Dima Rodionov

@sound designer, для электроники М50х будут наверное предпочтительней - звук мягче и плотнее, в Баерах суше, жёсче, больше под рок подходят, и 770-е будут подпиливать на высоких частотах на ярких записях - они очень привередливы к качеству записи. Но то что вы пишите, что в Beyerdynamic 770 звук сильно "далёкий", ну да, там уже есть сцена и пространство звука, однако при правильном подборе к ним усилителя, который подольёт в басы немного жирку, они электронную музыку качать будут отлично - бас собранный, твёрдый как молоток, drum and bass наверное прикольно играть будет - это жёсткий стиль электронной музыки, и возможно на нём Баеры могут понравиться больше. Но для Beyerdynamic всё будет зависить от подобранного к ним усилителя/цапа - это важно! Мне нравилось как они долбят электронику с усилителем Denon. И конечно же, подбора записей без завышенных высоких частот. Но кроме перечисленный вами моделей, есть ещё отличный вариант под электронную музыку - Pioneer HRM-6. И уже совсем доблящий басом вариант, с плотным звуком, если вы ориентируетесь исключительно на Jungl и Drum And Bass - Pioneer HDJ-2000MK2-K - в этих наушниках звук именно под ваши стили музыки, вынесет вас сразу на танцпол в разгар замеса! https://doctorhead.ru/product/pioneer_hdj_2000mk2_k/

@rammstein888, почему? Я не оспариваю, просто спрашиваю. Слушаю метал и мне интересно как те или иные наушники подают эту музыку. Какой именно метал вы слушаете?

Приватные песни Аудиотехника преукрашивает звук. Из басистых там кажется только М50х и ATH-PRO 700 MK2, но они скорее под электронику лучше подойдут. Хотя и джаз меня в своё время в АТ М50х нравился. Звук будет плотный, без сцены и воздуха. Много зависито от того, что вы слушаете?

Ну тут вам только сердце подскажет. )))) Баеры будут суше, немного грубее, звук без особых преукрашательств и сочности, а насколько они вам покажутся басовитей трудно сказать. Особенно после сообщений о том что в Маранц 2 басов почти нет я вообще боюсь что-либо кому то по басам советовать. В Баерах бас регурируется рычажками. Да, и ещё: читал, что в Beyerdynamic Custom One и Costom One Plus звук как то отличается.

По поводу басов и AKG K545. Сами по себе эти наушники удивляют своей сбалансированностью и чистотой звучания, детальностью, и это за ту цену, которую они стоят. Напомню, что К545 уже нет в производстве, а на московской вторичке они бывают от 6000 до 4000 рублей! Наушники лёгки на раскачку. От смартфона им хватате 60-70% громкости, чтобы преодолеть комфортный уровень. Раскрываются вроде полностью. Так как К545 гостят у меня вторую неделю с несколькими другими наушниками, среди которых ТОП К812, пару винтажных открытых Аудио-Техника и HiFiMan HE-560, то интерес к этим АКГшкам быстро угас - послушал в самый первый день, сделал выводы и закинул на полку, уже и забыл, что они у меня лежать. Но вчера полез на эту полку и вспомнил про К545. Думаю: надо немного освежить впечатления о наушниках, тем более про К812 я уже написал обзор, отызы, составил большие сравнения на разных трактах. Достаю, включаю в xDuoo. Играют хорошо, бодренько, но сбалансированно, как и в первый день прослушки. После полторы недели классической музыки в открытых наушниках захотелось включить что-нибудь бодрое, весёлое. Отличие в звучании от смартфона и от xDuoo огромное: играют сочнее, бас интересней, жинее, ударней. Решил ещё добавить басцов. Начал эксперементировать и выяснил, что наушники моментально реагируют на малейшие изменения в эквалайзере или на включение режима бас-буст. Короче: если выставить эквалайзер в ноль, то получим сбалансированные наушники, которые выдают более-менее ровный звук на всех частотах. Если поднять в эквалайзере басы, то AKG K545 превращаются в долбящие DJ-наушники, которые отлично качают и держать бас на уровне Пионеров и других наушников для любителей танцевальной электроники с мощными басами. Вот и получаются у нас наушники два в одном. Хотите сбалансированности - выключаем эквалайзнер. Хотите DJ-пати - подкручиваем басов или включаем бас-буст. Не знаю, как наушники сыграют с другими усилителями и прейрами, но с xDuoo xd-05 они явно прибавляют в сочности, динамике и умении подовать хороший мощный бас. На рок-музыке барабаны отстукивают ну очень драйвово!. Без усилителя из них не выжмешь и десятой доли подобного звука!!! Добавлю про мой цап/усилитель. Вообще xDuoo xd-05 как показала моя практика его использования хорошо спелся с наушниками от AKG. Кончено, К712 он полноценно не раскрывает, оставляя большой потенциал для использования со стационарными устройствами. А вот низкоомные он раскрывает и подходит под них идеально. Несмотря на разницу в стоимости (xDuoo - всего 12500), в связке с этим комбайном для меня стали открытием на классической музыке ТОП-наушники AKG К812, хотя на мощных стационарах, где жгут высокоомы, К812 заиграли далеко не восхитительно. А ранее понравился японский ТОП Fostex TH900 сыгрался с xDuoo ))) - без лишней яркости, но и пространство-динамика была не плохой. Вот как то так.

