желать лучшего – создается впечатление, что в третьей части явно не все звери Швинда присутствуют на похоронах охотника.

К хорошему часто возвращаешься. Сегодня с удовольствием послушал 4 Малера на AC: Осенью я уже писал об этой интерпретации Гатти и записи Портера http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=3525&st=7275&do=findComment&comment=1071572 Хотелось бы кое-что добавить. Во-первых, на вольных серверах появился уже достаточно неплохо отконвертированный PCМ 24/192 http://doutdess.info/mahler-symphony-4-2018-torrent-273462 t=5574696 ну, а во-вторых, не могу отделаться от мысли, что Морриконе, прежде чем писать доминантную тему к “Однажды в Америке”, внимательно ознакомился с “Ruhevoll”.

М-даа…Ну и горячий же эстонский парень Тююр – еще 60 нет, всего 9 симфоний, а уже классик! Вот что значит хорошо париться в сауне, пить в меру Ston и обильно закусывать мульгикапсаадом

Во-первых, в настоящей теме я ничего не советую, поскольку не член данного уважаемого сообщества - достаточно давно состою в другой, подобной ОПМГ. Если хотите новой информации, то милости просим к нам, в тему '"Записи классической музыки". Там помимо меня достаточно квалифицированных советчиков по поводу хорошо интерпретированной и записанной музыки. Во- вторых, если что-то и советую, то только после досконального прослушивания материала, как на колоночном, так и на наушниковом тракте. А поскольку хороших записей немало, а время всегда в дефиците, то, конечно, до всего сразу руки не доходят.

Мы говорим только о HiRes, причем максимум 10-15 летней давности. Конечно, большие певицы и Меспле, и Милле, но, как, на самом деле, полвека тому назад они исполняли “Дуэт цветов” или иные ажурные фрагменты мы никогда не узнаем – время, ничего не поделаешь…А произведения эти сложные, как и вся опера - надо передать и тональность, и мелизмы и микродинамику. И, если что из-за древности записи на современной аппаратуре не получится, то и шарм растворится, иными словами аналогия напрашивается: шаг вправо, шаг влево - побег. Товарищ Молоков, вы меня не в первый раз удивляете... А какова, позвольте поинтересоваться, вероятность того, что мы с вами "вкладываем" в понятие "качество записи" разное понимание? Или просто опять в охотку пожонглировать словами и "понятиями"? Нет у меня никакой охотки ни во что жонглировать, да и в угадайку играл только в детстве – просто хотелось определиться в терминологии. Но, если вам это неприятно, то оставим данный вопрос в покое.

Увы….Сам бы хотел! Всегда удивляюсь, что “Лакме” нет в HiRes – больно уж “сопранная” опера. Есть три отличных фрагмента из “Лакме” в сборнике от Девьель: t=5478577 и несколько от Йенде, Кабель, Флеминг. Кстати, вот единственный, известный мне "Sous le dôme épais" (“Цветочный дуэт”) , записанный в HiRes, от Флеминг и Грэхем https://www.prestomusic.com/classical/products/8033383--renee-fleming-guilty-pleasures На вольных серверах его не встречал. Что вы вкладываете в понятие "качество записи"?

Вообще-то, деятельность адвокатов по защите сознательно заблудших, дело зазорное. Но дело не в этом. Тезис мне ваш шибко понравился: “Живые концерты в DSD практически никто не записывает, за редким исключением - так как это требует тщательной настройки звукозаписывающей аппаратуры до начала записи”. Может возьмете на себя нелегкий труд и посчитаете сколько на nativeDSD.com записей концертов в родном DSD? Общество было бы благодарно. И еще, в чем заключается “тщательная настройка звукозаписывающей аппаратуры до начала записи” в DSD? Horus смазывать маслом “Лукойл”, прививать от дизентерии Schoeps или по 100 раз шептать “Honorificabilitudinitatibus” во все Bruel&Kjaer? Или это не то, что я думаю? Приятно читать столь отчаянно горячий антипанегирик в адрес русского народа и, самое главное, без всяких знаков препинаний. В чем вы правы, так это в том, что подобный этнос в “других” странах не обнаруживается. Только у меня сразу возникает вопрос, а почему же вы не остались жить и работать в этих “других” странах? Садились бы вечером на завалинку и обсуждали бы с американцем, как умело скосить налог на недвижимость, с немцем – где купить оптом подешевле свиные ножки, а с британцем – как возродить традиции от вашего тезки, Эдуарда III, по псовой охоте на девственных зайцев. Сами были бы довольны, польза для иностранцев была бы офигенная и Русь стала бы почище, поскольку не надо было бы возвращаться к апсемплингу. А если серьезно, то по моему мнению, не надо озвучивать русскому народу стон вашей души - люди у нас простые, могут и ЦАП'ом охреначить.

