Dima Rodionov

@Rutger, хотел спросить с целью просветиться (хотя просветиться идеально помогает только рентген Старый классический рок бывает в тысяче разных переизданий, ремастерах, переремастерах. Что брать за эталон в отношении качества записи: самое первое оригинальное издание?

@Юрец М, идеально, когда качество "повседневных" записей близко к качеству тестовых сборников - и качество контента, конечно важно - тут вне сомнений. Повседневные записи хороши именно тем, что вних занешь уже почти каждый шорох где он есть. В этом плане мне нравятся записи классической музыки в студио-мастер с Linn Rec - и качество шикарное и музыка мне нравится просто послушать.

1. Я использую музыку, которая мне хорошо знакома на родной аппаратуре, так как это даёт точку отчёта, а именно, как звучит тестируемая техника в сравнении с моей объёмней-плотнее-детальней-проще-акцент на бас-или хорошо сбалансированный звук-темнее-светлее и так далее. 2. Жанры у меня разделены на три папки: 2.1. музыка с живыми инструментами и вокалом, требующая хорошую воздушную сцены и ровную натуральноую передачу звучания акустических инструментов. 2.2. рок, метал, электроника, из которых понятна динамика, панч, басы, умение отыгрывать скоросные жанры, и 3.1. Кривые записи с сибилянтами. 2.1 Классика: фортепиано с большим симфоническим оркестром, опера и инструментальный джаз. Тут обязательно Рахманинов 3-й фортепианный концерт в испольнении Юджи Ванг. Недавно добавился фортепианный концерт Грига. Пару-тройку отрывков из оперы Глюка "Орфей и Эвредика". Недавно добавился сборник финских композиторов для хора без инструментов - шикарная проверка на размер и глубину сцены. Этнический джаз от Трилок Гурту с традиционными джазовыми инструментами смешенными с традиционными индийскими инструментами и вокалом. Дуэт акустической гитары с контрабасом - джазовая импровизация. Все эти композиции вполне могут показать разрешающую способность, детальность и нюансы передачи голоса, елозенье пальцев по гитарным струнам, соотношение высоких-средних и низких частот и т.д. 2.2 Треки для определения динамечности звучания и басов. Рок музыка Faith No More, The Pretty Reckless (выборочные треки) Дет: Deicide и пара Deathcore-групп. (выборочные треки) Электронная танцевальная музыка с басами и вокалом. (выборочные треки) 3.1 Использую качественные записи: и на своей аппаратуре, и на других хороших системах и наушниках эти записи показывают отличное качество, где присутствует всё: динамика, скорость, верх-середина-низ, не ярчат. 3.2 Использую пару кривых треков с сибилянтами. 4. Большинство записей сделаны после 2010 года, никакого старья. Исключения Faith No More 1995, Трилок Гурту 2004, Но данный набор музыкальных записей позволяет мне оценить ту или иную аппаратуру относительно своей, поэтому не может претендовать на объективный технический тест.

В заданных критериях ничего больше и нет: 1770 vs Z7 - всё. И тут только вкусовой выбор. Но и те, и другие наушники потребуют усиления. Баеры отлично могут зажечь с хорошего усилителя, не писоча на высоких и не теряя контроль бас на высокой громкости. А Z7 требуется усиления для того, чтобы бас собрать из размезанных жирных мазков. А дальше уже Audeze LCD - других вариантов нет. Или уже плюнують на всё и греть мозги под Oppo PM-3 @whiteeagle, да уже весь форум отписался за двойки - они под условия Chernomor будут идеальным вариантов. 1770 и Z7 - среднячёк, но подешевле. А всё остальное или ниже уровнем или не подходит под требования.

