Dima Rodionov

@Fojy, 702 и 712 сильно отличаются. К712 более универсальные, имеют чуть плотнее сцену и при должном усилении больше динамики, красивее послезвучия, что хорошо скажется на вокале, некоторый жирок на нижней середине и менее выраженные высокие частоты - в совокупности имеют значительно менее сухой и аналитичный, и более музыкальный звук, чем 702. У модели К712 более качественные материалы и сборка в Европе: Словакия. К702 - Китай. В отличии от Shure SRH840, Sony MDR-1А Limited edition, AKG K712 открытые, не имеют звукоизоляции совсем. Но зато более воздушный и объёмный звук. По детальности, чёткости, разделению инструментов и расстановке музыкантов в пространстве превосходят все перечисленные вами наушники. На вокале передают нюансы вплоть до дыхания исполнителя. Но при недостаточном усилении К712 будут сонными, скучными и крайне аналитичными. В виду особенностей конструкции, наушники исключительно для домашнего использования, как удобные, мягкие домашние тапки, в которых вы не отправитесь гулять по городу. Shure SRH840, Sony MDR-1А Limited edition - позволят использовать их вне дома, от плейера. 770 - не любитель этих наушников. В своё время они были для меня прорывом по качеству звука, первыми серъёзными ушами (владел версией 32 Ом). Но их кривизна - акцент на ВЧ и провал средних частот (что будет плохо для вокала) вынудили меня отправить 770 на вторичку.

100% прав!!! - так и надо делать. Если у вас есть возможность послушать уши перед покупкой, то возможно у вас есть возможность послушать ЦАПы/усилители/комбайны перед покупкой. Если присмотрелись к Gustard A20H, то обязательно послушайте перед тем, как купить. Я тоже много читал о нём лестных отзывов, но послушав не впечатлился. Хотя может быть это окажеться именно тем звуком, который вы ищите. Очень много вкусовых моментов.

Я это и хотел сказать. В моём понимании нечестный продавец - это барыга. А честный барыга - это продавец. )) Вторичка бесспорно имеет ещё одно приемущество - можно купить наушники за пониженную бу стоимость, послушать, и если не подошли, продать за ту же пониженную стоимость, ничего не потеряв финансово.

@Fojy, вот вам ещё информация к изучению про вокал и наушники: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=35398&st=25

@Тиму,@Licvidator, вторичка - это путь к более крутому продукту по половинной цене, но одновременно это риск нарваться на утопленника. И если уж решился на вторичку, то надо быть крайне осторожным: проверять при покупке всё очень и очень дотошно, и обращать внимание на самого продаца, пообщаться с ним: кто он - перекупщик или увлечённый пользователь, который решил продать старое для покупки нового, проверить чеки, гарантийки, можно в магазин прозвонить, узнать точно ли был у них куплен данный товар и действующая гарантия... ну и так далее. Я неделю назад купил для друга AKG K712 за 12000 рублей! в состоянии новых, с действующей гарантией. Мужик, который продавал увлечённый фанат наушников Stax - общались с ним больше часа уже после покупки - интересный человек. Много рассказывал об электростатике, усилителях и много чего другого.

@Licvidator, отвечу за автора темы, так как проходил эту стадию подбора наушников. В магазине десятки, если ни сотни разных наушников. В рамках даже одного бренда втречаются разные модели: более удачные или менее удачные. К примеру Сони 1A и 1A Limited. А продавцы в магазине могут не озвучить существенную разницу в звуке. К примеру в питерском ДХ в своё время мне продавец сказал, что разницы между AKG K702 и К712 почти нет, а разница в цене маркетинговый ход - сказал так потому что в Питере К702 были в наличии, а К712 надо было заказывать со склада Перово из Москвы, да возможно он и сам не слышал обе модели АКГ. Ну и не будешь же слушать все 100 наушников всех версий и разных серий выпуска. Во-вторых, при беглой прослушки в магазине можно не услышать "подводные камни". В магазине может понравиться за первые пять минут, а при длительном домашнем прослушивании на обширной фонатеке вылезут косяки в звуке, которые могут стать критичными. В-третьих, ценовую категорию по магазинным ценам, не входящую в бюджет, но входящую с учётом вторички могут порекомендовать только на форуме. Поэтому разумно перед походом на прослушку в магазин собрать информацию, изучить мнения и отзывы реальных пользователей, а не рекламные отзывы яндекс маркетов и прочих ресурсов. И идти уже со списком наиболее приемлемых по цене-качеству вариантов.

