Dima Rodionov

В вашем бюджете (он оказывается был озвучен в названии темы ) 712 или Баеры будут замечательными вариантами. Из Beyerdynamic кроме Custom Studio можно послушать DT 880 Pro 250 Ом - тоже давольно грамотные и воздушные по звучанию уши. Но 712 это даже немного выше среднего по уровню. Их реальные конкуренты лежать в ценовой категории уже выходящей за рамки вашего бюджета.

@izummm, но если его подключать не по USB, то обработкой цифры будет заниматся ущербная встроенная звуковая карта, а потом уже в этом сжатом варианте подавать на внешний ЦАП. Тогда какой смысл? Нужно же, чтобы цифровой сигнал непосредственно поступал на ЦАП. Или я что то не правильно понимаю?

@izummm, Можно рассмотреть вариант HiRes плейер как источник и ЦАП, а под тугие уши к нему стиционарный усилитель. То есть плейер + усилитель - получится система, которую не надо подключать по USB и можно переносить время от времени. А можно ещё и плейер иногда отстёгивать и использовать в качестве портатива в дороге. Полная универсальность.

@Fojy, я вижу из конкурентов им Beyerdynamic Amiron Home, Sennheiser HD650, Fostex TH610 - но они все немного разные по звуку. Если вы собираетесь перед покупкой слушать, то послушайте разные, но не торопитесь покупать сразу. Можно на эмоциях купить не совсем то, что будет нравиться долго. Лучше сделать паузу, дать остыть эмоциям, понять какой звук вы хотели бы слушать всегда и долго, а потом идти за покупкой. Перечитал тему, не совсем понял какой у вас бюджет? А то под ваши жанры можно и Fostex TH900 порекомендвовать, их сейчас пруд пруди на вторичке. Или AKG K812, которые сейчас на вторичке в Москве автрийской сборки за 60 отдают. Но эта парочка уже реальные ТОПы. Под симфометал пойдёт без компромиссов: Фостекс красивее, искристей, АКГ честнее, достоверней.

@izummm, в каком городе живёте? Желательно, конечно всё самому послушать. В Москве точно есть места, где это возможно. Yulong сылшал только DA8 II - бодренький, напористый, звук подкрашивает. Gustard A20H - не совсем то, что я ищу себе, поэтому не очень понравился. Слишком мягкий и слишком спокойный. Из ЦАПов пришёлся по душе Oppo Sonica Dac на Сабре 9038 - он отличается от младших чипов большей телесностью звучания. Из недорогих ЦАПов Audio GD на R2R, но комбайны от этой фирмы настоятельно не рекомендую, да и усилители у них мутные. Планирую попробовать Yulong DA9 и NuPrime DAC-10H, первый на АК, второй на Сабре. Из комбайнов пока понравился только Burson Conductor V2+. Он есть на вторичке, его один из форумчан продаёт за 75, да ещё и в редком для нашей страны чёрном корпусе. Он воздушен и детален, на Сабре. Имею небольшой опыт в использовании стационара (только присматриваю себе варианты), но успел убедиться, что отзывы сильно розняться от личных внутренних хотелок к будущему своему устройству. По отзывам ждёшь одного, а на практике получается совсем другое. Представляешь, что комбайн за 100 штук и выше будет выдавать фантастический звук из райских миров, а там горсть разочарований. Поэтому слушать перед покупкой желательно. Не могу советовать конкретных устройств, что подойдёт вам или нет, но решил поделиться своим небольшим опытом.

@Shaathy, если возьмёте комбайн (цап и усилитель в одной коробке), то утройство выступит в роли внешней звуковой карты. После установки драйвера, комп или ноут будет подовть цифру на комбайн в обход встроенной звуковухи. То есть, сам комп останеться неудел, за преобразование цифры в аналог, и соответственно за качество звука будет отвечать цап на комбайне.

