Шурик

В течении вчера- вечера, сегодня утра полностью прослушал Американский классических Эстрадный Джаз 60-х - получил огромное удовольствие от прослушки. Как же качественно записаны иные треки - просто снос башки! Даром, что моя система, скажем так, "техничная" - но звучало все очень натурально (иногда от некоторых звуков аж вздрагивал) тепло, цельно, но в то же время очень детально и при этом не утомительно. Современный авангардный джаз тоже звучал очень хорошо и эффектно, но уже мастеринг не такой аккуратный (частенько допускают превышение уровня "0" дБ) как в старом джазе. И если на старом джазе сцена читается легко и непринужденно, то в современном - как то это не так очевидно. Так, что Сергею еще раз огромное спасибо за музыку - получил огромное удовольствие.

Да?! Тем более прикольно. А колонки у тебя все таки 3-х полосные. То, что ты видел "круглую балду" на 20 см. сзади маленького динамика - это и есть бокс, который аккустически изолирует СЧ динамик от влияния НЧ. Скорее всего СЧ-ВЧ динамик в твоих колонках коаксиальный (т.е. на одной оси). При прослушке 7000 Денонов у меня и мысли не возникло, что слышимые мной высокие частоты могут кому-то "выпилить" мозг. Даже тенденции такой просто там НЕТ!

Что-ж наконец-то вчера мне удалось вырваться из размеренных будней и поучаствовать в прослушке у Сергея. Моей целью было послушать 3-е Одисеи и Деноны 7000-е. 1. По Одисеям 3 - по сравнению со 2-ми у них появились НОРМАЛЬНЫЕ ВЧ - их не мало и не много - именно столько сколько и надо. По своему качеству ВЧ тоже не вызывают нареканий - ровные, информативные, ясные. В целом, тональный баланс 3-х одисеев существенно ровнее 2-х. Не понравилось следующее - на нижней середине, на границе в верхним басом на слух присутствует подъем в виде пологого пика - он не очень велик, но на некоторых записях из-за него звучание в этом диапазоне сваливается в кашу. 2. По Денонам 7000 - тональный баланс показался мне еще ровнее, ушел основной недостаток, присущий 5000-м денонам (бас отдельно - остальное тоже отдельно - как в плохо настроенном трифонике), но все равно присутствует небольшой подьем на мидбасе, что на некоторых записях может немного напрягать. В остальном - звучание ровное и комфортное, в то же время весьма детальное и информативное. Вышеуказанный недостаток, на мой взгляд, лечится чуть большем демпфированием. 3. 800-е сенхи - самое объемное звучание из всей троицы, в системе Сергея 800 сенхи звучали лучше других вариантов связок "800-сенхи- усилитель" из тех что я слышал. Не без мелких недочетов (мужской вокал чуть светлее, чем должен быть), но самое главное звучали НЕ УТОМИТЕЛЬНО и цельно - что для 800-х весьма не просто добиться. Общее замечание по 3-м Одиссеям и Денонам 7000 - радует то, что следующие модели имеют лучшее звучание по сравнению с предыдущими, но и цену АБСОЛЮТНО КОНСКУЮ для наличия ТАКИХ - ЯВНЫХ недостатков в звучании. Вам не кажется странным, что эти конторы "учатся" делать хороший звук за наш с вами счет? Просто прежде чем захлебываться слюнями от восторгов - давайте вспомним и будем всегда держать в уме ЦЕНУ данных наушников, а цена, еще раз повторюсь, КОНСКАЯ. Так, например, за цену 3-х одисеев уже можно присмотреть неплохую акустику и может даже напольную. А если брать б/у, то вариантов еще больше. Но больше всего мне понравились как играли JBL-ки 1969 года выпуска в связке с 7-ми ватным лампадным усилком с правильными лампами(как я понял от Димы). Все таки легенда- это не пустой звук. В 1969 году JBL все таки была еще на пике своего развития инженеры все таки тогда еще ценились выше маркетологов и, соответственно, компания старалась сделать колонки звучащие как можно лучше, что и получалось. Одна только мраморная крышка утяжелитель чего стоит. Звучание долго описывать не буду - скажу одно - оно мне очень понравилось. Вкратце - тональный баланс ровный, без пиков и провалов (слышимых мне), имеется волшебное сочетание неутомляемости звучания и отличной детализации. Что еще не могу не отметить - при том, что колонки имеют 10" басовик - бас в комнате не гудит - он имеет отличную скорость и артикуляцию и должную глубину. Тракт четко показывает разницу в стиле и качестве записей. Что еще пожелать Сергею изменить в тракте - организовать и попросить Диму прикрутить цифровой коаксиальный вход в СД проигрыватель (который Дима же и "допиливал") - тогда будет возможность взять цифру с медиаплеера и играть треки с флешек, жестких дисков в т.ч. с качеством 24/192. В общем, несмотря на дефицит времени и будний день - прослушка удалась - за что огромная благодарность Сергею. Если будут конкретные вопросы по звучанию компонентов - задавайте.

