seryj

Виталий, ты говоришь просто как Шахерезада, загадками. Расшифруй пожалуйста, я не догнал. У меня фиш на усе стоит, прекрасно вписался, басов добавил, мяса.

Дождался наконец и подключил качественное линейное питание к "Edel". Ну что сказать, улет. Штырит любая музыка, невозможно оторваться от прослушивания. А если без эмоций, то слегка опустился тональный баланс и выросло ощущение реализма. Теперь у меня в одном корпусе находится линейное питание на хороших комплектующих для компа, платы вывода SOtM, и Edel. Все это вместе дало очень мощный эффект. Качество сигнала подаваемого на цап выросло в разы по сравнению с ноутом, с которого я начинал.

Вот забавно. А у меня этот кабель (2m) дает самый жирный, густой звук, что я слышал, никаких сибилянтов. +100 Ultraviolet - без сомнения, мягкий, не очень детальный. С приятным уклоном в темноту. Сравнивал с атласом. http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=tutorials&article=93

Да не надо для них уж особо выдающихся ни цапа ни усила, надо на источник цифры направить усилия по апгрейду. Могу сказать, что после доведения источника до ума, слушаю мягчайшие 800е, на достаточно жестком усилителе, и ни намека на яркость, она как то переросла в воздух и пространство. Есть конечно записи с обилием высоких, и конечно они никуда не деваются, но изменяется их характер, они как бы рассыпаются и смягчаются, и никогда не давят до дискомфорта. Вот как раз сейчас слушаю концерт для скрипки Мендельсона вот с этого диска Hilary Hahn - Mendelssohn Shostakovich, все очень комфортно и приятно. Если б наушники хоть немного ярчили, то слушать было бы невозможно, кто это испытал, тот знает, что такое скрипка в ярких наушникаж.

Есть у меня 3 метровый Atlas EOS 4.0, когда подключил его к усилителю , инструменты расположились по фронту, все отдельно, каждый слышно. Ощущение, что инструментов стало больше. Очень подходит для классики, особенно для бсо, просто находка. Из недостатков могу отметить некоторую жесткость, и в некоторых трактах может не встать, если источник слабоват, то вместо воздуха получите яркость. Вообще, басы, не его сильная сторона, они нормальные,но никак не акцентированы, как например у фиш. Надо однако заметить, что усиление баса неизбежно подмазывает его структуру, он становится не таким четким. Так что эос суперструктурный кабель, у него все очень четко, разложено по полочкам. Поэтому видимо он лучше подойдет к мягким наушникам, типа lcd, с 800ми сенхами может быть и перебор аналитичности. И греть надо 100 часов, звук очень сильно меняется с прогревом.

Согласен, можно попробовать.

А нет хотя бы небольших подозрений, что дело в чем-то другом? )) М.б. попробовать месяцок не слушать LCD, например? Не кажется предложение перспективным? Так и происходит, сейчас lcd2 я практически не слушаю, хотя они подключены к усилителю одновременно с 800ми, но я их беру только когда хочу услышать разницу в звуке между наушниками. Я прекрасно осознаю недостатки тонального баланса 800х, но действительно чем больше усилий я прилагаю к апгрейду источника, тем ровнее начинают звучать 800е. И у меня есть надежда, что когда я окончательно дошлифую свой тракт с помощью линейного питания и кабелей, 800е зазвучат идеально. Что же до двоек, то они уже показали свой предел. Я снабдил их самым прозрачным серебряным кабелем и даже с ним они не смогли предолеть некоторую зажатость и глуховатость на сравнении с 800ми.. Я не ангажирован ни 800ми, ни lcd2 и мне без разницы какие из них слушать. Если б двойки играли лучше 800х, то с удовольствием слушал бы их, но увы...

Ответ на этот вопрос очевиден, на мой взгляд. Звук у наушниках имеет очень плотный агрессивный характер. Перепонки просто вибрируют под давлением такого упругого звука. Он как бы вбивается прямо в мозг. Соответственно сила эмоционального воздействия тоже усиливается. А не пора ли Вам ветку открыть "Потрясающие записи" думаю она будет пользоваться большой популярностью. А записи которые Вы выложили, действительно потрясающего качества. Спасибо. Сейчас слушаю Beets Brothers_Body And Soul , такого живого саксофона я еще не слышал.

Очень даже интересна. Можно поподробнее, что в Вашем понимании потрясающая запись, и как понять, что это запись именно потрясающая а не отличная? Есть какие то объективные признаки, кроме собственных предпочтений и эмоционального настроя? Мне действительно интересно.

А в моей системе самое сильное влияние на звук дают сетевики, они меняют и тональный баланс и разделение инструментов, ширину сцены, могут звук сделать мягким или наоборот острым, влияние межблоков у ушного кабеля намного проще и предсказуемее. А есть еще такое неуловимое качество звука как свобода и легкость воспроизведения, тут вообще сетевики вне конкуренции, могут так звук усилителя преобразить, только удивляться приходится. Так что для меня более интересны сетевики. Кстати,приветствую на нашем форуме пришельцев с сундука (VladShumilov, OlegSA) Их мнение и оценки делает форум дх намного весомее.

