seryj

http://pcaudiophile.ru/index.php?id=31

А у меня 800е играют без изъянов. Эти королевские певцы ребята конечно приятные, но ветка про классику, а это мимо совсем.

Эта музыка именно то что надо, беру ее в золотой фонд нескушной классики. Хотя конечно такого откровения, как с хором и оркестром Кендлингера не повторилось. Кто еще подкинет что нибудь вкусненькое?

В моем случае сильно прибавило объема хорошее линейное питание для ABC Edel и для компа-транспорта. А телесность это шнуры, сетевые и межблоки и настройки цап. У меня, кстати, два ГДшных цапа сабра и мультибит, и цап на сабре имеет выдающуюся телесность с дефолтными настройками, весь звуковой ряд как бы немного приспущен в сторону нч области, хотя и немного проигрывает в разрешении мультибиту. Мне почему то не хочется прибавлять массу за счет темного усиления, есть ощущение, что в таком варианте сильно теряется разрешение и нарушается естественность и ровность подачи. Меня очень раздражает когда бас выпирает сам по себе.

Ну сначала почему, а потом как. Потому что возникла острая необходимость. Примерно год собирался источник на базе проекта тиниМПД и конвертера edel. Все это надо было поместить в корпуса, обеспечить питанием, настроить. Наконец то все заиграло как надо, но оказалось, что источник очень чувствителен к кабелям, как сетевым так и межблочным. Замена usb кабеля меняла характер звука и очень существенно. И как раз usb кабель оказался слабым звеном. Атлас хорош КИЗ локализует отлично, но жестковат, и естссно начался поиск кабеля в русле моих предпочтений в звуке. А люблю я теперь массу, насыщенность тембрами, но при этом чтоб и скорость и панч. А так как 800е не имеют собственного тела, а звучат ровно так как звучит тракт, то надо было заставить именно тракт играть сочно с мясом, но чтоб и шипы и скрипы сохранились.. Мне сначала нравилась прозрачность максимальная, чтоб все шипело и скрипело, но устал от этого потому что не хватало массы. Просто уже ловил себя на мысли, что не музыку слушаю, а насколько хорошо слышны разные артефакты типа щелчков пластинки. Надо было эту тенденцию ломать. Короче, поиск кабеля шел в русле, не самый прозрачный, а самый чувственный, реалистичный. Надо сказать, что у меня уже был опыт общения с подобными кабелями. Именно этими качествами обладает мой rca межблок фьюжн, хотелось что то подобное ему в пару. Это конечно не значит, что фьюжн не прозрачен, он по этому параметру нисколько не хуже артизана, а по другим превосходит, кстати. Поиск привел к продавцу который не просто делает деньги, но реально уже лет 30 болеет аудиофилией и который горячо рекомендует именно кабели этой фирмы и сам их пользует. Ну а на вопрос как, теперь ответить просто. Это именно то, что я искал. Степень реализма образов просто зашкаливает, совершенно забываешь, что ты в наушниках. Если на БСО все же какое то допущение приходится делать, то на малых составах или джазе полное погружение и эффект присутствия.

Даже если добавить коробочку iFi iUSB Power? У меня эта коробочка работает отлично. Как я понимаю, это просто суперкачественное usb питание. мой конвертер edel имеет собственное питание и не получает его по usb шнурку. Будет ли иметь место улучшение в этом случае, вряд ли, для устройств типа свистка M2Tech, наверно улучшение будет.

Олег, не в качестве спора, я не технать, могу и ошибаться, просто действительно хотел бы прояснить для себя этот момент. Неужели даже такой подготовленный ноут может конкурировать с СОТМ, платой вывода usb, специально предназначенной для аудио. Понятно же, что на ноуте эти выходы обычные, стандартные usb интерфейсы, и выводить через них цифру на конвертер от Беркли, это из пушки по воробьям. Почему я спрашиваю, тут за копейки подвернулся мак мини, железо там, сами знаете на высоком уровне, хоть сборка и китайская, я вроде сначала решил его под муз комп приспособить, даже вроде наметилось решение проблемы линейного питания, но потом подумал, что даже теоретически он не сможет конкурировать с СОТМ.

Сделано на высоте! Понять бы еще на каком уровне источника он играет. Заменяет ли спец комп для музыки или нет. Это же всего лишь конвертер, как он может заменить комп. А вот дополняет это да. Уровень, я вам скажу, самый высокий с хорошим линейным питанием. У меня два линейных бп питают комп, один сотм, и один эдель. Все это вместе образует вполне топовый источник, который дает такой голографичный звук в 800х сенхах, что кажется, вот он исполнитель рядом стоит, дотронуться можно. Кто хоть раз такую голографию услышал, уже к плоскому звуку не вернется.

Да не, отзывы есть и очень авторитетные. Я больше доверяю одному - двум но от людей с серьезными сетапами. На компьютераудиофил чел поменял черный на диаманд, в сетапе макинтоши мощники стоят.