Я согласен с Геной! Вся это "классность" нам навязана маркетологами и "вдута" нам прямо в мозг рекламщиками. Вот например по мне - мне пофиг кто и каким классом считает LCD2 - для меня они по любому не являются высококлассными- почему, да потому, что у них элементарно тоналка кривая, а именно маловато ВЧ и из-за этого нет ощущения натуральности тембров, я не переношусь в концертный зал. Тот же вывод и по Sony CD3000 - сцена -ВАУ!, но звук высветленый, баса маловато - опять ситуация, когда тоналка - элементарно кривая. О каком таком высоком классе таких наушников может идти речь? Есть объективное деление наушников (как и других товаров) на ценовые диапазоны и, к сожалению, даже оно НЕ отражает реального объективного качества наушников, в том числе, в большинстве случаев не отражает или не соответствует качеству звучания наушников. Я вот тут недавно послушал баера DT150/250 Ом, так они мне показались даже ровнее DT250/250 Ом. - самое честное звучание, что я последнее время слышал (а слышал я ну очень много) натуральность тембров просто поражает - все прям как есть. Частотный баланс просто идеален. И, там где так записано, сцена присутствует в глубину, ширину и разделение инструментов - главное чтобы именно так и было записано. В общем понравились мне ОЧЕНЬ. И что, я должен соглашаться с разглагольствованиями, что дескать LCD2 выше классом? Как мне кажется, каждый, если он увлекся поиском своего качественного звука, должен для себя лично САМ выстроить иерархию наушников по качеству звучания (действительно в зависимости от личных предпочтений и отчасти предпочитаемых жанров музыки) и присвоить каждым наушникам свой класс. При этом очень важно не ВРАТЬ себе в угоду якобы "общему" мнению и не боятся что кото-то покритикует ваше ЛИЧНОЕ мнение. Вот, яркий пример, слушали у Романа Зайцева различные наушники - я одел Грады Александро сериез - самые топовые - одел и тут же снял - ну просто Б-е-е!!! Какая кривизна, причем на средних частотах. А Максиму, с кем мы слушали - они показались вполне так ровными и ему так-же тоже очень нравятся DT150/250 Ом (он в них постоянно сидит) - вот тебе и пожалуйста - как сильно и, самое главное, неожиданно проявился субъективный фактор.

Они легко раскачиваются от любой дырки и от портативного плеера в частности. Им, скорее нужен не именно усилитель, а подобающий тракт в целом чтобы их уж полностью раскрыть. Я, подозреваю, что такой нужды именно в ЗАМЕНЕ амбушюров не возникнет вообще - ну у меня в частности. У меня есть баеры ДТ250 тоже с велюровыми амбушюрами, так вот, за 2 года владения я их по моему даже не стирал, а просто скотчем очищал от пыли и мелкого мусора. Такая необходимость может возникнуть если сидеть в них каждый день по 4-8 часов .