@Edward XV, страшно, наверное такие вещи как V2+ брать на время, потом же отдавать не захочется ))))

я именно это имел ввиду, когда назвал их универсальными и всеядными. Тут возмоно был расчёт на то, что наушники будут использованы не только меломанами-аудиофилами, но в большей степени профессионалами, которые не горят желанием ставить вокруг себя ящики с ламповыми усилителями, а порой просто пушуть музыку на устройствах типа Lynx Hilo или Rme. Я тоже такое пробовал с 812-ми, но тут писать постеснялся. Нормально они со смартфона играют. Только сцена чуть меньше, но ясность, точность нахождение инструментов в пространстве, чёткость - всё на уровне.

Вполне объективная оценка. Это как утверждать, что красное есть красное на мой вкус безусловно )))))

@XTX, я как раз вчера слушал V2+ и 812 ещё австрийской сборки. Может быть сыграло то, что я параллельно слушал HD800s, но сенхи на Бёрсоне мне больше впечатлили и даже младшие К712 удивили. А 812 с этим комбайном почему то остались под вопросом. Хотя я их уже вторую неделю слушаю на классической музыке дома с портативным комбайном и не могу оторваться ????? V2+, кстати, замечательный. Во-первых, К712 вывел неожиданно на более высокий уровень, и с HD800s сыгрался хорошо, и сцену строит отлично, и подаёт без фанавых приукрашательств - что для классики есть гуд.

@XTX, а можно подробней ваши впечатления от связки V2+ и AKG K812? Ну и какие всё же наушники на этом комбайне для вас стали предпочтительнее, и какие жанры музыки.

@Spacemarin, поздравляю с хорошей покупкой, и рад, что вам понравилось. На самом деле иметь пару совсем разных по подаче наушников гораздо интересней. Сложнее, когда надо выбрать что-то одно: или то, что уже слушал и вроде нравится, или взять новое, которое может понравиться ещё больше, а может вообще вызвать отвращение. А так как вы дополнили свои старые наушники новыми, которые ещё и выше технически, то это принесёт вам массу новых музыкальных впечатлений. Усилитель на 250-ти омных наушниках может дать не только громкости, но и добавить широты, воздуха, динамики, басы подтянуть.... Beyerdynamic 880 - это отличный инструмент, который поможет вам подобрать коллекцию записей высокого качества. И эти записи в дальнейшем будут звучать хорошо и в других наушниках. Результат стоит стараний.

Вчера, гуляя по Москве, видел как минимум человек 50 в таких вот наушниках: https://doctorhead.r...aymovo_zheltyy/ И туристическая группа шла на встречу из человек 15, тоже все в таких наушниках. Только цвет у всех разный. Большинство в жёлтых. Но были и тёмно-зелёные, оранжевые, красные. Такое впечатление, что их раздавали где-то просто так. А в чём тогда смысл рекаблинга, если результат одинаков, а хороший кабель выйдет почти в разницу стоимости? На той музыке, которую я слышал подпил был совсем не кричитен. Даже совсем был бы не заметен, если бы я специально не обратил на это внимание. И конечно, это совсем другой подпил, чем в 990 - там задраны высокие частоты, которые не просто пилят, а чаще режут слух. В 800-х это проявляется на высоких средних частотах. Когда слушал у Сергея данные наушники подпил сразу стал заметен после того, как мы перешли к рок-музыке на электро гитарах. А на джазе всё было в норме.