Под эти жанры Audeze LCD будут превосходным вариантом. Сама атмосфера, которую передают наушники, густовата, телесна, полновесна. Как между тобой и музыкантами есть плотная атмосфера, через которую долетают звуковые волны и они отдают звуком инструментов, их чувствуешь чуть ли не на физическом уровне. Мне понравилось. Баеры немного другое. Для Death и Deathcore я люблю DT 1770 с их агрессией и грубостью. http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=30517&st=900#entry968493 А под Death, Doom и дроун, нойз, эмбиент, дарк-эмбиент LCD - это лучшее, что можно послушать. Я в LCD-X и XC (которые возможно являются спорным вариантом, другие я не пробовал), слушал Pink Floyd, и то он прозвучал как саундтрек к фильму Сайлент Хил. И авторитетные форумчане мне уже неоднократно писали, что под подобные жанры изодинамику нажно иметь обязательно. Поэтому присмотреться к LCD-2 и прислушаться к советам форумчан есть смысл. Учитывая стоимоть той категории наушников, в которую вы заглянули, стоит подойти к выбору основательней и взять наиболее идеальный вариант без компромиссов, так как потом перепродовать и покупать что-то получше станет накладней.

@Chernomor, я не знаю. Asus никогда не пользовался.

Pioneer 2000 (23 касарика) не заходят в бюджет, но подумал упомянуть их на всякий случай для этих стилей музыки будут супер, а Pioneer HRM-6 заходят. Philips A5 к сожалению не слышал. Но Sony MDR-1A мне и на электронике меньше понравились - бас гулко-хлипкий, нет твёрдой собранности. HRM-6 ИМХО будут лучше, так как Drum And Bass всё же требует некоторую жёсткость, собранность на басах. Тем более из сообщения я понял, что sound designer будет использовать наушники не с телефоном, а с dj-устройтвами вроде Sonic Sense Pro Audio, и тут нужны ему dj-наушники, а не поп-хлюп, как 1А, но и не Баеры.

Вспонил такие наушники: Denon 7200 - они вроде тоже не светлые, но уровнем повыше даже чем DT 1770 и легче в раскачке. Но лично я их слушал минут пять, не более. Есть тут профильная ветка по ним.

Beyerdynamic DT 1770, с учётом того, что все наушники этой фирмы хорошо реагируют на смену источника, а 250-ти омные наушники любях хорошее усиление, можно допилить до нужного уровня, что я и собираюсь сделать. Я слушал DT 1770 на прошедших выходных с Burson V2+, Sony TA-ZH1ES и ламповым усем, название которого не запомнил. До этого был опыт прослушки с Violentric V181. Burson добавляет воздушного пространства, раздивигая немного сцену. Но под ваши запросы, вам бы больше всего понравилось сочетание Sony TA-ZH1ES + 1770 + кабель https://doctorhead.r..._hpsc_x63_2_5m/, который меняет звучание наушников в лучшую сторону. Результат этой троицы: звук темнее, гуще, собранней, детальней и громкости сколько душе угодно. Лампа с Баерами - теплее, мяснее. Виолентрик посуше, поестественее. У вас скорее проблема не наушников, а нехватки усиления.

@Chernomor,@MyaSSSko, Вопрос по усилению и бюджету очень важен. Потяните Audeze LCD-2, LCD-3, LCD-X или закрытые LCD-XC? В них как раз будет всё, что вам нужно. А бас после LCD в остальных наушниках будет казаться качественно не настоящим. @Chernomor, очень интересно с чем вы слушали 1770? Они 250 Ом, и то, что они могут дать достаточно громкости на смартфоне или портативном усилителе, не значит, что наушники раскрыли свой потенциал. В паре со стационарным мощным усилителем, который расчитан на высокоомные наушники, 1770 отлично деражт звук без ухода в искажения на очень высокой громкости, чего нельзя сказать о работе наушников с портативными цап/усилителями или плейерами.

@sound designer, для электроники М50х будут наверное предпочтительней - звук мягче и плотнее, в Баерах суше, жёсче, больше под рок подходят, и 770-е будут подпиливать на высоких частотах на ярких записях - они очень привередливы к качеству записи. Но то что вы пишите, что в Beyerdynamic 770 звук сильно "далёкий", ну да, там уже есть сцена и пространство звука, однако при правильном подборе к ним усилителя, который подольёт в басы немного жирку, они электронную музыку качать будут отлично - бас собранный, твёрдый как молоток, drum and bass наверное прикольно играть будет - это жёсткий стиль электронной музыки, и возможно на нём Баеры могут понравиться больше. Но для Beyerdynamic всё будет зависить от подобранного к ним усилителя/цапа - это важно! Мне нравилось как они долбят электронику с усилителем Denon. И конечно же, подбора записей без завышенных высоких частот. Но кроме перечисленный вами моделей, есть ещё отличный вариант под электронную музыку - Pioneer HRM-6. И уже совсем доблящий басом вариант, с плотным звуком, если вы ориентируетесь исключительно на Jungl и Drum And Bass - Pioneer HDJ-2000MK2-K - в этих наушниках звук именно под ваши стили музыки, вынесет вас сразу на танцпол в разгар замеса! https://doctorhead.ru/product/pioneer_hdj_2000mk2_k/

