seryj

Еще пара часов внимательного сравнения встроенного конвертера с edel. Странно, что при казалось бы минимальной разнице в звуке, слушать встроенный конвертер не хочется. Постоянно присутствует ощущение ненатуральности и какой то огрубленности звука. Слушаю альбом Malia - Young Bones (2007) нежнейший тембр Малии звучит слишком резко, не дает насладиться всеми переливами ее тембра. Переключаюсь на едель и все становится на свои места, кайф разливается по нервам, ощущение реализма просто непередаваемое, воздух, атмосфера.

Как раз сейас исследую этот вопрос, как раз пытаюсь определить уровень встроенного конвертера цап sa2. В качестве референса взят конвертер швейцарской фирмы ABC edel с внешним линейным питанием. Пока только первые впечатления. Но могу сразу сказать, что встроенный конвертер действительно очень хорошего уровня. На вокальном джазе разница в ньюансах, в целом играет почти неотличимо, вообщем надо постараться, чтобы уловить различия. По первому впечатлению звук встроенного конвертера чуть более жесткий, щипки гитары более звонкие, голос немного упрощает тембральную окраску. Немного выдвигает вокал вперед, слегка теряется цельность восприятия и следовательно ощущение пространства и реалистичности не такое весомое как у эдель. Но конечно надо погонять на разных жанрах и послушать более внимательно, чтобы сделать окончательный вывод. Кстати вместе с цапом в комплекте шел чип под апгрейд конвертера, кто то менял его? Если да, то какие впечатления от смены чипа?

Попробуйте Silver Hybrid или Ultimate Silver Dream Power Cable от Artisan Silver Cables. Silver Hybrid у меня есть, я бы не стал его рекомендовать всем. Лучше всего он проявил себя на усилителе. Он имеет конечно выдающиеся характеристики по скорости и разрешению, после него звук любого другого кабеля кажется тяжеловесным, зажатым, мутным. Но он имеет серьезный недостаток: немного облегчен нч диапазон. Поэтому он поет идеально с усилителями, акцентирующими бас. Например с моим LabAT PR 02smd получилась отличная связка.

Пользовался свистком больше года, он дает хороший сбалансированный саунд, с хорошим басом, дело не в нем. Сетевые можно попробовать поменять на толстую медную многожилу, типа Oyaide Tunami. Мне очень помогло именно в плане добавки баса в общий х-р подачи. У меня в тракте сетевые влияют даже больше чем межблоки, хотя и межблочник тоже можно подобрать темный, медный. Ну цифровой тоже надо проверить, может он режет бас, я после нескольких проб остановился на Van Den Hul Triaxial. Темный ушной кабель баса добавит совсем немного, при этом может немного придушить верх.

Источник цифры нужен нормальный. Возьмите нормальный КД плеер в качестве транспорта, и я уверен разницу Вы услышите. В Вашей подписи все начинается с usb , а до него что, небось ноут, вот вам и главная проблема тракта. Тракт не с цапа начинается!

Кабель БУ, звук не менялся. Темным я назвать его не могу, звук стал именно такой, как мне хотелось, с глубокими басами и развитой нижней серединой. Ровный это кабель или горбатый, мне и не важно. Важно, что он выправил проблему 800х. Верх у него конечно не такой переливчатый и многоголосый как у артизана, но мне кажется, что эти суперсладкие гармоники на вч уже излишни и ничего общего не имеют с реальностью. Да и стал ли мой тракт теперь кривым в темную сторону? Вот вопрос. Может как раз с этим кабелем тракт заиграл ровно, а с артизаном был провал во всем средне-нижнем диапазоне. Об этом можно говорить квалифицированно, если сравнить много хороших, правильных кабелей между собой у уже на основании опыта, точно определять кривость кабеля. Об этом, думаю мог бы отписаться Влад, но к сожалению у нас на форуме хороших людей банят ни за что, и он сможет это сделать только через пару дней, если захочет. У меня даже, грешным делом, завелась крамольная мыслишка: А может и 800е и не кривые вовсе?

Вот это и есть правильный ответ. Вам просто понадобилось раскрасить высокодетальный, но бледный звук 800-х. Владельцы, к примеру, деревянных наушников в этом не нуждаются. Им нужна именно прозрачность без подкраса и перекоса баланса. Этого и у наушников в достатке. В достатке чего? Красок для раскрашивания звука? А звук в этом случае будет реалистичным? Тут возникает вопрос, в каком месте тракта надо добрать эту самую тембральность. Я пока сам не уверен в ответе, но если эти краски передает кабель, то это честнее вроде, хотя..... Ведь в звуке присутствует еще куча разных характеристик: объемность,послезвучия и др. это тоже наушники все добавят?