@Volonter, вернувшись домой я до позднего вечера с большим удовольствием продолжил слушать очередную оперу Вагнера. Никакой жёсткости или чего-то такого. В личной переписке мне уже написали, что проблема может быть связана с не лучшим для наушников усилением, которое отлично подтянуло высокоомные и тугие наушники, в то время, как низкоомные с достаточно выской чувствутельностью (AKG K812) с таким усилением ушли в минус, и усиление для них, как для низкоомных вместе с параметрами усилителя нужно выставлять отдельно.

@sergst, тут стоит поправить. Получилась недосказанность. Я имел ввиду, что 800-е звучат так же по общему характеру звука. В детальности, ширине сцены и нюансах трудно сейчас сравнить по памяти, но при прямом сравнении у вас уровень звука выше и ровнее выстроен. А то как то не логично получается: усь за 40шт. и HiEnd система - не равноценно. А вот низы и бас всё равно есть.

Часть вторая: цари и боги Ну и вот я беру в руки Sennheiser HD800s! Момент настал: 812 vs 800s! На Burson V2+. Если раньше я писал, что К812 передают атмосферу концертного зала, то в HD800s я вышел из душного концертного зала в бескрайнюю донскую степь. Вот, слышите, как там, вдали шевелится ковыль? Их сцена – это настоящее поле: широченное во все стороны. При этом, локализация музыкантов в пространстве достаточно точная. Картина реалистичная, звук естественный, детальность супер. И я утверждаю, что HD800s по уровню звука выше K812 pro на голову с половиной. Выражено это не только в ширине пространства, нет. Главным критерием для меня стало то, как наушники преподносят детальность. Там, где 812 рассыпают миллионы деталей, из которых мы как в картотеке можем найти нужный нам фрагмент, 800-е не утруждают нас поиском. Можно расслабиться, облокотиться, усесться поудобней. Каждую деталь, каждый нюанс можно без труда, легко услышать в любом месте композиции. Как минимум не уступая австрийцам детальностью, 800-е подают её естественно, спокойно, искусственно не выделяя чёткостью и контрастом. Высшие наушники. Самые лучшие из тех, которые я слышал. На классике просто восхитительны. Достоверность звучания классических инструментов не вызывает никакого сомнения. С комбайном от Sony немцы также в лидерах, расписывать нет смысла. А возвращаясь обратно в АКG K812 pro возникает чувство будто одел после открытых наушников закрытые: зажатость и шероховатость звучания. HD800s на своём фоне сразу расставили по местам все остальные почти-наушники, а точнее согнали их вниз, чтобы чернь, которую они представляют знала своё место и не лезла куда не попадя – в топы. И вот какую картину мы получили. 812 хороши на плохом и хорошем тракте. 712 и 1770 нормально играют на слабом тракте, но готовы втопить при увеличении подаваемой на них мощности. А цари на низших трактах звук выдавать не хотят, не положено по чину. Зато со стационара раскрываются будто цветы райского лотоса с жемчужиной посередине. В завершении на лампе послушал обычные HD800)))). Получилась ещё одна интрига. Не хочу дальнейшим высказыванием как-то задеть Сергея, но звучали 800-е почти также, как я их слышал ранее. И вот таинственная для всех тема раскрыта: низы в 800-х нормальные. Для хип-хапа наушники стрёмные, качать не будут. Но для всего остального вполне приемлемы. То, что наушники не рубят рок и метал, это результат не отсутствия баса, с басом там всё в порядке, и насиловать HD800 по этому поводу считаю не нормальным. А проблема в громадной ширине сцены, где ударная волна барабанов до нас не долетает. Поэтому они кажутся недостаточно динамичными для такой музыки, ну и правильно. Пусть играют джаз с классикой на все 100%, а остальную музыку оставят для других ушей с более плотным напористым звуком. И ещё раз повторюсь, бас в 800-х есть, низ хороший. Разница 800 и 800s в том, что обычные на некоторых (не всех) треках подпиливают совсем чуть-чуть на верхней середине. В финале меня ждала неожиданная конфетка: наушники Odin – да уж, наушники шик и блеск. Посадка правда непривычно топорная после Audeze и HiFiMen и весом будут потяжелее. Но звук всё оправдывает. Внешний вид добротный, дорогой. Наушники ой как понравились. HD800s и Odin – теперь для меня как цари и боги.))))) Утопию, LCD-4 и им подобные я не слышал, да и не надо мне пока. На подборе и сравнении наушников хочу поставить жирную точку. Надо плотнее заняться усилителями, цапами и комбайнами – тема совсем для меня не раскрыта.