А до этого кабеля они так не играли? Смачности много не бывает. Почему то вспоминаю теперь бывшие у меня w5000. Глуховатые и кривоватые ушки, но бас был сладчайший, мощный тембристый, теперь у 800х примерно такой.

Расскажите пожалуйста про технологии, примененные в кабеле. Не удалось ничего нейти в инете. Что за звук в итоге получили? Инфы в сети мало, я доверился мнению вот этого продавца, и еще нескольким отзывам на компьютераудиофил. http://www.mains-cab...q-mcru-support/ Вот их родной сайт, где они рассказывают как родилась их фирма, и как они сделали свой первый кабель, все очень искренно и просто, я поверил. Хотелось именно авторскую конструкцию. После приобретения фьюжн межблока, стал сильно уважать такие меленькие авторские фирмы со своими ноу хау. Секреты конструкции они не раскрывают. http://www.telluriumq.com/about-us/ Звук басистый, реалистичный, мясной. 800е теперь играют смачно и выразительно, очень телесные приятные басы, их стало заметно больше. Разрешение при этом нисколько не проиграло, все шипы и скрипы слышно, даже еще и лучше. Не могу в полной мере оценить его сейчас, т.к под рукой только мой командировочный сетап, здесь еще не доработано питание транспорта, поэтому как он строит сцену, локализацию киз смогу оценить позднее, когда вернусь из командировки, на основном сетапе. p.s. слушаю вот этот ноктюрн Шопена Nocturne op. posth. Browne 49, do dièse mineur в исп. Arthur Schoonderwoerd, глаза на мокром месте, раньше так не цепляло, послезвучия, затухания, глубина тембра, дд.

Можете себе позволить... . Дороговато... Но для себя любимого... Да дорого и рекомендовать его не буду, лучше эти деньги направить на организацию хорошего линейного питалова для транспорта. Без этого, перебор кабелей занятие бесполезное, все равно ЗВУКА не будет.

Мне тоже сегодня usb кабелек пришел, слушаю, прет.

Почем нынче такая экзотика, если не секрет?

Надо все же отметить, что тини это в сущности народный проект. Каждый может повторить его при некоторой целеустремленности, конечно. Я например это сделал не имея вообще никакой технической подготовки, освоив основы линукса и впервые вообще встретившись с задачей построения сети. А вот аппаратную подготовку ноута на уровне железа, вряд ли кто то возьмется повторить. На мой взгляд, вообще не имеет смыла говорить о сравнении общедоступного проекта с индивидуальным, доступным буквально единицам. Я бы и сам с удовольствием подготовил ноут по взрослому, если б это было возможно, и провел сравнение со своим транспортом. Но к сожалению, любые, даже самые радикальные оптимизации только на уровне софта или ос не сделают ноут качественным транспортом.

А можно прямо здесь консультацию по распайке коннекторов для 800х. Я намучился, пока паял их, такие мелкие, так их еще и заизолировать надо, т.к трубочка в которую они вкладываются всего 2-3 мм по внутреннему диаметру, да еще токопроводящая. Может видео сделаете, вообще было бы здорово.

dvoynik Ну, так и я о том же. Даже при моем техническом профанизме я понимаю, что для вывода сигнала по usb нужно какое то железо для вывода, и какого оно качества в ноутах, и предназначено ли оно для аудио? Может в маках железо покачественнее конечно, но это уже другие деньги. Хотя ноут на котором я экспериментировал был не дешевле маков и не хуже по качеству, это соня z серии, японской сборки. Мой путь был примерно такой: Все попытки оптимизировать ноут с помощью фиделайзера и различных инструкций по оптимизации и применении различных плееров, не принесли желаемого результата. Оставалось ощущение усредненности тембров, какая то заглаженность звука. Тогда я решил проблему оптимизации кардинально, установил на ноут тиниМПД, линукс здесь заточен только под плеер, запускается с флешки, куда уж дальше оптимизировать. Этот вариант был намного предпочтительнее винды по звуку. В тембрах появилась хоть какая то шероховатость, виолончель заиграла с воздухом, синтетики в звуке явно поубавилось. Затем решил попробовать как тини звучит на интеловской материнке, оказалось, что она играет много лучше ноута. Следующим этапом было подключение линейного питания к маме, звук еще улучшился. Потом я попробовал вывести звук через специализированную под аудио плату вывода sotm. Как можно догадаться, звук вышел на новый уровень. Следующим этапом была замена интеловской мамы на более серьезную мси маму с раздельным линейным питанием на проц, и сотм тоже запитал отдельно. На этом этапе я наконец то дождался и настоящего воздуха и тембра в звуке. Паралельно с этим поменялся и конвертер со свистка на на эдель, который тоже получил отдельное линейное питание. Построение источника еще не закончено, ожидаю прибытия usb шнурка высокой ценовой категории, пробую разные сетевые кабели на бп, все это еще в достаточно сильной степени влияет на звук. И могу сказать точно, что каждый этап апгрейда улучшал звук. Поэтому я теперь ноут воспринимаю только как начальный этап для создания транспорта достойного уровня.