@rammstein888, почему? Я не оспариваю, просто спрашиваю. Слушаю метал и мне интересно как те или иные наушники подают эту музыку. Какой именно метал вы слушаете?

Приватные песни Аудиотехника преукрашивает звук. Из басистых там кажется только М50х и ATH-PRO 700 MK2, но они скорее под электронику лучше подойдут. Хотя и джаз меня в своё время в АТ М50х нравился. Звук будет плотный, без сцены и воздуха. Много зависито от того, что вы слушаете?

Ну тут вам только сердце подскажет. )))) Баеры будут суше, немного грубее, звук без особых преукрашательств и сочности, а насколько они вам покажутся басовитей трудно сказать. Особенно после сообщений о том что в Маранц 2 басов почти нет я вообще боюсь что-либо кому то по басам советовать. В Баерах бас регурируется рычажками. Да, и ещё: читал, что в Beyerdynamic Custom One и Costom One Plus звук как то отличается.

По поводу басов и AKG K545. Сами по себе эти наушники удивляют своей сбалансированностью и чистотой звучания, детальностью, и это за ту цену, которую они стоят. Напомню, что К545 уже нет в производстве, а на московской вторичке они бывают от 6000 до 4000 рублей! Наушники лёгки на раскачку. От смартфона им хватате 60-70% громкости, чтобы преодолеть комфортный уровень. Раскрываются вроде полностью. Так как К545 гостят у меня вторую неделю с несколькими другими наушниками, среди которых ТОП К812, пару винтажных открытых Аудио-Техника и HiFiMan HE-560, то интерес к этим АКГшкам быстро угас - послушал в самый первый день, сделал выводы и закинул на полку, уже и забыл, что они у меня лежать. Но вчера полез на эту полку и вспомнил про К545. Думаю: надо немного освежить впечатления о наушниках, тем более про К812 я уже написал обзор, отызы, составил большие сравнения на разных трактах. Достаю, включаю в xDuoo. Играют хорошо, бодренько, но сбалансированно, как и в первый день прослушки. После полторы недели классической музыки в открытых наушниках захотелось включить что-нибудь бодрое, весёлое. Отличие в звучании от смартфона и от xDuoo огромное: играют сочнее, бас интересней, жинее, ударней. Решил ещё добавить басцов. Начал эксперементировать и выяснил, что наушники моментально реагируют на малейшие изменения в эквалайзере или на включение режима бас-буст. Короче: если выставить эквалайзер в ноль, то получим сбалансированные наушники, которые выдают более-менее ровный звук на всех частотах. Если поднять в эквалайзере басы, то AKG K545 превращаются в долбящие DJ-наушники, которые отлично качают и держать бас на уровне Пионеров и других наушников для любителей танцевальной электроники с мощными басами. Вот и получаются у нас наушники два в одном. Хотите сбалансированности - выключаем эквалайзнер. Хотите DJ-пати - подкручиваем басов или включаем бас-буст. Не знаю, как наушники сыграют с другими усилителями и прейрами, но с xDuoo xd-05 они явно прибавляют в сочности, динамике и умении подовать хороший мощный бас. На рок-музыке барабаны отстукивают ну очень драйвово!. Без усилителя из них не выжмешь и десятой доли подобного звука!!! Добавлю про мой цап/усилитель. Вообще xDuoo xd-05 как показала моя практика его использования хорошо спелся с наушниками от AKG. Кончено, К712 он полноценно не раскрывает, оставляя большой потенциал для использования со стационарными устройствами. А вот низкоомные он раскрывает и подходит под них идеально. Несмотря на разницу в стоимости (xDuoo - всего 12500), в связке с этим комбайном для меня стали открытием на классической музыке ТОП-наушники AKG К812, хотя на мощных стационарах, где жгут высокоомы, К812 заиграли далеко не восхитительно. А ранее понравился японский ТОП Fostex TH900 сыгрался с xDuoo ))) - без лишней яркости, но и пространство-динамика была не плохой. Вот как то так.