@Soviet_Man, скоро доберёмся до трепетного вопроса. И кажется я раскрыл этот серкрет!

Часть первая: неожиданный поворот. Устройства, на которых слушал наушники: 1. Burson Conductor V2+ - самый адекватный пока комбайн из тех что мне доводилось слушать по приросту качества после xDuoo, относительно разницы цены и прироста в звуке. На втором месте после него будет Chord Hugo, который тут упоминали выше – действительно чудо-машинка, а по части ЦАП, так вообще порвёт всё, что находится до его цены. Вернусь к Бёрсону: отлично строит сцену, великолепная локализация образов, детализация, воздушность и мощное усиление под разные наушники. Браво. 2. Sony TA-Z1ES – сцену строит проще и звук проще. Воздушности меньше, но звук гуще, напористей. Слушать его пришлось от медного соньковского плейера, так как вовремя прослушки в DoctorHead накрылся ноутбук медным тазом синим экраном. Плохо, что в ДХ нельзя подключить свой внешний диск и послушать свою музыку при прослушке. Но всё равно хочу выразить огромную благодарность продавцам за уделённое мне внимание и время, за терпеливый подбор классической музыки, которая была мне необходима для понимания особенностей тех или иных устройств. Плохо, что не смог сравнить другие усилители и цапы, так как именно это в первую очередь мне актуально для приобретения. Хотел заценить iFi Pro iCan и что-нибудь ещё для сравнения. А ещё горю желанием послушать где-нибудь усилитель SPL Phonitor X. Прослушка тракта намного сложнее. Послушать наушники можно прийти со своим, тем же xDuoo, и подключив его к смартфону на своей музыке попеременно втыкать наушники, сравнивать. С трактом всё сложнее. Его дольше и хлопотней переподключать. И тракт в магазинах не так разнообразен, как наушники. Классно было бы, если до того момента, когда я созрею финансово на покупку пройдет какая-нибудь выставка, где можно будет послушать всё уже подключенное. 3. ЦАП Gustard DAC X-12 + Ламповый усилитель за 40 тысяч. По пути домой забыл название. Думал, что не страшно, найду в интернете, но так и не нашёл пока. Постараюсь уточнить. Могу лишь сказать, что усь с большим запасом качает HD800 и Odin. Звук теплее, что, наверное, для ламп естественно. Сцена строится не так широко. Но звук материальней. На Burson AKG K812 прибавили в жёсткости, что вообще то, не особо пошло им на пользу. Я ждал этого момента с нетерпением, готов был бежать вперёд электрички. И вот он настал. Но сцена ничуть не изменилась. Ширина и глубина сцены, локализация инструментов в пространстве остались на прежнем месте. Никакого чуда, никакой существенной прибавки. Чёткость, детальность так же, как и раньше. А вот из-за повышенной жёсткости утратилась холодная утончённость и стало меньше воздуха. Вообще после прослушки на трёх разных аппаратах у меня сложилось мнение, что xDuoo xd-05 раскрыл возможности AKG K812 pro на 97,7%. И вот перехожу к AKG K712 pro. Сцена перестала быть строго линейной. Кроме того, что звук отодвинулся дальше в пространство, появился намёк на трёхмерость. Во-вторых, существенно добавилась телесность, а проработка нюансов взлетела ввысь. И что я слышу? Подтверждение своему самому первому впечатлению, которое я получил ещё на лавке с муравьями: АГКшный ТОП по уровню не выше К712. На Sony К712 уже не могли прибавить так сильно в пространстве сцены, но телесностью превосходили своих старших собратьев, а детальностью дышали им в затылок. Одна из целей моей поездки в ДХ, кроме сравнения наушников и подбор на будущее своего тракта, было послушать кабель Oyaide HPSC-X63, который мне тут на форуме уже неоднократно советовали. Да, действительно, AKG K712 pro с заменой стока на это кабелёчек взрываются как хомячки. И тут они вообще ТОПам шанса не оставляют. Слушал с этим кабелем и свои любимые Beyerdynamic DT 1770, куда ж без них. И скажу вам, что на Burson Conductor V2+, да ещё и с хорошим кабелем – это уже не те ущербные пространством наушники. Вполне поднимаются уровнем на ступеньку. В конце моего аудио-путешествия добрался я до лампы. К712 pro, кто б поверил и сказал, обрели красивейшую пластичность звука. Это чудесно, восхитительно играющие наушники на ламповом усилителе. Послушайте обязательно! А вот AKG K812 pro с ним не сыгрались совсем. Мне не понравилось. Человек, который рулил процессом прослушки (продавец, но не в ДХ) тоже с большим любопытством послушал и те, и другие АКГшки, тем более у них АКГ совсем нет в ассортименте. Так вот от К812 он плевался, а в К712 залип на приличное время – его в кайф вогнал какой-то классический рок. Да, да, АКГ К712 на лампе рок заиграли только в путь. Жаль кабелька не было: он 7990 стоит, и я пожабился брать его сегодня, но взять надо обязательно. Beyerdynamic DT 1770 решили составить солидарность обиженным ТОПам, и тоже как то на лампе не сыгрались, не впечатлили. Как я вижу: фишка AKG K812 - это универсальность и всеядность к тракту. Они легко раскачиваются, поэтому могут нормально играть на хороших музыкальных системах, пусть и без Вау, но и на слабенькой аппаратуре показать вытянуть детальность, которую они вытягивают где-то искуственно за счёт повышенной чёткости. А это делает возможным использование наушников напрямую от звуковых карт и домашних не очень мощных музыкальных студиях. Но самое интересное ещё впереди. Долгожданная битва лоб в лоб только начинается….