@Fojy, Из вашего списка под ваши жанры и пожелания можно сразу вычеркнуть: AKG K702 Audio-Technica ATH-MSR7 Focal Listen SONY MDR-1A BLACK обязательно заменить в списке на SONY MDR-1A Limited Edition Beyerdynamic DT770 pro 80 или 250 - попробуйте, но обратите внимание на высокие частоты и на критичную чувствительность наушников к кривым ярким записям. Середина притоплена, что нехорошо скажется на вокале. Beyerdynamic DT 250 - поровнее GermanMAESTRO GMP 400 не слышал. Получится: 1. AKG 712 pro - если нужен красивый женский вокал - достаточно высокого уровня наушники. Требуют усилитель! 2. Shure SRH840 3. Sony MDR-1A Limited Edition 4. Как вариант послушайте Beyerdynamic DT 1770 [вырезано модератором] За цену в 47 тысяч для этих ушей дороговато, если не важен именно зактырый вариант, в этой цене есть уже что выбрать и получше. А 25 т.р. цена для них норм. Требуют усилитель! И обратите внимание на серийный номер. У меня 04ххх - отличные наушники, симфоник-метал, готик-метал, мелодичный дэт-метал, пауэр-метал (epica, nightwish...короче с женским вокалом) - звучит здорово. Но человек, который сравнивал их с экземпляром более ранней партии отметил другой характер звучания - наушники ранних серий выпуска могут звучать хуже и иметь брак, но потом компания их доработала до шикарного результата. 5. Если нет проблем с усилением, то попробуйте ещё Sennheiser HD650. Для AKG и Beyerdynamic важен источник, особенно на предмет усиления, от которого вы будете слушать музыку.

Грузинский Brutal Death Стиль: Brutal Death Группа: Bohema Альбом: Endless Greatness Год: 2010 Страна: Грузия Альбом неплох, звучит достойно, брутально.

Денон на бурбраун у меня был в паре с Баерами 770 - им пошло явно на пользу чуть остудить острату и агрессию. Может быть поэтому и понравился комбайн + портативность. Бёрсон и на Сабре не сказал бы что сильно утомляет, довольно гладко и целостно подаёт, и сцену глубоко строит, хорошо, и кстати это может быть хорошим вариантом под 7100. Но самый бодренький, напористый звук я услышал именно от Yulong.

@Серёня,@whiteeagle, @Remilio, Вроде проблема была в том, что нехватало низов и басового мяска. Из Fostex 900 точно можно баса выжать сколько душе угодно. В HIFIMAN EDITION X V2 как с этим? Вроде отмечают люди, что они больше для джаза и классики. Или это не так? Я не слышал, интересуюсь.

@kleymor.metal,@KPAH, доработанное, новое покаление с Тесла у Баеров тоже нехваткой баса не страдает.

Уши 7100 не слышал, но чтоб наваливало: у меня был родной вашим ушам комбайн Denon DA-10, который я брал под Beyerdynamic - метал в этой связке мне нравился. Басы великолепны, немного с жирком, но в меру, не размазня. И ценник на него не так чтобы зашкаливает, и он же портативный - можно подключить к компу в качестве внешней звуковой карты - ЦАП+усилитель, и все форматы вплоть до DSD поддерживает. А можно и к смартфону подключить, с Apple вообще как родной стыкуется. Есть чисто настольный вариант: Denon DA-300 USB. Если совсем нужно дёшево и сердито, то xDuoo xd-05 - он с включенным бас-бустом даже в AKG баску подкидывает, а с вашими 7100 наверное вообще мощь будет. Точно не берите АудиоГД ни при каких обстоятельствах, и особенно под рок и метал, и если хотите, чтобы было разборчиво. Матрикс не слышал, но отзывы вроде неплохи на него. Хотите чтобы навалило по полной - тогда в плане стационара лучше всего Yulong!!!! Совсем младшие я не слышал. Но знаком с Yulong DA8II. С вашими наушниками этот комбайн должен задолбить вас насмерть (в хорошем смысле). А если бюджет наваливает, то да - Hugo вне конкуренции - другая лига. Вы уточните в каких пределах вам советовать, техники навалом, тут могут и дороже Hugo посоветовать.