К счастью никто не купил.

Чудны дела твои Господи. Еще совсем недавно я был убежден в полном превосходстве двоек над 800ми и даже выставил сенхи на продажу. Но прошло 4 месяца и все встало с ног на голову. Теперь 800е не дают ни одного шанса двойкам, пытаюсь слушать двойки, но рука сама тянется к 800м. Ощущение такое после двоек, что из ушей вату вынули. Намного яснее и проработаннее все басовые линии, на средних у 800х есть некоторая подчеркнутая острота, тембры кажуся живее и выразительнее от этого. Вот пожалуй вч могли бы быть чуть помягче, но это скорее огрехи тракта, которые надеюсь вскоре преодолеть. Разделение инструментов в 800х намного отчетливее. В целом звук 800х явно эмоциональнее и живее, при том, что теперь 800е ничуть не проигрывают двойкам количеству баса, а по качеству далеко впереди. Вот пришла на ум такая аналогия: если б я сравнивал не наушники а межблочные кабели, купил бы я кабель звук которого был бы как у двоек, да никогда. Я бы определил его звук как мутный, невыразительный, такой кабель гасил бы дальнейшие усилия по совершенствованию системы. И наоборот, абсолютная прозрачность 800х дает большой простор для дальнейшего совершенствования звука. А что же произошло, почему такая перемена впечатлений? Ответ простой,- улучшилось качество тракта. Произошли большие перемены в иточнике цифры: поменялось железо, появилась карта вывода usb, поменялся usb кабель и пара сетевиков. Есть правда в этом противопоставлении одно "но" в пользу двоек. В 800х все же облегченная нижняя середина, и ее порой не хватает, для массы и полного впечатления реальности. Тональный баланс двоек мне нравится больше, он более массивный и естественный, но на этом их преимущества перед 800ми заканчиваются.

Дешевая медь. Глуховатый, верхов нет почти. Басы хорошие, очень естественно и натурально в целом звучит. Правда о воздухе и пространстве с этим кабелем можно забыть. Но если система сильно яркая, то может и в тему будет.

divoru Могу еще добавить, что если у вас есть сумма только на покупку двоек, то этого недостаточно. Надо сразу думать о смене кабеля, лучше всего серебряный от артизан сильвер, а это еще 20т. Тогда они и классику заиграют и с верхами и серединой все наладится. А в целом, мои горячие рекомендации, несомненно лучшие уши в этой ценовой категории после сенх800 .

Да все правильно, сабры под рукой нет. Но я предыдущие три месяца слушал только ее, в разных сочетаниях, с разными сетевиками и усилителями. Хотя признаю, что возможно не раскрыл ее потенциал до конца. Да и 1es все же не nbf7, хотя и очень близко. Возможно семерка способна заиграть с воздухом.

Я наконец то сделал выбор между саброй и мультибитом в пользу мультибита. Оказывается, он так же как сабра обладает полифоничностью звучания, а ощущение воздуха и реалистичности намного выше. Надо сказать, что это нельзя было услышать без моего нового сетевика (Atlas EOS4), который кардинально поменял звуковую картину. Причем подключил я его не к цапу , а к усилителю. И просто обалдел от того, что услышал. Представьте себе развернутую по фронту звуковую картину, где каждый инструмент и голоса очень четко локализованы. До такой степени четко, что например даже в дуэте, поющим в один микрофон, можно определить кто с какой стороны стоит. А если по центру заиграл еще и инструмент, то он четко локализуется чуть позади вокалистов. При этом с каждой стороны идет полноценный звук, обладающий всем спектром свойств присущих реалистическому звуку, с воздухом и полными насыщенными тембрами. Есть ощущение, что на тебе надета не одна пара наушников а сразу несколько. Такого сумашедшего реализма саба никогда не выдавала на моих трактах. Звук сабры тоже очень полифоничен и локализация на высоте, но сам звук как бы очищен от атмосферных призвуков и неестественно чист. И это не создает такого ощущения реальности, как это умеет делать мультибит. По настройкам джамперов цапа могу еще сказать, что включил Data Dithering и PLL setting. Кигва посоветовал мне это сделать, при наличии исочника с низким джиттером. Dear Sergei, The Dithering and PLL setting depend on the source level, the source must very good and have low jitter output, good cable connect, then can setting the PLL off. I think you are better try and compare. Kingwa

Demm Да, компоненты в основном те же самые. Вожу с собой межблоки, сетевики, ушки, конвертер. Источников два, но он одинаковый mpd плеер на базе линукса. Плата вывода сотм, и напрямую с usb мамы. Единственная существенная разница в усилителях. Однако я довольно тщательно сравнивал звук этих усилителей в прямых столкновениях и знаю, что разница в подаче материала у них невелика, какие то ньюансы. Т.о. можно, я думаю, говорить о корректном сравнении именно цапов , а не трактов целиком. Хотя конечно надо давать поправку на то, что это не прямое сравнение, а лишь некоторые впечатления общего характера, по свежему следу.