@щауэ тлегуса, помню в юности читал интервью с воколисткой группы Джеферсон Аэроплан. Я не такой старый, чтобы помнить 60-е, не подумайте ))). Просто это было старое интервью. И вот у неё спрашивают про музыку и творческие планы. А она: "Какие планы? Вы вообще представляете, что сейчас происходит во вселенной....". Конечно стоит учесть, что мы сейчас слушаем музыку в LCD, а они в конце 60-х слушали музыку под LCD. Джеферсон Аэроплан - это те, которые про кролика песню пели. А в фильме "Страх и неновисть в Лос-Вегасе" доктор Гонза пытался закинуть магнитафон себе в вану под ноту из белого кролика.

Ну что ж, послушал я AKG K812 на нормальном (не на супер крутом), на адекватном тракте для этих наушников. Точноее на трёх разных аппаратах. Поужинаю, сяду за писанину и скоро выложу впечатления.

Прилёг ко сну. Слушаю музыку в AKG K812 pro, и думаю. Вот, если убрать всю яркость, да сочность, что остаётся? Красота и строгость естественного звучания инструментов. Если убрать из шоколада сладкие добавки, остаётся горечь. А что если убрать всю шелуху с нашей жизни, что останется? Цвет, запах, вкус дорисовывает наш мозг, основываясь на информации от органов чувств. Ещё Олдос Хаксли писал в одном из своих произведений: "В литературе есть сюжет, стиль и гармония, а в жизни нет ни того, ни другого, ни третьего". Ведь на самом деле жизнь не имеет никакого смысла. Как говорится, жизнь есть, а смысла нет. И краски в неё мы добавляем сами: тут весёлая вечеринка, тут путешествие, тут добавим творчества и музыки, поплачем, погорюем, посмеёмся. Но без добавок она сама по себе нейтральна. Она происходит с нами не зачем, а просто происходит. И планеты вертятся вокруг солнца от того, что они просто вертятся. Кому во вселенной есть дела до наших музыкальных трактов и жанровых предпочтений? Что же останется от всего нашего, известного нам, и привычного нам существования, если убрать все добавки? Буддийская нирвана, или дзен, или непонятный никому нагваль Кастанеды? Какова чистая реальность, в своём нейтральном, естественном виде: холодная, чётка, без окраса? Ну в общем вы поняли, слушайте на ночь наушники с ярким, сочным звуком. ))) А если захотите познать Нирвану, закачайте её в HiFi плейер и послушайте.

