seryj

Ну зачем смущать народ такими провокационными заявлениями. Через меня проходили экземпляры купленные и в Америке и Европейские экземпляры я тоже слушал и внимательно осматриал. Никакой разницы во внешнем виде не заметил. Со звуком вопрос сложнее, действительно в России много очень по разному звучащих наушников, некоторые даже на грани фола. Допускаю, что специальная Российская цена предполагает некоторое допущение по качеству тех. контроля. А знаете Вы, например, о существовании специальных дисков подобранных к определенным наушникам, с которыми эти наушники звучат сногсшибательно, а чел приносит уши домой и оказывается, что играют они совсем по другому. Стандартный прием для развода наивных покупателей. И кстати, все мои экземпляры играли "зашибись"

Кабель вытаскивается простым вытягиванием, но есть сложности. Коннектор в гнезде сидит довольно прочно. Первые разы надо приложить усилие и немаленькое, пока гнездо немного не ослабнет. Поэтому коннектор выдергивается довольно резко под давлением этого усилия и есть вероятность, что гильза коннектора чИркнет по ободу чашки и в этом месте будет содрана краска. Всем известно, что серебристое покрытие не очень прочное и довольно легко получает микро сколы. Поэтому во время процедуры вытаскивания этот ободок чашки в направлении вытаскивания, лучше прикрыть мягкой тряпочкой для подстраховки. Пардон, не заметил, что ответ уже есть, но удалять свое не буду, пусть остается.

Вставлю свои пять копеек по теме. 1. И в старых и в новых сериях встречаются два ярко выраженных различия. Они выражаются в построении сцены и величине музыкальных образов. В первом типе в звуке всегда чувствуется воздушная прослойка, инструменты как бы отдалены на некоторое расстояние по глубине и фронту разделены между собой некоторым расстоянием. Как следствие, они всегда имеют меньший количественно бас, потому что изображение пространства забирает на себя часть звуковой энергии. Во втором типе музыкальные образы крупные, они располагаются в непосредственной близости от головы. Эти наушники имеют мощный бас, на средних в голосах и инструментах тоже больше информации, мы как бы разглядываем каждую мелочь в звуке через лупу. Сцена здесь имеет скорее умозрительный характер, мы ее лишь представляем, но не слышим непосредственно. Но когда удается включиться в это представление, то эффект присутствия возникает потрясающий. 2. Второе различие между старыми и новыми моделями. Хотя сенхайзеры и декларируют отсутствие каких либо модификаций, но они есть. Новые модели, предположим начиная с номеров 25ххх и выше имеют более попсовое звучание. Это выражается в изменениях тон баланса. Более выраженный бас и самый верх, особенно верх. Старые модели имеют очень естественную подачу, даже слегка глуховатую. Можно полностью погрузиться в музыку, забыв о том, что на тебе наушники, словно перед тобой реальные инструменты и голоса. С новыми моделями такой фокус не пройдет. В тембрах голосов и инструментов всегда чувствуется вч составляющая. Она придает конечно звукам особую тембристость и как бы сверх натуральность. Очень похоже на съемку супер резким объективом. Но так же как и в на фото эта особая резкость придает особый шик изображению, но уничнтожает естественность. И это не может быть связано лишь с прогревом, различия слишком велики, и чувствуется их намеренный характер, т.е они были сделаны специально. 3. Разные амбушюры тоже влияют на звук. Примерно с 18ххх стали ставить широкие с внутренним диаметром по узкой стороне 60мм, узкие, старые 68мм. Узкие амбуши более цельно подают музыку, все инструменты как бы предстают единым слитным хором. Новые широкие, эту картину разрушают, слегка выделяя бас и подчеркивая вч. Замена амбушюр вписывается в общую концепцию большей попсовости новых моделей. 4. Встречаются еще отдельные экземпляры с различными отклонениями от нормы в сторону небольшого подрезания баса или нарушения громкости правого и левого уха, но это уже скорее можно отнести к проблемам отдельных редко встречающихся экземпляров. Говорят, что есть еще экземпляры со стадионным эффектом, т.е. очень отдаленной сценой, но я сам, таких не слышал. Подводя итог,можно проследить тенденцию изменений, сначала они поменяли амбуши, усилив бас и вч без изменений в самих ушах примерно с 18ххх номеров. Потом внесли изменения и в ачх самих наушников примерно с 25ххх, еще подчеркнув вч, как бы выявив сверх детализацию. Могу сказать, что мне не нравиться направление развития модификаций которое наметилось в сторону погони скорее за эффектами, чем за реализмом в звуке. Я для себя выбрал звук старой модели с узким амбушами с отдаленной сценой. мой испытательный стенд.