Как видно из предыдущего сообщения -да можно. И это уже хорошо, ибо можно их потщательней под краном постирать. А вообще, наушники не позиционируются как профессиональные в которых сидят по 4-8 часов каждый день, наверное поэтому и не сделали легко-заменяемые амбушюры. А скопировать у АКГ наверное не получится скорее всего из-за защиты патентом. Кому как, но баса мне показалось более чем достаточно, скажем так его не меньше, но СЧ больше.

Вот честно, я бы Х1 поставил бы над LCD-2. У LCD-2 кривее тональный баланс, а имено ВЧ достаточно сильно завалены, звук более окрашен и, в связи с этим тембра менее натуральные. Можете кидать в меня ссаными тряпками (ну как же на "святыню" покушаюсь), но это так, да еще посмотрим на цену LCD-2 и Х1 . LCD-3 - не слушал, но смотря на их конскую цену - уже и не хочется слушать. С остальными позициями - наверное соглашусь. Про кабель - не знаю, не догадался промерять. Но на вид провод качественный.

Дополню. Слушал я эти филипсы и параллельно послушал Баеры DT150/250 ом. Баеры мне тоже ОЧЕНЬ понравились - наверное самые честные наушники из всех, что я слышал с самыми верными тембрами и отсутствием отсебятины. В сравнении звук филипсов и этих баеров очень похож, только у баеров бас ну вообще ровный у филипков слегка (имено слегка) форсирован. Из-за чего в филипсах чуть больше драйва. А вообще я вот смотрю, слушаю и вдруг понимаю как же надоели всякие аудиофилськие извращения - как то когда тупое отсутствие нормального баса или его большой завал преподносят как само по себе что-то правильное и на это не обращают должного внимания при оценке звучания якобы топовых моделей. А еще бесит, когда откровенную кривизну по тональному балансу преподносят как признак аудифиличности. Так например ВЧ у баеров в серии тесла - у всех практически вынос мозга по ВЧ а бас настолько быстрый, что промелькнет и не заметишь - "а где мясо - на этом месте должно быть мясо". Такой анерексичный звук задолбал в колонках маленького объема в небольших комнатах - ну там хотябы понятно, что ограничения носят физически-объективный характер, а в наушниках то что? Что мешает сделать нормальный КАЧЕСТВЕННЫЙ и достаточный глубокий бас??? Или есть хороший бас, но звучит как бы отдельно от всего диапозона - как в плохо настроенном трифонике и это в ушах за приличные деньги (я говорю про Денон 5000). Вот эти филипсы в этом плане оттдушина - в них помимо качественного баса и на других диапозонах полный порядок, а именно СЧ и ВЧ очень детальны натуральны и ни в коем случае не упрощены. По мне однозначно лучше играют, чем зенхи 650-е - никакой мутности и доминрования мидбаса над СЧ и близко нет. А еще что понавилось - отлично играют от любого источника - и от стационарного усилителя и ЦАПа и от Cowon D2. Нушники, еще раз повторюсь - универсальны как по жанрам музыки, так и по источникам от чего они могут качественно играть. Конечно, сразу заметно, когда они играют от качественного стационарного источника, но эту "заметность" они не выпячивают и не мозолят ею глаза - хочешь замечай и анализируй, а хочешь просто раслабся, слушай музыку и получай удовольствие.

У конкурентов (у Романа Зайцева) - были в наличии. Очень советую чтобы ваши ухи до них все таки добрались, ибо лучше один раз послушать и составить СОБСТВЕННОЕ мнение, чем много читать.

Вот поддержу совет о Баерах DT150/150 - очень ровные и честные наушники. Слушал их не давно - очень понравились. Сам владелец DT250/250 Ом.

С этого аспекта я их не рассматривал, но спасибо за инфу - обязательно обращу на это внимание.