@Зашел Спросить, наушники очень хорошие. Но сейчас понял, что понять и принять их звук объективно мне мешает не привычное расположение сцены. Дуэт джазистов, о котором я писал выше звучит великолепно. А сейчас с большим удовольствием слушаю Виктора Цоя рип с винила, который мне раньше понравился в К712. Просто постоянно приследует чувство, что я вне музыки, а не внутри. Как сижу где-то, а музыка играет сзади, не у меня, а у кого-то другого. Если к этому привыкнуть, то будет всё замечательно.

Да - это именно так. Просто не мог пока в мысль это чувство сформеровать. И впечатления пока надо наверное переварит. Audeze LCD-X и LCD-XC были понятны сразу в чём фишка. Густая атмосфера, звук телесен, это даже восрпинимается как звуковая волна, чем просто звук. Но широкого пространства и сцены там нет. Здесь есть, звук светлее, и вроде всё хорошо, наушники звучат классно, но если бы за неимением лучшего, а может быть справедливо сказать не лучешего, а более понятного )))). Но что-то пока не так. По первым впечатлениям оставить их на дольше большого желания не возникло. Буду анализировать свои впечатления и слушать дальше, может быть подберу музыку под них или прогрею сознание. А пока ни да, ни нет, не плохо, но и не вау. Про мои вкусов. Постепенно у меня уже стал вырисовываться более-менее устойчивый образ звука, который мне чаще всего подходит и нарвиться в наушниках. В ветке по выбору наушников человек задумался над заменой Сенх 558 на Баеры 880. Илья кратко написал ему в чём основные отличия их звучания. Если бы я выбирал себе уши по описанию Ильи, не имея возможности их предварительно послушать, то без калебаний взял бы Баеры 880, а Сенхи 558 совсем вычеркнул из рассмотрения. Нижние открытые Сенхи совсем не понравились, показались ватными. Нейтральность с холднинкой, кристальная чёткость, ясность, немного аналитичность мне почему то заходит пока лучше. А ещё люблю басистый звук, но только собранный, можно с агрессией, а в идеале жирку подлить в меру. К примеру Sony 1А совсем не вкатили своим басом, а Пионеры нравятся.

Тут акцент смещён, как мне кажется на верхнюю середину, в отличии от АКГ, у которых есть акцентик на нижней середине. От того в АКГ на мой взляд звук кажется телесней, плотнее. А в НЕ-560 звук кажется ещё отстранённее. Бас есть, но он какой то странный. Не такой как в Audeze. LCD-X меня басом зачаровали. После них в динамических наушниках вместо баса кажется встроенный басозаменитель. А в HiFiMan такого нет. Качественно звук отличается, но для меня не в идеальную сторону. Хотя может быть и правда ещё мозг не прогрелся. Надо дольше послушать. Сейчас старенький Eluveitie поставил 2009 - Evocation I - The Arcane Dominion и рок и метал и дудки с женским вокалом одновременно.

Не превычна сцена в HE-560. Всё строится по бокам и сзади. А спереди пустое пространство. Да, расстояния большие и хорошо удалены все из головы, но ощущение, что я почему то сижу спиной к исполнителям. После К812 музыкальные образы крупнее и слитней. Звучание инструментов как настоящее, за счёт того, что не подчёркнута детальность звука. Но звучит всё совсем иначе, пока окончательный вывод сделать затрудняюсь. А вот такое балавство: если прикрыть решётку на чашках, превратив их в неудачное подобие закрытых, то кажется, что в мозг встроили маленький радиоприёмник. Звук становиться абсолютно плоский, тяготеющий к светлому, совсем бестелесный и как в дешёвых трёхкоппеечных наушниках.

@Volonter,, будет интересно сравнить свои отзывы с отзывами другого человека. Думаю Илья меня поддержит, но обзорчик о наушниках после прослушки должен стать обязательным условием.