Atlas - шикарно строит сцену, отлично разделяет инструменты, дает голографичную картину, детальность отличая, динамика, напор, бас очень четкий, артикулированный. Единственный недостаток, который я обнаружил,- некоторая жесткость подачи, если не это, вообще бы не стал ничего больше пробовать. QED - мягкий, басистый, очень цельная, вкусная тембрально подача. Динамика, драйв все на уровне. Деталь не бросается в глаза, но на вполне достаточном уровне, хотя до топов не дотягивает, но на сравнении с ультравайлетом безоговорочно выиграл, кстати.

На ровном месте создали проблему, которой нет на самом деле. Есть просто отличные варианты за 2-3т.р. В 1000раз лучше комповых. Ну да по каким то параметрам они до топов не дотягивают, но музыка в них ЗВУЧИТ. Я знаю как минимум два варианта, оба они у меня есть. И продать ваще не проблема. 1.QED Performance Graphite USB 2. ATLAS Element USB

Лампы для эартуба недорогие, 3шт WE396 я взял за 7т.р. это правда без криообработки. На сайте, где покупал лампы, пишут, что с крио звук лучше, это еще плюс 100евро. Я не стал брать крио, в моем понимании крио повышает прозрачность, а этого у эартуба и так в достатке. Двойные триоды QQE03/12 вообще копейки стоят. Я пока поставил тесловские, но думаю по рекомендации Валерия (VVK) их тоже поменять на RFT или Tunsgram. WE396 очень прилично добавили в нижней середине, звук стал басистее. QQE03/12 тоже влияют на звук существенно, при замене сименсов это было слышно. Поэтому я не считаю теперешний вариант окончательным, хотя он меня вообщем то уже полностью устраивает.

Очень меня волновал вопрос ну зачем сенхайзеры поменяли амбушюры с узких на широкие. При том, что узкие дают более цельную картину. Сцена воспринимается как единый слитный хор. Поразительное ощущение, что все на своем месте и ничего не выпирает. С широкими амбушами эта цельность нарушается при некотором усилении баса и верхи слегка звонче становятся. Ну не мог я поверить в то, что это сделано просто чтобы слегка поправить баланс, слишком большая жертва. Но вчера, сравнивая звук широких и узких амбушюр, поставил виолончельный концерт Эдварда Элгара в исп. Жаклин Дю Пре и обалдел от звука виолончели. Я не знаю как назвать это свойство звука, когда слышно, как он создается трением смычка о струны. Такая щемящая шероховатость, въедливость, что ли. Возможно у профессиональных музыкантов есть название этому свойству звука. На узких амбушах это свойство исчезало, как то нивелировалось в более простой звук, и вместе с ним исчезала магия всего концерта, он уже не цеплял так до печенок. Теперь мне стало понятно, для чего была принесена эта жертва цельности восприятия пространства.

Эартуб со стоковыми ламами действительно жестковат слегка, не могу сказать, что ярковат, потому что очень ровный, но немного теплоты и чуть больше нижней середины я бы добавил. Именно это и делает с ним замена трех входных двойных триодов 6N3P на WE396(лучше криообработанные). Да и выходная пара сименсов тоже слегка подрезает басок, их тоже лучше поменять. Я поставил теслу, бас укрепился. Так что при небольшом апгрейде все становиться именно так как надо. А распределять по ранжиру усилители я бы вообще не стал. Ну зачем создавать лишний повод для неконструктивных споров. Кому то нравиться более жирный звук, кому то более аналитичный. Я бы Шадовский Woo Audio WA5LE поставил выше эартуба.

serg1245 Перестройка сознания происходит незаметно, это не больно, попробуйте. Мне и самому казалось, что очень глупо тратить на тракт 300т, год назад. Сейчас его стоимость на много превысила эту отметку. Уже заглядываюсь на кубалу сосну. Безумие конечно, форма реализации эгоизма, а то так и не прокатишься на феррари.