Не нашел такой темы и решил создать.Послушал вчера у конкурентов данные ушки и был приятно поражен и удивлен. Звучание мне очень и очень понравилось. Отличные глубокие, но при этом четкие и артикулированные басы, с хорошей скоростью и атакой, отличная ровная середина - тембра очень натуральные, отличные вокалы как женские, так и мужские, аплодисменты зала просто ...как будто сам в этом зале, хороши струнные. Верха очень детальные и с очень высоким разрешением, но ни в коем случае не навязчивые. Все вместе звучание цельное и за счет чутка повышенного уровня (именно слегка и так, что ну никак на нижние СЧ не налазят) звучать очень драйвово. Тяжелые вещи - прям хочется башкой уже начинать трясти, хотя я не особо любитель тяжеляка. При этом ритм четкий, бас и бочка не мешаются. Отлично отыгрывают и другие жанры. Ушки очень УНИВЕРСАЛЬНЫЕ по жанрам. Что особенно понравилось - отсутствуют пики на АЧХ, которые выносят мозг и вносят серьезный окрас в звучание (чем кстате, зачастую страдают "признанные" топы). Также хочу отметить очень хорошую раскачиваемость портативным плеером. Мой D2 играл с ними так, что я даже иногда увлекался и забывался что слушаю с, в общем то, дешевенького плеерочка. Звук ОЧЕНЬ онкурентно способен за просимые за них деньги и может быть отнесен к ТОПовому сегменту без каких либо натяжек. Короче, пока мнение такое - надо брать! Еще разок, другой послушаю и определюсь окончательно.

Roc SA сейчас действтельно не выпускается. Вообще я хотел взять просто ROC, но их еще раньше перестали выпускать. А чего бы ему не раскачивать, с таким серьезным пительником, но сам я sa 31 - не слушал и точно сказать правильно хвалят или нет не могу. Но, исходя из опыта пользования компонентами от АудиоГд, могу предположить, что хвалят не зря.

Вот это "и пр." - это LCD-2, HiFiMAN HE-4, HE-5, H-06? За несколько сотенд долларов и хорошо качающий все наушники - такого не существует впринципе, не то что у Audio-GD. Я слушал их Roc SA, ну да с баерами 250ми 250Ом играл неплохо но и он не стоил пару сотен долларов. Из доступных чиста усей у них помоему только вот эта модель http://audio-gd.com/...NFB6/NFB6EN.htm , но подозреваю она не будет какой-то выдающейся, плюс стоимость доставки. Не пытайтесь искать универсальный усь, определитесь с ушами и четко под них подбирайте усь раз каждая сотня долларов на счету. Если сенхи брать то им вообще очень желателен ламповый усь, у Audio-GD ламповых девайсов вообще нет. Что-ж! Roc SA - это мой усилитель. Ну что сказать, конечно у каждого свое мнение и слух и, соответственно, теперь я выскажу свое мнение об этом усилке. Для начала - вся техника от Audio-GD как правило выжимает максимум из той элементной базы на которой построена. Это значит, что за свои деньги Вы получите максимум звука. При практически наилучшем соотношении цена/качество. У Audio-GD есть две серии - это серия усилителей и ЦАПов с максимально достоверным звучанием и серия SA, так называемая "music flower". Roc SA - из музыкальной серии. Несмотря на это достоверность звучания очень высока. Наушники прокачивает ЛЮБЫЕ от 8-ми ом вплоть до 600 Ом. Серию НЕ-5, 6 - прокачивает нормально. Аudes LCD - тоже без проблем. АКГ К1000 - без проблем, К601 играет лучше, чем на Flux Lab (модель не помню - маленький такой транзисторный) - сравнивали хозяин Флюкса и К601 со мной согласился. Конструктивно Roc SA - это транзисторный БАЛАНСНЫЙ усь/пред, на дискретных элементах, работающих в классе А. Громкость регулируется посредстом микрореле, но управляется крутяшкой. Мне собственно, по большому счету, без разницы на чем построен усилитель -на лампах или транзисторах - главное это максимальная достоверность звучания и отсутствие отсебятины. В принципе, как вариант - найти владельца ЛЮБОГО усилителья от Audio-GD (идеально владельца уся, на который у Вас глаз упал), чтобы самому пощупать и понять что от них можно ожидать. Вариант указанный в цитируемом сообщении - вполне неплох за просимые за него деньги.