Это прикол какой то? Они в Доктор Хед сейчас 14000 стоят: https://doctorhead.ru/product/sony_mdr_100abn_ugolno_chernyy/

@vyndor, потому что усилитель нужен не для громкости. У меня Beyerdynamic 1770 на 250 Ом (высокоомные) достигают достаточной громкости на 90-95% при работе от смартфона. Усилитель нужен чтобы полноценно раскачать мембрану в наушниках - при этом появляется динамика, детальность, становиться шире пространство сцены, то есть усилитель нужен для качества звука, а не для громкости. На тугих низкоомных и на высокоомных наушниках разница с усилителем или без получается огромной. На наушниках заточенных под портатив разница либо минимальна, либо может быть даже хуже с усилителем. По hrm-5 подсказать не смогу поможет ли вам усилитель и как у них там с высокими, сибилянтами и всем остальным.

@vyndor, какие именно Пионеры hrm-5 или hrm-6? По уровню звука они сильно отличаются в пользу старших. Второй момент. Почему не такие драйвовые? Я слушал hrm-6. Если слушать их от смартфона, ноута или компа, то драйва действительно может не хватить. Добавьте усилитель и драйва будет сколько надо. Наушники больше расчитаны на диджей и проф применения, судя по техническим характеристикам и нежеланию ушей в полную силу играть от бытовых источников. А вот сибилянты - это странно. У вас либо записи сильно кривые и яркие... или... С чем вы их слушаете, какой источник? Я не услышал в hrm-6 диких высоких частот. Наоборот они звучат очень комфортно, особенно в высокочастотном диапазоне.

@GagarinDmitri, слушал и слышал - с ламой бомбовские наушники. Да и на хорошем транзисторе играют бодренько.

@Fojy, 702 и 712 сильно отличаются. К712 более универсальные, имеют чуть плотнее сцену и при должном усилении больше динамики, красивее послезвучия, что хорошо скажется на вокале, некоторый жирок на нижней середине и менее выраженные высокие частоты - в совокупности имеют значительно менее сухой и аналитичный, и более музыкальный звук, чем 702. У модели К712 более качественные материалы и сборка в Европе: Словакия. К702 - Китай. В отличии от Shure SRH840, Sony MDR-1А Limited edition, AKG K712 открытые, не имеют звукоизоляции совсем. Но зато более воздушный и объёмный звук. По детальности, чёткости, разделению инструментов и расстановке музыкантов в пространстве превосходят все перечисленные вами наушники. На вокале передают нюансы вплоть до дыхания исполнителя. Но при недостаточном усилении К712 будут сонными, скучными и крайне аналитичными. В виду особенностей конструкции, наушники исключительно для домашнего использования, как удобные, мягкие домашние тапки, в которых вы не отправитесь гулять по городу. Shure SRH840, Sony MDR-1А Limited edition - позволят использовать их вне дома, от плейера. 770 - не любитель этих наушников. В своё время они были для меня прорывом по качеству звука, первыми серъёзными ушами (владел версией 32 Ом). Но их кривизна - акцент на ВЧ и провал средних частот (что будет плохо для вокала) вынудили меня отправить 770 на вторичку.

100% прав!!! - так и надо делать. Если у вас есть возможность послушать уши перед покупкой, то возможно у вас есть возможность послушать ЦАПы/усилители/комбайны перед покупкой. Если присмотрелись к Gustard A20H, то обязательно послушайте перед тем, как купить. Я тоже много читал о нём лестных отзывов, но послушав не впечатлился. Хотя может быть это окажеться именно тем звуком, который вы ищите. Очень много вкусовых моментов.

Я это и хотел сказать. В моём понимании нечестный продавец - это барыга. А честный барыга - это продавец. )) Вторичка бесспорно имеет ещё одно приемущество - можно купить наушники за пониженную бу стоимость, послушать, и если не подошли, продать за ту же пониженную стоимость, ничего не потеряв финансово.