Ощущение что вы больше о наушниках рассуждаете, чем о межблоках. На LCD у вас тоже был "писклявый анорексичный звук" с артизаном? Про анорексичность это с 800ми. Конечно lcd и с артизаном звучали тембрально безупречно, ровно то что надо. Но у меня к ним большая претензия в смысле некоторой глухоты. Они явно проигрывают 800м в детальности. С фьюжн 800е выровняли тональный баланс и стали звучать так же как двойки. У двоек тоже прибавилось инфы на нижней середине, но она даже излишняя сейчас и воспринимается немного кашеобразно. Зато 800е стали звучать безупречно достоверно.

Да да, вот в этой прозрачности все дело. Это такая манка, незаметно, понемногу уводит совсем в другую сторону. Когда начинаешь заниматься ушным звуком, то первые компоненты обычно бывают недорогими и глуховатыми. Развитие системы идет именно в направлении повышения прозрачности. Каждый следующий усилитель или межблок дает тебе возможность услышать больше покашливаний и поскрипываний стульев в зале. Перестаешь слушать музыку, начинаешь считать скрипы. Естественно, такое развитие системы неизбежно приводит к общему поднятию тонального баланса. В один прекрасный день, снимашь свои крутые наушники, и так для развлечения, надеваешь простые недорогие уши подключенные просто к ноутбуку, чтобы посмотреть фильмец. И вдруг офигеваешь от приятной басистости. И тут в полный рост встает вопрос: а не дурак ли я? Вломить такие бабки в систему, чтобы слушать этот писклявый анорексичный звук? Вернуть прозрачную систему к басистому тональному балансу, задача непростая. Фьюжн это сделал, чему я очень рад. И, кстати, скрипы никуда не пропали, просто я перестал их слушать, а стал слушать.... ну сами понимаете что. И еще кроме прозрачности есть например такой компонент звука, как тембральная достоверность. Система с вздернутым тональным балансом не может быть реалистичной. Если как-то резюмировать,то можно сказать, что басистость без прозрачности мне не интересна, так же как и прозрачность без басистости.

Предлагаю обсудить Нужен ли дорогой межблок в системе?.

Я тоже обвешан артизанами и мне эта тема очень интересна. У меня есть ушной кабель, межблок и сетевик. И они неоднозначны в моей оценке, попробую описАть. Ушной кабель,- бесподобен. Без недостатков, обыграл эндорфин по скорости, верхи вообще вне досягаемости, по тембральной достоверности,-паритет. Силовик у меня не топовый, второй в линейке (их всего два) Прозрачен и подвижен. После него ояде кажется просто слоном в посудной лавке. Но есть проблема,- слегка облегчает низы. Межблок у меня не совсем стандартный. Сначала я взял с кардасовскими коннекторами, первое впечатление было просто восторгом. Такой свободы воспроизведения я ранее не слышал. музыка лилась свободной рекой, с ощущением полета без каких либо ограничений. Но после пары недель прослушки, оказалось, что он слегка подрезает бас. Что делать, хотелось сохранить эти новые качества в своем сетапе, но и смещение баланса вверх тоже не мог допустить. Решил купить топовые серебряные коннекторы wbt и поменять. Такими же они оснащают свою топовую линейку межблоков. Проблема решилась, баланс выправился. Вообщем могу сказать, межблок бесподобный. У меня не было до сих пор дорогой меди, но все что было ранее(типа кимбер кс 1010), далеко позади этого серебра. Вот такой неоднозначный опыт пользования артизанами у меня, рад был поделиться, может кому то пригодиться.

http://www.apolloa-v...-musaeus/Detail Так вроде новый за 160 можно купить. Полуметровой пары у них нет, а 1,5 в корзину за 210 зеленых кладут. Сначала не понял почему такая большая разница в цене, по сравнению с Российскими ценами, но посмотрел повнимательнее, этот кабель продается по одному. Значит цена за штуку. Т.о. полуметровая пара 320$ плюс доставка.

Да, Александр очень хороший продавец. Я через него мнооого кабелей продал, и сейчас у него лежит несколько. Влад мне не интересен. Ну разумеется у Полковника очень большой магазин и он не может отвечать за всю продукцию, которая через него проходит. Но есть кабели, которые он сам отслушивает и рекомендует, вот в этих рекомендациях я не сомневаюсь.

Естественно. Иначе, где же маржа? Ну это Вы зря. Сам пользуюсь межблоками от артизан. Но вполне допускаю, что есть лучше, даже в том же бюджете. Но как это проверить, не покупать же все подряд и сравнивать. И естественно если есть такие увлеченные люди, которые это делают, то честь им и хвала. И если они на этом что то заработают, так есть за что, такая квалифицированная консультация может сэкономить Вам гораздо больше. Я знаю только двух людей в России, мнению которых о кабелях я доверяю на 99% это Влад и Полковник Кубанский. Если Вы сомневаетесь в квалификации Влада, зайдите на сундук http://soundex.ru/index.php?showtopic=39341&hl=vladshumilov и почитайте благодарности от людей, которые купили у него кабели.