Да, отличная тема, жаль только что про наушники. На самом деле жаль, что нет реальных отзывов от людей, которые их послушали или владеют. Но я нашёл пару обзоров в интернете, хотя обзоры слегка рекламно-слощавенькие, но всё равно интересно и в каждом обзоре присутствует много фото с упаковкой и комплектом: http://stereo.ru/to/2uovt-test-naushnikov-beyerdynamic-xelento-remote-vnutrikanalnye-igrayut-budto http://headphone-review.ru/?p=7916

@Da Vinci, Если речь о вокале и рок музыке, то AKG 545 - играют красиво, восхитительно и технично. Чудестные наушники за свою цену. Могут запросто играть от компа, смартфона, но дать лучше звук при апгрейде - чище, ровней и шире. В виду того, что модель не выпускается, то можно найти только на вторичке, но зато цена уложится в ваш первый бюджет, то есть 5000 руб. 545 удивляют именно тем, что играют одновременно и сбалансированно, естественно, но всё же красиво, вовлекательно. 770, если хотите красоту вокала, сразу из головы выбрасывайте. Pioneer HRM-6 хорошие наушники, универсальные под любые жанры. Восторга взахлёб не вызовут, но будут играть хорошо, чётко, естественно передадут динамику рок-музыки и вокал, но может быть менее воздушно и эмоционально, чем АКГ. Как мне показалось при прослушивании, усилитель им желателен, более желателен, чем AKG 545. Несомненный плюс Pioneer HRM-6 - их можно купить либо новые в магазине, либо даже с рук, но очень свеженькие - модель выпускается относительно недавно. По качеству сборки и комплектации на мой взгляд Pioneer HRM-6 тоже впереди. Но по звучанию, AKG 545 мне кажется подойдут вам больше. Про Yamaha HPH-MT220 много хорошего читал, и даже купить когда то собирался, были недорого на вторичке, но так и не сложилось ни купить, ни послушать. Audio-Technica ATH-AVC500, Audio-Technica ATH-M40x - будут ниже уровнем по звуку, чем вышеперечисленные наушники.

@Александр Карелин, был не совсем реальным, но почти владельцем Одинов около двух недель. Я заметил, что к разным наушникам, как отмычку к зомку, можно подобрать музыку или жанр, на которой от этих наушников получаешь максимальный кайф. К примеру, от К812 я пребывал в некотором недоумении, от их цены и не сильно чувствовал превосходства над младшей моделью, пока не добрался до симфонической и оперной музыки. Баеры приходятся по вскусу, если охота жести, грубого драйва на экстремально тяжёлой музыке. В АТ мне нравилась красота джаза, виолончелей, контрабасов и вокала. А если ещё дома лежит горстка разных наушников, начинаешь уже подбирать в зависимости от того, что собрался послушать соответстующие наушники. Но в Одинах я не смог найти такой жанр. За то время, пока они у меня были я целиком и полностью абстрогировался от самих наушников. Я не смог поймать их отличительный индивидуальный характер - они не тёмные, не светлые, не мягкие, не грубые... Есть конечно свой характер, но самую малость. Поэтому просто надеваешь наушники и слушаешь в них всё подряд от Баха до Каннибалов - и всё вкатывает одинаково - без ярких Вау, но и без разочарований. Раз пошла такая тема, поделюсь небольшим смешным опытом. Да эргономика в Одинах выдаёт их российское происхождение. С Одинами на голове вспомнил старый анекдот: Американцы выкрали секретный проект супер российского военного самолёта. Но как ни собирают, получается поезд. Похители русского инженера, и спрашивают: "Что не так собираем?" А он им отвечает: "тут же ясно и понятно написано: по завершении сборки придать нужную форму напильником". Вот в Одинах у меня было ощущение, что их напильником доводят до нужной формы. Вроде голова у меня не самая маленькая, но затягивал чашки к оголовью на максимум, иначе чашки сволзают и висят на ушах. Зажимы, как бы брутально они не смотрелись, их вроде затянешь потуже, а всё равно под тяжестью веса сползают. Что делать? Я ж русский, напильником владею, в шахте даже работал во время кризиса в конце 90-х- в начале 2000-х когда шахта должна была работать, а ничего нет, ни электродов для сварки, ни масла для редуктора, ни каких-либо ещё расходных материалов. Так вот, я додумался подложить спичечный коробок между головой и оголовьем, и стало супер удобно, а наушники почему то перестали сползать.