Указка к чему? Такое чувство, что Вы вместо признания неправоты пусть и частичной, все время пытаетесь передернуть Нет, нельзя ставить точку. Кратко воспроизвожу наш диалог – полный есть в постах сверху: molokoff сказал: Каков, по вашему мнению, процент студий, РЕАЛЬНО пишущих в DXD? svas сказал: Хоть и не меня спросили, но 0%. molokoff сказал: Что касается звуковиков, что здесь нет предпочтений в выборе формата записи – например Сакс предпочитает писать в DSD256, а Донахью в DXD, хотя иногда их предпочтения меняются. Вот, например, пара интересных записей, сделанных в DXD (раздел "Tech Specs"): https://rcolive.nati...r-symphony-no-4 https://referencerec...y-no-5-and-no-7 svas сказал: В DXD никто не пишет….. molokoff сказал: Вы читать умеете? https://yadi.sk/i/hapJXq_YvrzZyw Из данного диалога следуют три альтернативных варианта: Либо вы не умеете читать Либо у вас проблемы со здоровьем Либо вы занимаетесь сознательным троллингом Какой вам больше нравится?

Обиделись таки ...((... ну погорячился .. вот соберите коллекцию САКД дисков штук 200-300 а потом прочитайте про 99% )) Не теряйте времени – человек просто не хочет или не может понять, что вендоры пишут как в DXD, так и в DSD256. И приведенные выше примеры записей в DXD от “отцов-звуковиков”, Портера и Донахью, ему не указка. Поэтому, сохраняйте нервную энергию. Может и не в тему, но у “Polyhymnia” Портера любопытный сайт (https://polyhymnia.com/). Если будет время, то посмотрите.

Послушал записи в DSD. Очень живые записи ! Просто сказочно ! Я так понимаю их можно купить ? Конечно. Но лучше обратитесь к уважаемому Александру (CHAY) – он создал группу любителей РЕАЛЬНЫХ записей в DSD с высокими битрейтами и ребята в ней покупают со "скидками". Обертона в третьей октаве покоя не дают, слушаете всякую фигню, нормального предложить не можете... хотя тоже не понял откуда такой всплеск. Подводя итоги - сидите со своими хирургически точными, бездушными железками и не встревайте когда нормальные пацаны разговаривают (но кажется мне что это с другого форума). Ну два же в одном получилось, Эдуард, как совершенно разные люди... Хоть и не меня спросили, но 0%. Студии пишут в DSD и DSD-wide, т.е. получают 1-битную DATA с микрофонов. В DSD-wide они могу также всячески редактировать звук без конвертации в DXD, могут для более простого мастеринга с использованием околобытового ПО конвертировать в DXD С мастер-ленты конвертируют в DXD или используют ранние оцифровки с мастер-лент в PCM Считайте, что спросили вас и вы ответили. Учитывая, что слово не воробей, рискну не согласиться с вами. Несколько видоизменю свою выдержку из http://forum.doctorh...75#entry1092566 “ Что касается звуковиков, что здесь нет предпочтений в выборе формата записи – например Сакс предпочитает писать в DSD256, а Донахью в DXD, хотя иногда их предпочтения меняются. Вот, например, пара интересных записей в DXD: https://rcolive.nati...r-symphony-no-4 https://referencerec...y-no-5-and-no-7 ” Конечно, записей, сделанных в DXD, далеко не пара – откройте, например, nativeDSD и посмотрите “Спецификацию” записи. Там звуковики, оборудование, формат записи и т.д. В качестве же резюме не забывайте об изречении великого Золя: “Ничто не действует так вредно на неокрепший ум, как обрывки знаний без прочной основы”. Извините, что повторяюсь - я вроде уже приводил его вам. В DXD никто не пишет, то, что Вы не можете различить DXD от DSD говорит о том, что искажения от дополнительной двойной цифровой фильтрации, необходимой для кодирования и декодирования в PCM, Вы не слышите, т.к. данные искажения на Вашей аппаратуре находиться за границей чувствительности Вашего слуха (на китайском ЦАП возможно услышали бы) По ссылке Выше есть упоминание о мощной рабочей станции, способной переварить DSD256 с дополнительным расширением информации об уровне сигнала на 24бит, что позволяет применять даже цифровые экалайзеры к потоку DSD. При этом она способна снижать частоту дискретизации и разрядность на лету. DXD - это обычный PCM. Хочу уточнить поскольку не уверен, что Вы это понимаете Еще по поводу неокрепшего-ослабшего ума - указанную Вами выше фразу Вы мне не приводили Отправлено с моего HTC One_M8 dual sim через Tapatalk Вы читать умеете? https://yadi.sk/i/hapJXq_YvrzZyw Диалог окончен.