@Edward XV, страшно, наверное такие вещи как V2+ брать на время, потом же отдавать не захочется ))))

я именно это имел ввиду, когда назвал их универсальными и всеядными. Тут возмоно был расчёт на то, что наушники будут использованы не только меломанами-аудиофилами, но в большей степени профессионалами, которые не горят желанием ставить вокруг себя ящики с ламповыми усилителями, а порой просто пушуть музыку на устройствах типа Lynx Hilo или Rme. Я тоже такое пробовал с 812-ми, но тут писать постеснялся. Нормально они со смартфона играют. Только сцена чуть меньше, но ясность, точность нахождение инструментов в пространстве, чёткость - всё на уровне.

Вполне объективная оценка. Это как утверждать, что красное есть красное на мой вкус безусловно )))))

@XTX, я как раз вчера слушал V2+ и 812 ещё австрийской сборки. Может быть сыграло то, что я параллельно слушал HD800s, но сенхи на Бёрсоне мне больше впечатлили и даже младшие К712 удивили. А 812 с этим комбайном почему то остались под вопросом. Хотя я их уже вторую неделю слушаю на классической музыке дома с портативным комбайном и не могу оторваться ????? V2+, кстати, замечательный. Во-первых, К712 вывел неожиданно на более высокий уровень, и с HD800s сыгрался хорошо, и сцену строит отлично, и подаёт без фанавых приукрашательств - что для классики есть гуд.

@XTX, а можно подробней ваши впечатления от связки V2+ и AKG K812? Ну и какие всё же наушники на этом комбайне для вас стали предпочтительнее, и какие жанры музыки.

@Spacemarin, поздравляю с хорошей покупкой, и рад, что вам понравилось. На самом деле иметь пару совсем разных по подаче наушников гораздо интересней. Сложнее, когда надо выбрать что-то одно: или то, что уже слушал и вроде нравится, или взять новое, которое может понравиться ещё больше, а может вообще вызвать отвращение. А так как вы дополнили свои старые наушники новыми, которые ещё и выше технически, то это принесёт вам массу новых музыкальных впечатлений. Усилитель на 250-ти омных наушниках может дать не только громкости, но и добавить широты, воздуха, динамики, басы подтянуть.... Beyerdynamic 880 - это отличный инструмент, который поможет вам подобрать коллекцию записей высокого качества. И эти записи в дальнейшем будут звучать хорошо и в других наушниках. Результат стоит стараний.

Вчера, гуляя по Москве, видел как минимум человек 50 в таких вот наушниках: https://doctorhead.r...aymovo_zheltyy/ И туристическая группа шла на встречу из человек 15, тоже все в таких наушниках. Только цвет у всех разный. Большинство в жёлтых. Но были и тёмно-зелёные, оранжевые, красные. Такое впечатление, что их раздавали где-то просто так. А в чём тогда смысл рекаблинга, если результат одинаков, а хороший кабель выйдет почти в разницу стоимости? На той музыке, которую я слышал подпил был совсем не кричитен. Даже совсем был бы не заметен, если бы я специально не обратил на это внимание. И конечно, это совсем другой подпил, чем в 990 - там задраны высокие частоты, которые не просто пилят, а чаще режут слух. В 800-х это проявляется на высоких средних частотах. Когда слушал у Сергея данные наушники подпил сразу стал заметен после того, как мы перешли к рок-музыке на электро гитарах. А на джазе всё было в норме.

@Volonter, вернувшись домой я до позднего вечера с большим удовольствием продолжил слушать очередную оперу Вагнера. Никакой жёсткости или чего-то такого. В личной переписке мне уже написали, что проблема может быть связана с не лучшим для наушников усилением, которое отлично подтянуло высокоомные и тугие наушники, в то время, как низкоомные с достаточно выской чувствутельностью (AKG K812) с таким усилением ушли в минус, и усиление для них, как для низкоомных вместе с параметрами усилителя нужно выставлять отдельно.