@SKIPPER999, Могу ещё дать рекомендацию послушать AKG K812 - и аккапелла и опера и сцена, всё прослушивается. Для вокал шикарные наушники. Я не знаю как сейчас, но в начале лета на вторичке их несколько штук было, в том чилсе их продавали кто-то из наших форумчан по адекватной цене. В магазине, конечно, ценник не радостный. Хотел бы подтвердить данное высказывание. При прямом сравнении 712 с 800, Сенхи явно превосходили АКГ до тех пор пока не дошло дело до вокала, в тот раз мы слушали джаз. АКГ для вокала, даже не знаю чем они могут на вокале непонравится - чувствуешь голос исполнителя вплоть до дыхания. А вот 812 по сравнению с 712 не будут играть уже плоска, как вы писали выше - у них уже сцена не только шире, но строится глубже в трёхмерном пространстве. Свои человеческие, которые из плоти и крови, и хрящиков. ))))

Из серии Audio-Technica ATH-AD2000X именно AD2000X самые приемлемые по звуку, есть в нём небольшой вес, а в младших звук какой то тощий что ли, не знаю как точно объяснить словами. О преимущиствах наушников на вокале затрудняюсь сказать, так как слушал их недолго. Скажу только, что как почти любые АТ, AD2000X тоже наводят свою красоту в музыку, то есть они не мониторные, а сцена у них в одличии от тех же АКГ строится не плоско в линию, а имеет несколько планов в глубину. Усилитель + ЦАП нужен всем порядочным наушникам, и чем лучше, тем лучше. Но AD2000X не требуют такой дикой мощи как К712 и тем более HD800. Им вообще лучше брать усилитель, который расчитан на низкоомные наушники. Да и любой комбайн, где всё в одной коробке, их потянет. Учитывая, что это открытые наушники для дома, и вы не собираетесь в них бегать по утрам или кататься в метро, то посадкой они нормальные. Наушники действительно очень лёгкие, почти воздушные. Как на счёт посадки, есть те, которым не нарвится. Мне сели отлично, верхние лапки прижались к голове как надо, а своеобразные АТ-шные амбушюры как два мягких тапка вокруг уха. Мотать головой под Хеви-Метал не пробовал. Когда присматривал себе открытые наушники, почитывал тут профильную ветку по AD2000X и AD1000X. О старших открытых АТ много положительных отзывов, и на форуме есть не мало владельцев и почитателей.

Можно просто в родную ветку по 800 зайти. Основные темы для обсуждения: - вечный поиск баса - рекабелинг и советы выбросить сток сразу после покупки - нехватка мощности у 95% усилителей и фразы типа: "да от чего вы их там слушали?" Я не так давно на этом форуме, как многие из вас, но почти сразу зарубил себе на носу эти форумные истины. А если перейти к практике, то я слушал и сравнивал лоб в лоб 800 с 712 и 800s с 712. Тема ведь про переход от АКГ к Сенхам? слова "чуть" и "немного" можно убрать из этой фразы. Как раз при сравнении АКГ с Сенхами вслушиваться в нюансы для выявления разницы не приходилось - тут всё очевидно. Да, AKG K712 - отличные наушники, особенно при хорошем стационарном тракте. И разница в цене возможно больше, чем разница в качестве - кто-то может и не решится доплатить такую сумму за эту разницу. Я сам от своих К712 в полнейшем восторге, и в глубине души мне хотелось бы, чтобы мои наушники оказались почти ровней ТОПам. Но есть объективные вещи.

@Gourmet, но после 712-х звук 800s кажется роднее и привычней, только на порядок выше.

, я в каком то интернет магазине его видел ранее. Написано было: есть в наличии. Цена 540. В в другом под заказ и за 660. Или это всё заранее выставляют, чтобы привлечь потенциальных покупателей?

@Гедонист, на оф. сайте фотка есть, где Burson Play прям в системник компьютера встроен. Но усилительная часть у него только под низкоомные наушники.

Если реальный апгрейд наушников делать, то на Сенхи 5хх серии мне бы было деньги жалко. А 650 или 880, какие бы ТС не выбрал - это уже настоящие наушники.

Epica