Да хуже 800е чем 650е играют на среднем тракте. Уже об это много раз писАли, чтобы 800е раскрыть нужно крепко вложиться финансово. Вчера еще раз для сравнил звук с эндорфином и стоком. Ну я вам скажу это разница!!! Не знаю как это происходит, но эндорфин вытаскивает из 800х какие то очень смачные, глубинные тембры. Появляется приятная сочность и басистость. И это влияние только одного элемента тракта. Еще одно приятное удивление было , когда я поменял стоковые лампы в усилителе на WE396.Была очень заметная прибавка во всем нижнем диапазоне. Когда ко мне приезжал Илья на прослушку, еще стояли стоковые, и он не даст соврать, с тональным балансом все было впорядке. Но каждый раз понемногу опуская тон баланс ниже и ниже, убеждаюсь, что 800е играют все лучше и луче. Только не надо думать, что достаточно взять темный усил, типа лаконика и 800е заиграют. Тракт под 800е надо строить начиная с качественного источника. Уж точно не на базе домашнего многофункционального ноута. Плохой источник превращает воздушность в писклявость.Впервые я это услышал, когда поменял свисток на эдель, то что на свистке звучало ярко и дискомфортно, эдель преобразил в комфортный, воздушный саунд.

Топовую систему на двойках не построишь. Очень средние уши по разрешающей способности, даже со сверхдетальным артизаном. Пытался их полгода вписать в систему, но так и продал, убедившись, что они сливают 800м по полной. На БСО особенно это заметно, там где 800е выдают вполне членораздельный саунд на двойках какая то каша невнятная. Малые составы и джаз на них можно слушать. В целом это уши для тех, кто не предъявляет особых требований к тракту, уж никак не топовые. Но я не говорю, что это минус двоек, каждому свое. Многие, купив 800е, говорят, что они не играют. Это все равно что купить спорткар и проехав на нем по бездорожью, жаловаться, что он не едет 250км в час. Так он и не поедет, сначала надо построить гоночную трассу для него, а потом уж требовать чтоб ехал. А двойки это такой джип, едет не быстро, но по любой дороге.

Да уж, точно так же месяц назад я продал двойки, сравнив их с 800ми и не найдя ни одного плюса перед 800ми. Забавно.

Я сравнивал модель 20ххх (модель Ilya-s)с 13ххх, разница есть, но несущественная, на уровне ньюансов. В ближайшие дни у меня будет возможность внимательного длительного сравнения последних серий с 13ххх. Отпишусь о впечатлениях. Но я уже писал, что новые модели снабжены новыми широкими амбушюрами. Внутренний диаметр по меньшей стороне 60мм, у старых узких 68мм. Они изменяют АЧХ, это точно, немного приподнимают бас и появляется пичок где то в верхней середине. Слегка нарушается цельность восприятия общей картины пространства сцены. Илья тоже заметил некоторое нарушение в построении пространства на своей модели. Но повторяю, это различие на уровне ньюансов, заметить это можно только если в лоб сравнивать две модели. Думаю, что никакого другого рестайлинга не было. У меня есть запасные широкие амбуши, могу даже провести эксперимент с заменой их на моделях разных серий.

Я бы не стал называть это свойство стока " локализация КИЗ". Я понимаю это немного по другому. У меня к стоковому кабелю 800х основная претензия,- некоторая сухость, безжизненность подачи. Оба мои сменные кабеля и стефан и артизан именно по этому параметру превосходят сток. Когда переключаешся со стока на них, то ощущение , что в звуке появляются какие то послезвучия, тембры углубляются, обрастают красками. Возможно именно эту сухость стока ты называешь более точной КИЗ, хотя по сути это тембральная обедненность и получается, что недостаток становиться достоинством в такой трактовке.

Вот он.

Сейчас уже остановился на другой комбинации) замкнул 3,4,5 звук на вч детальнее и музыкальнее не такой крикливый как предыдущем варианте Немного это обсуждали на стр. 154 и 146

На мой взгляд, детальность в наушниках надо понимать как способность передавать одновременно наибольшее количество источников звука (инструментов и голоса), отчетливо, без напряженного вслушивания. Это свойство черезвычайно качественно реализовано в 800х. Не берусь судить о других наушниках, т.к надо проводить лобовое сравнение для корректной оценки. Буквально вчера , слушая диск, любимой мною Цезарии (альбом Cesaria - Mae Carinhosa (2013) трек 04 Dor Di Sodade), поймал себя на мысли, что я пытаюсь отследить, кроме мелодии, которую ведет голос еще четыре разных мелодии которые ведут три гитары и фортепьяно. И каждую партию было отчетливо слышно, они не сливались до состояния единого неразличимого потока. Конечно, в таком понимании, есть более удачный термин чем детальность, я бы заменил его на полифоничность . Именно это и имеет практический смысл, а выслушивание в наушниках, у кого больше скрипов или шорохов слышно, нелепо как то.