@Fojy, вот вам ещё информация к изучению про вокал и наушники: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=35398&st=25

@Тиму,@Licvidator, вторичка - это путь к более крутому продукту по половинной цене, но одновременно это риск нарваться на утопленника. И если уж решился на вторичку, то надо быть крайне осторожным: проверять при покупке всё очень и очень дотошно, и обращать внимание на самого продаца, пообщаться с ним: кто он - перекупщик или увлечённый пользователь, который решил продать старое для покупки нового, проверить чеки, гарантийки, можно в магазин прозвонить, узнать точно ли был у них куплен данный товар и действующая гарантия... ну и так далее. Я неделю назад купил для друга AKG K712 за 12000 рублей! в состоянии новых, с действующей гарантией. Мужик, который продавал увлечённый фанат наушников Stax - общались с ним больше часа уже после покупки - интересный человек. Много рассказывал об электростатике, усилителях и много чего другого.

@Licvidator, отвечу за автора темы, так как проходил эту стадию подбора наушников. В магазине десятки, если ни сотни разных наушников. В рамках даже одного бренда втречаются разные модели: более удачные или менее удачные. К примеру Сони 1A и 1A Limited. А продавцы в магазине могут не озвучить существенную разницу в звуке. К примеру в питерском ДХ в своё время мне продавец сказал, что разницы между AKG K702 и К712 почти нет, а разница в цене маркетинговый ход - сказал так потому что в Питере К702 были в наличии, а К712 надо было заказывать со склада Перово из Москвы, да возможно он и сам не слышал обе модели АКГ. Ну и не будешь же слушать все 100 наушников всех версий и разных серий выпуска. Во-вторых, при беглой прослушки в магазине можно не услышать "подводные камни". В магазине может понравиться за первые пять минут, а при длительном домашнем прослушивании на обширной фонатеке вылезут косяки в звуке, которые могут стать критичными. В-третьих, ценовую категорию по магазинным ценам, не входящую в бюджет, но входящую с учётом вторички могут порекомендовать только на форуме. Поэтому разумно перед походом на прослушку в магазин собрать информацию, изучить мнения и отзывы реальных пользователей, а не рекламные отзывы яндекс маркетов и прочих ресурсов. И идти уже со списком наиболее приемлемых по цене-качеству вариантов.

@Fojy, Из вашего списка под ваши жанры и пожелания можно сразу вычеркнуть: AKG K702 Audio-Technica ATH-MSR7 Focal Listen SONY MDR-1A BLACK обязательно заменить в списке на SONY MDR-1A Limited Edition Beyerdynamic DT770 pro 80 или 250 - попробуйте, но обратите внимание на высокие частоты и на критичную чувствительность наушников к кривым ярким записям. Середина притоплена, что нехорошо скажется на вокале. Beyerdynamic DT 250 - поровнее GermanMAESTRO GMP 400 не слышал. Получится: 1. AKG 712 pro - если нужен красивый женский вокал - достаточно высокого уровня наушники. Требуют усилитель! 2. Shure SRH840 3. Sony MDR-1A Limited Edition 4. Как вариант послушайте Beyerdynamic DT 1770 [вырезано модератором] За цену в 47 тысяч для этих ушей дороговато, если не важен именно зактырый вариант, в этой цене есть уже что выбрать и получше. А 25 т.р. цена для них норм. Требуют усилитель! И обратите внимание на серийный номер. У меня 04ххх - отличные наушники, симфоник-метал, готик-метал, мелодичный дэт-метал, пауэр-метал (epica, nightwish...короче с женским вокалом) - звучит здорово. Но человек, который сравнивал их с экземпляром более ранней партии отметил другой характер звучания - наушники ранних серий выпуска могут звучать хуже и иметь брак, но потом компания их доработала до шикарного результата. 5. Если нет проблем с усилением, то попробуйте ещё Sennheiser HD650. Для AKG и Beyerdynamic важен источник, особенно на предмет усиления, от которого вы будете слушать музыку.

Грузинский Brutal Death Стиль: Brutal Death Группа: Bohema Альбом: Endless Greatness Год: 2010 Страна: Грузия Альбом неплох, звучит достойно, брутально.

Денон на бурбраун у меня был в паре с Баерами 770 - им пошло явно на пользу чуть остудить острату и агрессию. Может быть поэтому и понравился комбайн + портативность. Бёрсон и на Сабре не сказал бы что сильно утомляет, довольно гладко и целостно подаёт, и сцену глубоко строит, хорошо, и кстати это может быть хорошим вариантом под 7100. Но самый бодренький, напористый звук я услышал именно от Yulong.