Обертона в третьей октаве покоя не дают, слушаете всякую фигню, нормального предложить не можете... хотя тоже не понял откуда такой всплеск. Подводя итоги - сидите со своими хирургически точными, бездушными железками и не встревайте когда нормальные пацаны разговаривают (но кажется мне что это с другого форума). Ну два же в одном получилось, Эдуард, как совершенно разные люди... "Дождик капал на рыло и на дуло нагана Долго плакал Гаврила, что убили Стяпана ...." Хоть и не меня спросили, но 0%. Студии пишут в DSD и DSD-wide, т.е. получают 1-битную DATA с микрофонов. В DSD-wide они могу также всячески редактировать звук без конвертации в DXD, могут для более простого мастеринга с использованием околобытового ПО конвертировать в DXD С мастер-ленты конвертируют в DXD или используют ранние оцифровки с мастер-лент в PCM Считайте, что спросили вас и вы ответили. Учитывая, что слово не воробей, рискну не согласиться с вами. Несколько видоизменю свою выдержку из http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=37048&st=675#entry1092566 “ Что касается звуковиков, что здесь нет предпочтений в выборе формата записи – например Сакс предпочитает писать в DSD256, а Донахью в DXD, хотя иногда их предпочтения меняются. Вот, например, пара интересных записей в DXD: https://rcolive.nativedsd.com/albums/RCO18004-mahler-symphony-no-4 https://referencerecordings.nativedsd.com/albums/FR718SACD-beethoven-symphony-no-5-and-no-7 ” Конечно, записей, сделанных в DXD, далеко не пара – откройте, например, nativeDSD и посмотрите “Спецификацию” записи. Там звуковики, оборудование, формат записи и т.д. В качестве же резюме не забывайте об изречении великого Золя: “Ничто не действует так вредно на неокрепший ум, как обрывки знаний без прочной основы”. Извините, что повторяюсь - я вроде уже приводил его вам.

Можно пару вопросов от дилетанта: Каков, по вашему мнению, процент студий, РЕАЛЬНО пишущих в DXD? Пробовали вы сами реализовать цепочку DXD>MQA>DXD? Если “да”, то нашли ли разницу в звучании начального и конечного экземпляра? Если "нет", то не могли бы вы повторить эксперимент с моим исходником в DXD? Могу предоставить вам для эксперимента оригинальные записи в DXD элитных звуковиков – Донахью, Сакса, Паркера и т.д. ....и вообще не понимаю - вы то как вообще встряли в это обсуждение?? вас то оно каким местом могло в принципе зацепить?.... Вот те на! Ну зачем же так грубо? Я вас оскорбил или сказал что-то неприятное? Просто, задал пару вопросов, которые на вас почему-то подействовали, как красная тряпка. Обидели…