Поигрался с настройками джамперов sa2. Самый темный звук получается с oversampling 1X и attenuation -50DB. Data Dithering и PLL setting отключил. На этом пока и остановился.

Привет Стас, и тебя с НГ! Да пока я еще не решил, какой звук мне ближе. Хотелось довести источник до максимально возможного уровня, а потом принимать решение. Потому что без этого, оценивать цап некорректно, по моему. Правда говорят, скоро пошлину введут, и если заказывать у Кингвы новый цап, то сейчас. Думаю все же решить, что для меня лучше в ближайшее время.

Хочу поделиться впечатлениями о сравнении звукового почерка двух цапов на чипах ES9018 и PCM1704 Сравнение не прямое, а последовательное, если можно так выразиться. Я три месяца был в отъезде (там у меня собрана система на базе 1es) и слушал только сабру и теперь сменил месторасположение и слушаю мультибит. Что более всего бросилось в уши при переходе на мультибит, так это намного более цельный характер подачи материала и явное выделение вокала. Если сабра давала развернутую по ширине картину инструментов и голоса, каждый из которых звучал отдельно, то мультибит представляет все как бы в едином объеме, не разделяя инструменты так четко. Эта особенность сабры разделять инструменты и вокал делает ее звук очень полифоничным. По сути нет единого целого, целое уже приходится собирать самому в голове. Трудно сказать, хорошо это или плохо. Но интересно, это несомненно. Отлично прослушиваются все темы, даже слегка намеченные. Видимо, этот чип - находка для тех кого интересует структура музыки. Мультибит же наоборот дает звук, где все инструменты и голос как бы слегка перекрывают друг друга, давая ощущение единого звучания. Различается не только общая пространственная подача , но и характер звучания отдельного звука. Сабра не акцентирует в звуке его пространственные характеристики, как бы очищая звук от воздушной прослойки помещения, подавая его как бы в чистом виде. Мультибит же наоборот дает слегка закрытый звук, в котором всегда чувствуется объем и пространство в котором он находится. Могу еще добавить, что мультибит заставить играть намного труднее чем сабру. Он требует ооочень качественного источника. Например с использованием родного встроенного usb не удается избавиться от цифрового призвука в звуке. Некоторая неприятная резкость портит впечатление. Только при переходе на конвертер более высокого класса (едель) в звуке появляется мягкость и объемность. Разумеется речь идет об источнике цифры высокого уровня, а не об использовании ноутбука с фубаром или аплеером, такой источник конечно даст мягкий звук, но за счет упрощения.

Спросить конечно можно, но думаю ответ будет обобщенным. А мне хотелось бы конкретики, если кто то уже экспериментировал с перестановкой перемычек и получил какие то реальные впечатления. Все же кое что я нарыл, вот есть пару впечатлений. Правда уже не помню откуда я их взял. переключение режимов оверсемплинга (8Х,4Х,2Х,NOS) перемычками внутри аппарата. Естественно я это опробовал на практике. Основные различия в звуке рассматривались между 8Х и NOS режимами оверсемплинга, при выборе NOS звук, особенно на треках высокого разрешения, несколько упрощался, исчезала кристальная прозрачность. Думаю NOS может быть актуален для прослушивания CD «первопрессов», когда важно не супер качество, а хочется услышать именно ТУ запись в первозданном варианте Престановка джамперов влияет очень положительно на звук. Отключение оверсемплинга и обработки процессором влияет - звучит ровнее, сцена правильнее, но звук становится сухим и безжизненным, мониторным. Тут уж, что кому нравится, мне понравилось именно с включенным вариантом, как верно заметил OlegSA ЦАП любит делать акцент и несколько(не так уж критично) смещать вокал и солирующие инструменты на передний план и именно эта изюминка, на мой взгляд, делает звук интереснее, музыкальнее и прослушивание вовлеченнее...

Искал инфу по джамперам, ничего не нашел. Расскажите, как они влияют на звук, что вы знаете об этом?

Оба моих уся в подписи шикарно играют с двойками на 5+, любые жанры, кстати, от тяжа до классики. На удивление LabAT PR 02smd, хотя и не очень мощный, но справляется не хуже эартуба. Только чтобы двойки заиграли классику их надо снабдить хорошим кабелем.

Да мне это тоже интересно. Начните Вы. Предложите к прослушке что то, что 2ки ну никак не играют. Послушаем, сравним впечатления. На мой взгляд, самые неудобные для них инструменты, - смычковые. Видимо надо их на этом ловить. Не будем однако забывать как лажают 800е на тяжелых жанрах. Помня, что абсолютной универсальности быть не может, или может но не за эти деньги.

longrun