Так можно этот комп в любой корпус поместить, он ничем не будет отличатся от других аудиокомпонентов. Цена конечно не маленькая получается, с бп где то на 50к р потянул. Но и качество не сравнимо с BBP 101, на сундуке сравнивали с его родными братьями QLS QA-350-550

А чем Вам не угодил ноутбук? Качество питания, наводки от материнки, скачки потребления, качество железа и комплектующих, наверно это не окончательный список, технари меня поправят. Какое питание может быть лучше батарейного? Какие могут быть скачки потребления если при прослушивании работает один только плеер? Наводки от материнки на что? Как они выражаются в звуке? Надо сказать, что я не могу обсуждать технические вопросы в силу своей некомпетентности в этой области. Но как правильно заметил Bahobaho можно просто провести прямое сравнение ноута со специализированным компом без вентиляторов, даже без монитора, под минилинусом с тини, У меня как раз такой, с линейным питанием, отдельно на маму, процессор, и плату вывода usb sotm. Я такое сравнение уже провел и могу сказать, что это две большие разницы. Но это конечно тема для другой ветки

А чем Вам не угодил ноутбук? Качество питания, наводки от материнки, скачки потребления, качество железа и комплектующих, наверно это не окончательный список, технари меня поправят.

kabuto А что Вы хотите, с ноутбуком?

Здесь мы сошлись, все таки пространственная картина в наушниках есть, а не только подразумевается. Пусть кривая, искаженная, так ли это важно? У меня на усилителе тоже есть кроссфид, его включение похоже на то как сворачивают веер, был развернут на 190 градусов, свернули до 90. Но при этом пространство все равно остается искаженным, аплодисменты , к примеру, идут с той же стороны, где играл оркестр. Я им не часто пользуюсь, на эмоциональное восприятие это особо не влияет.

Ну, так и в реальном пространстве мы выстраиваем его в мозгу. Так в темноте мы безошибочно хлопаем комара еще до того как он сел на кожу и мы смогли его почувствовать тактильно. Моя мысль заключается только в том, что звуковое восприятие пространства не всегда требует самого этого пространства. Есть качества звука не привязанные непосредственно к пространству, такие как громкость например. Понятно, что 90% информации о пространстве дает разница прихода сигнала к левому и правому уху и это не может быть использовано в наушниках, где нет реального пространства. Но есть такие качества как изменение громкости звука в целом и в левом и правом ухе по отдельности, отражения от стен, которые не нуждаются в самом пространстве, чтобы быть воспринятыми мозгом. На них приходится, скажем 10%, но этих 10% хватает для того, чтобы построить некоторое подобие пространства в мозгу. И оно не чисто умозрительное, мы его реально слышим.

Умный, хороший пост, все правильно написано. Но выводы ошибочные. Действительно ли ВСЕ пространственные построения в наушниках являются психоакустикой, или мы все же какие то пространственные характеристики РЕАЛЬНО слышим. Для меня тут нет вопроса, конечно слышим. Такая возможность появляется, когда одновременно звучат два звука на разной удаленности. Буквально любой слушатель может уверенно сказать, какой источник звука расположен ближе, а значит роль психоакустики здесь невелика, хотя в какой то мере она присутствует. Второй случай, когда мы определяем удаленность по памяти о предшествующем звуке, несколько секунд память держит его в мозгу. К примеру на тестовом диске игра в настольный тенис, мы реально слышим, как шарик ударяется на ближней стороне, а потом на дальней. И это тоже тот самый случай когда мы не только умозаключаем о том, что есть глубина, но РЕАЛЬНО ее слышим. Еще одна пространственная х-ка тоже может быть реально услышана. Современные наушниковые топы делают это бесподобно точно. Это локализация источников звука по ширине и высоте. 800е способны передавать множество таких источников не смешивая их, с четкой воздушной прослойкой между ними. Т.о. НЕКОТОРЫЕ возможности РЕАЛЬНО слышимой глубины и довольно хорошо развитые возможности реально слышимых различий по ширине, создают РЕАЛЬНО слышимую сцену, а не только какое то умозрительное построение. Можно еще добавить, что современные топы научились хорошо передавать объем каждого отдельного звука, это тоже реально слышимая характеристика звука, и приятно дополняет построение пространства в наушниках. Хотел еще одну тонкость отметить, что пространство возникает на средней громкости, высокая громкость разрушает это хрупкое построение, перемещая центральные образы в центр головы, в горло и ниже в грудь..

Хороший усилитель все раскачивает и все контролирует. И звучание с родным кабелем одно из лучших. Инженеры не зря зарплату получают. выходит я зря старался,ваял кабели..... так как Генн мое предложение на прошлой странице пост 10200? Через пару месяцев вернусь в Россию, с удовольствием бы взял ваш кабель на сравнение с эндорфином и артизаном. На моем тракте оба эти кабеля переигрывают сток вчистую. И с этими кабелями 800е звучат убойно, особенно в плане тембрального богатства. 800е немного расслабляются, становятся не такими жесткими как со стоком, но это идет им на пользу.