@sergst, тут стоит поправить. Получилась недосказанность. Я имел ввиду, что 800-е звучат так же по общему характеру звука. В детальности, ширине сцены и нюансах трудно сейчас сравнить по памяти, но при прямом сравнении у вас уровень звука выше и ровнее выстроен. А то как то не логично получается: усь за 40шт. и HiEnd система - не равноценно. А вот низы и бас всё равно есть.

Часть вторая: цари и боги Ну и вот я беру в руки Sennheiser HD800s! Момент настал: 812 vs 800s! На Burson V2+. Если раньше я писал, что К812 передают атмосферу концертного зала, то в HD800s я вышел из душного концертного зала в бескрайнюю донскую степь. Вот, слышите, как там, вдали шевелится ковыль? Их сцена – это настоящее поле: широченное во все стороны. При этом, локализация музыкантов в пространстве достаточно точная. Картина реалистичная, звук естественный, детальность супер. И я утверждаю, что HD800s по уровню звука выше K812 pro на голову с половиной. Выражено это не только в ширине пространства, нет. Главным критерием для меня стало то, как наушники преподносят детальность. Там, где 812 рассыпают миллионы деталей, из которых мы как в картотеке можем найти нужный нам фрагмент, 800-е не утруждают нас поиском. Можно расслабиться, облокотиться, усесться поудобней. Каждую деталь, каждый нюанс можно без труда, легко услышать в любом месте композиции. Как минимум не уступая австрийцам детальностью, 800-е подают её естественно, спокойно, искусственно не выделяя чёткостью и контрастом. Высшие наушники. Самые лучшие из тех, которые я слышал. На классике просто восхитительны. Достоверность звучания классических инструментов не вызывает никакого сомнения. С комбайном от Sony немцы также в лидерах, расписывать нет смысла. А возвращаясь обратно в АКG K812 pro возникает чувство будто одел после открытых наушников закрытые: зажатость и шероховатость звучания. HD800s на своём фоне сразу расставили по местам все остальные почти-наушники, а точнее согнали их вниз, чтобы чернь, которую они представляют знала своё место и не лезла куда не попадя – в топы. И вот какую картину мы получили. 812 хороши на плохом и хорошем тракте. 712 и 1770 нормально играют на слабом тракте, но готовы втопить при увеличении подаваемой на них мощности. А цари на низших трактах звук выдавать не хотят, не положено по чину. Зато со стационара раскрываются будто цветы райского лотоса с жемчужиной посередине. В завершении на лампе послушал обычные HD800)))). Получилась ещё одна интрига. Не хочу дальнейшим высказыванием как-то задеть Сергея, но звучали 800-е почти также, как я их слышал ранее. И вот таинственная для всех тема раскрыта: низы в 800-х нормальные. Для хип-хапа наушники стрёмные, качать не будут. Но для всего остального вполне приемлемы. То, что наушники не рубят рок и метал, это результат не отсутствия баса, с басом там всё в порядке, и насиловать HD800 по этому поводу считаю не нормальным. А проблема в громадной ширине сцены, где ударная волна барабанов до нас не долетает. Поэтому они кажутся недостаточно динамичными для такой музыки, ну и правильно. Пусть играют джаз с классикой на все 100%, а остальную музыку оставят для других ушей с более плотным напористым звуком. И ещё раз повторюсь, бас в 800-х есть, низ хороший. Разница 800 и 800s в том, что обычные на некоторых (не всех) треках подпиливают совсем чуть-чуть на верхней середине. В финале меня ждала неожиданная конфетка: наушники Odin – да уж, наушники шик и блеск. Посадка правда непривычно топорная после Audeze и HiFiMen и весом будут потяжелее. Но звук всё оправдывает. Внешний вид добротный, дорогой. Наушники ой как понравились. HD800s и Odin – теперь для меня как цари и боги.))))) Утопию, LCD-4 и им подобные я не слышал, да и не надо мне пока. На подборе и сравнении наушников хочу поставить жирную точку. Надо плотнее заняться усилителями, цапами и комбайнами – тема совсем для меня не раскрыта.