На хедфае было исследование серий, пришли к выводу, что они немного изменили звук после 9000, все что после до 20ххх без изменений. От себя могу добавить, что ближе к 20ххх они стали комплектовать уши широкими амбушами. Узкие мне нравятся больше. 13-14ххх как раз еще с узкими. Очень удачный вариант , если новые.

Павел, не только криосеребро. И не просто акцентирует, а конкретно меняет ачх. Вот этот диск Гульда 46 Glenn Gould - The Mozart Piano Sonatas Vol 4 с вышеупомянытым ранее КЕД перфоманс, слушать было невозможно, верхний регистр резал уши, просто до выноса мозга, а с атласом слушаю и кайфую, все комфортно, можно выкрутить громкость на полную, нет дискомфорта. Это ж говорит о конкретном пике где то в области вч. Пора открывать ветку по верхним usb кабелям.

Я тоже не понимаю, но на слух примерно те же особенности что и в аналоговых кабелях из серебра Можете считать что меня глючит, я не против, может так оно и есть на самом деле Ничего не глючит, на моем тракте все что стоит на источнике влияет в большей степени, чем компоненты в середине тракта или в конце. В частности влияние usb кабеля ощутимо заметнее, чем смена межблока между усем и цапом. Та же история с сетевыми. Самые лучшие у меня стоят на бп для компа, кот использ. в кач. транспорта.

Да уж, оценка кабеля, тяжелая работа, но приятная. Тут психика играет с нами разные игры. Звук меняется, новые качества привлекают и кажется, что новый звук лучше, но через пару недель, когда привыкаешь к новому звуку и ставишь старый кабель, то оказывается, что он не так уж плох, а даже хорош, и возможно даже лучше нового. Такая история была у меня с QED USB GRAPHIT , я сравнивал его с атласом и он безоговорочно выиграл по басистости, какой то монументальности, мощи и динамичности подачи, музыка звучала очень проникновенно. После месяца пользования решил послушать снова атлас, и обнаружил , что он намного интереснее строит сцену, раскладывает каждый источник звука по полочкам, да и каждый отдельный звук объемнее и реалистичнее. Вот вернулся опять на атлас.

Ну я вроде частично с юмором и отнесся Просто ваши слова слегка созвучны были моим мыслям (только не в отношении людей заказавших Даймонд, а в отношении меня самого), поэтому и был написан мой предыдущий пост, тяжело просто что то решить... было бы отлично если бы один из слушаемых кабелей оказался для меня очевидно лучше, но увы, пока что прослушка ведет к тому что я нахожусь лишь в еще большей нерешительности... чувствую придется кабель таки купить и с месяцок его посравнивать с Даймондом хотя бы, может за такой период времени я и пойму какой кабель мне интересней, чего то очень сомневаюсь что за 2-3 вечера мне удастся это с уверенностью определить... Все затаили дыхание в ожидании озучивания цены этого нового кабеля. Неужели он впятеро дешевле даймонда? Если нет, тогда можно спокойно выдохнуть.

Более удобного шланга такого сечения(баска вам хватит) не встречал...не экранирован. Интересное преложение, спасибо, а что это за тюнинг?Add Akiko Tuning Stick: И какие коннекторы лучше выбрать для этого кабеля?

Есть один уникальный кабелек намного превышающий соперников по соотношению цена-качество, очень музыкальный, много лучше ультравиолета. http://qed.ru/hom/store/product/153/ Не знаю правда есть ли вариант с miniusb.

По сути это вопрос, какие отличия в звуке высших цапов на сабре и на мультибите. Я вот уже более года сравниваю предтоповую сабру с топовым мультибитом от аудиогадов. Правда не в лоб а переезжая от одного цапа к другому. Сначала перевес был на стороне сабры, с ее сумашедшей детальностью, разделением инструментов, басистостью и драйвом. Но в последнее время я дотянул уровень источника хорошим линейным питанием и заменой железа, и мультибит перевесил. В нем есть реалистичность, какой я в сабре не нахожу. Какая то особая атмосферность образов,есть ощущение, что сабра немного вычищает мелкие призвуки создаваемые помещением, или не передает это так явственно как мультибит. И подача мультибита чуть спокойнее, сабра чуть подчеркивает драйв, как бы слегка усиливая акценты. Пардон, действительно все цапы на мультибите, 7,1 я думал речь идет о http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB7/NFB7EN.htm