@Серёня,@whiteeagle, @Remilio, Вроде проблема была в том, что нехватало низов и басового мяска. Из Fostex 900 точно можно баса выжать сколько душе угодно. В HIFIMAN EDITION X V2 как с этим? Вроде отмечают люди, что они больше для джаза и классики. Или это не так? Я не слышал, интересуюсь.

@kleymor.metal,@KPAH, доработанное, новое покаление с Тесла у Баеров тоже нехваткой баса не страдает.

Уши 7100 не слышал, но чтоб наваливало: у меня был родной вашим ушам комбайн Denon DA-10, который я брал под Beyerdynamic - метал в этой связке мне нравился. Басы великолепны, немного с жирком, но в меру, не размазня. И ценник на него не так чтобы зашкаливает, и он же портативный - можно подключить к компу в качестве внешней звуковой карты - ЦАП+усилитель, и все форматы вплоть до DSD поддерживает. А можно и к смартфону подключить, с Apple вообще как родной стыкуется. Есть чисто настольный вариант: Denon DA-300 USB. Если совсем нужно дёшево и сердито, то xDuoo xd-05 - он с включенным бас-бустом даже в AKG баску подкидывает, а с вашими 7100 наверное вообще мощь будет. Точно не берите АудиоГД ни при каких обстоятельствах, и особенно под рок и метал, и если хотите, чтобы было разборчиво. Матрикс не слышал, но отзывы вроде неплохи на него. Хотите чтобы навалило по полной - тогда в плане стационара лучше всего Yulong!!!! Совсем младшие я не слышал. Но знаком с Yulong DA8II. С вашими наушниками этот комбайн должен задолбить вас насмерть (в хорошем смысле). А если бюджет наваливает, то да - Hugo вне конкуренции - другая лига. Вы уточните в каких пределах вам советовать, техники навалом, тут могут и дороже Hugo посоветовать.

Да, отличная тема, жаль только что про наушники. На самом деле жаль, что нет реальных отзывов от людей, которые их послушали или владеют. Но я нашёл пару обзоров в интернете, хотя обзоры слегка рекламно-слощавенькие, но всё равно интересно и в каждом обзоре присутствует много фото с упаковкой и комплектом: http://stereo.ru/to/2uovt-test-naushnikov-beyerdynamic-xelento-remote-vnutrikanalnye-igrayut-budto http://headphone-review.ru/?p=7916

@Da Vinci, Если речь о вокале и рок музыке, то AKG 545 - играют красиво, восхитительно и технично. Чудестные наушники за свою цену. Могут запросто играть от компа, смартфона, но дать лучше звук при апгрейде - чище, ровней и шире. В виду того, что модель не выпускается, то можно найти только на вторичке, но зато цена уложится в ваш первый бюджет, то есть 5000 руб. 545 удивляют именно тем, что играют одновременно и сбалансированно, естественно, но всё же красиво, вовлекательно. 770, если хотите красоту вокала, сразу из головы выбрасывайте. Pioneer HRM-6 хорошие наушники, универсальные под любые жанры. Восторга взахлёб не вызовут, но будут играть хорошо, чётко, естественно передадут динамику рок-музыки и вокал, но может быть менее воздушно и эмоционально, чем АКГ. Как мне показалось при прослушивании, усилитель им желателен, более желателен, чем AKG 545. Несомненный плюс Pioneer HRM-6 - их можно купить либо новые в магазине, либо даже с рук, но очень свеженькие - модель выпускается относительно недавно. По качеству сборки и комплектации на мой взгляд Pioneer HRM-6 тоже впереди. Но по звучанию, AKG 545 мне кажется подойдут вам больше. Про Yamaha HPH-MT220 много хорошего читал, и даже купить когда то собирался, были недорого на вторичке, но так и не сложилось ни купить, ни послушать. Audio-Technica ATH-AVC500, Audio-Technica ATH-M40x - будут ниже уровнем по звуку, чем вышеперечисленные наушники.