" По словам представителей бренда, в результате получился «реалистичный звук с теплотой, текстурой, экстремальной динамикой и расширенной частотной характеристикой, превосходящий тот, который когда-либо был достигнут другими ЦАПами..." По этому поводу вспомнилось знаменитое высказывание Анатоля Франса из “Острова пингвинов”: “У пингвинов была первая армия в мире. У дельфинов тоже. He иначе обстояло дело и у других народов Европы. Если поразмыслить, в этом нет ничего удивительного. Ведь все армии — первые в мире. Вторая армия в мире, если только предположить возможность таковой, оказалась бы в чрезвычайно невыгодной ситуации, — она была бы уверена в своем поражении. Пришлось бы немедленно ее расформировать. А потому все армии — первые в мире”. Иными словами MSB, Total, dCS, Trinity, Rsoteric, Lampizator, Tchernov Apollo, TRIUMPH DAC и иже с ними надо отправить в топку.

Можно пару вопросов от дилетанта: Каков, по вашему мнению, процент студий, РЕАЛЬНО пишущих в DXD? Пробовали вы сами реализовать цепочку DXD>MQA>DXD? Если “да”, то нашли ли разницу в звучании начального и конечного экземпляра? Если "нет", то не могли бы вы повторить эксперимент с моим исходником в DXD? Могу предоставить вам для эксперимента оригинальные записи в DXD элитных звуковиков – Донахью, Сакса, Паркера и т.д.

И кроме этого все цапы любой ценовой категории звучат очень по разному. Самый холодный был набор изотерика из транспорта, мастер клока, ворлд клока и поканальных dac ( куча коробок) и все это соединялось только своими кабелями. Вроде самый топовый комплект эзотерика а по живости тонального баланса у марка левенсона на чипе 20400 подача была намного лучше. Не понял, какое отношение ваша реплика имеет к предмету нашего разговора. Было высказано суждение “Esoterici на мой ух, достаточно "безжизненны””. Я не апологет этой фирмы, но уважаю ее, неплохо знаю ее продукты, был владельцем некоторых и прослушал на них множество записей в различных HiRes форматах. Поэтому захотелось узнать, что такое “безжизненны”. В связи с этим было сделано предложение дать ссылку на материал, конечно классику и конечно оригинал, желательно с точностью до трека, на котором подобное безобразие можно отловить. Мне это было бы нетрудно сделать, поскольку имею доступ к двум продуктам фирмы – N-01 и D-02X. Если подобный материал будет предоставлен, то он будет досконально разобран с предоставлением результатов общественности и, возможно, будет отловлена великая и ужасная “безжизненность”. А может и нет… Вот и все, поэтому, по моему мнению, здесь нет никакого предмета для всяких иных, сторонних разговоров.

Причем здесь Еsoteric, "безжизненность" и molokoff? Что я должен не принимать на свой счёт? Какими-то загадками говорите... Ну, если уж на то пошло, то вы , наверное, много Esoteric cлушали? Какие модели, какие тракты, на каком материале, в каком формате? Что такое "безжизненность" в переводе на обычный язык? Тембральный баланс, детализация, микродинамика, сцена или что-то другое? Поделитесь, мне один Еsoteric доступен - послушаю и отпишусь. Только материал укажите, лучше с точностью до трека.

@SharapoFF, Ох, Юрий, Юрий! Я преклоняюсь перед вами еще со времен “Мыса Гамова”, а теперь, после фразы “Ну и понятно, что «послушать, не понравилось - отправить обратно» никто не отменял”.… А Андронников, после нее, Ерофея Палыча в Приморье не зашлет? Прежде всего, по моему опыту, материал конвертированный в DSD и записанный в DSD это две большие разницы, за исключением DXD, конечно. И потом, Lampizator’ы, по моему мнению, отлично отыгрывают PCM. Поэтому, как мне кажется, лучше пожертвовать $500.