Да надо-надо и себе сделать. Все никак. Тоже, кстати опускает тональный баланс, кроме всего другого. Правда, не могу сказать питание какого именно компонента более всего влияет. У меня бп питает сразу все и маму и сотм и конвертер.

У меня почти такой же, не жалуюсь , а с линейным питанием стало вообще бомба.

Не, я имел ввиду послушать его шестерки. Тоже все ясно станет.

Попробуйте договориться о встрече с Kzakkttixx он живет в подмосковье.У него Вы можете послушать, что этот кабель делает с шестерками. Думаю, можно будет составить представление о возможностях этого кабеля. От себя могу сказать, что он лучше эндорфина на верхах, по тембральной достоверности -паритет.

akalibr А если хотите скорректировать звук джамперами, то вот что мне ответил кингва на вопрос, как сделать звук темнее. Setting lower oversampling, like 4X, or 1X. Lower attenuation, like -50DB. Strong pure copper power cable can make the sound smoother . Kingwa Устанавливать джампера на Dith и PLL есть смысл в случае хорошего источника. Вот что пишет Кингва по этому поводу. Dear Sergei, The Dithering and PLL setting depend on the source level, the source must very good and have low jitter output, good cable connect, then can setting the PLL off. I think you are better try and compare. Kingwa

Вспоминается байка, когда двое выходят из Лувра, и один говорит другому: Что то меня Джоконда не впечатлила, а друг ему отвечает: Она уже стольких впечатлила, что теперь сама может выбирать на кого производить впечатление. А если по делу, то такой серьезный аппарат не раскроешь с источником-ноутбуком, и обвязкой дешевыми проводами. У меня разные сетевики очень меняют звук. Ояде тунами, кстати, очень смягчает

Она уже поменялась, артизан сделал такой кабель. http://www.artisansilvercables.com/headphone.htm

Если Вам реально не хватает высоких, то Вам нужен артизан. Там этого с избытком, намного больше, чем с эндорфином, уж тем более с литцем. При этом они мягкие и утонченные и совсем не давят. У меня были (и есть) оба эти кабеля и я сравнивал их лоб в лоб. И оставил эндорфин на 800х именно для того, чтобы укротить немного вч диапазон. А артизан переделал под LCD, там он как раз в тему прочистил верх.

Ну Вы же, в самом деле, не считаете "особенности" своего тракта, свойствами самих наушников. Вы пробовали подключать другие, реально басовитые наушники, к нему, Викторы1000е к примеру, интересно было бы услышать как они заиграют в такой системе.

Вы верите графикам, а я своим ушам. Не обманывайте себя, а лучше проведите прямое сравнение данного уся с реально мониторным, например с LabAT PR 02smd, автор Лабат, находится в Москве, проблемы договориться о сравнении быть не должно. График усила Лабат абсолютно такой же как и у аудитора, но звук ооочень разный. Возможно, что после такого сравнения на вторичке появится еще одно предложение о продаже аудитора.

Связка она из хороших, слушаю пока только её, раскрывает 800-е во всём богатстве их диапазона, в особенности бас хорош! Целью убирать резкость у 800-х как-то не задавался, мне, напротив, не хватает в них разрешения на ВЧ! И где Вы вообще нашли в 800-х верхнюю середину?? У них в этой области приличный спад! Может быть, мы с Вами под верхней серединой имеем в в виду совершенно разные отрезки АЧХ? Для меня это 1000 - 2500 Гц, и у 800-х как раз спад от 1000 - до 2500 более 5 dB! И на фоне этого спада порой ярчат более высокие - от 5500 до 10000 Гц. Главный пик у 800-х - 6 КГц. и это прекрасно слышно. Вы наверное единственный в мире человек, которому не хватает разрешения на вч у 800х и бас хорош. Если начать разбирать где у 800х горбы и что такое верхняя середина, то можно благополучно заболтать тему. А вопрос только в том как сочетается аудитор с 800ми. Подача аудитора мягкая и легкая, он у меня всегда ассоциировался со студенткой анорексичкой. Был он у меня почти год. В подаче 800х тоже не хватает брутальности, в нижней середине у их провал. Тембры мужских голосов и виолончелей облегчены довольно существенно. Да и бас на грани достаточности. Наложение аудитора и 800х, это масло масляное, откровенно плохая, неудачная связка и никакими проводами этого не поправишь.