В общем и кратко за звук могу сказать - практичеки любые даже самые агрессивные наушники по ВЧ СЧ/ВЧ на SA звучат всегда чуточку мягче, чем на других высококласных усях, но изначально беспрстрастных. В то же время ни о какой потери детальности или натуральности звучания даже близко речи не идет. Звук и тембра очень натуральны и чисты. Например АКГ К601 на моем SA звучали чуток мягче, чем на заведомо ровном FluxLab. В то же самое время на HD800 я какой-то особой мягкости не заметил - все было четко как на высококачественной фотографии - если запись паршивая с клиппингом - слушать невозможно - все дерьмо пожалте - в уши! Но если запись высококачественная - сразу слышно и такая запись слушается легко и даже несколько расслабляюще - слышно все и мозгу не приходится дорекнструировать что-то выпавшее из звуков.

Был бы SA-2 с балансными выходами и на наушники - взял бы без вопросов его, оч. говорят музыкальный. И ещё вопрос. Как упаковывают аппаратуру в Audio GD? Боязно подобные вещи возить Почтой России.. Вы из Москвы? Если из Москвы или сможете приехать в следующую субботу - то можно ко мне в гости ЛИЧНО послушать Rock SA (это балансный усилок на наушники/пред) от аудиоGD в компании с ЦАПом от них же на 1704 -тоже по балансу.

Ну раз я не понимаю в схемах,что бы сказать в защиту "топ-плееров",то значит , люди(инженеры) которые создали Colorfly C4 PRO , HiFiMAN HM-801,iBasso DX100 и MA9 настолько тупые,что не смогли догадаться так сделать,а вот ваш Александр,только сняв крышку тут же заявляет, что это поменять нужно было на то,а это вообще надо было подругому сделать.И получается, что он один умный а все дураки. Инженеры, которые создали Colorfly C4 PRO , HiFiMAN HM-801,iBasso DX100 и MA9 совсем не тупые, но рядом с ними и над ними стоят маркетологи и экономисты. В связи с чем они ВЫНУЖДЕНЫ не всегда применять ЛУЧШИЕ решения, чтобы втиснуть девайс в стоимость с сохранением нормы прибыли. Если бы это было бы не так - я уверен, что Александр открыл бы крышку и... закрыл бы обратно, ибо там нечего было бы ему делать.

Тоже владел этим мафоном и лично себе туда впаивал динамическое подмагничивание. Сам блок продавался в "Детском мире" в виде конструктора. И в итоге на простой ТДК (1-й позиции) мне удалось настроить запись воспроизведение до 19 кГц - в линейку и -3 дБ на 20 кГц (по осцилографу), но на слух такое звучание мне не очень понравилось - немного легковесное - пришлось чутка пожертвовать ВЧ, но получить нормальные НЧ. Но все равно я уверен, что на 1-й позиции до 17-18 кГц по -3 дБ - легко. А что она у меня делала на хроме и металле!!! Там наверное только подложка еще не изгибалась в такт музыке. В общем мафон отличный был. Служил мне верой и правдой с 1988 по 2005-й год. Основа у Яузы 220 была японская - японский двухмоторный ЛПМ и японская же сендастовая головка + догадались в качестве усилителя воспроизведения поставить полевые микросхемы серии КП544? (кажется) Вот и получили соотношение С/Ш -52 дБ, а на хроме и металле - все -56-58 дБ. С учетом доработки мафона динамическим подмагничиваением, я думаю соотношение С/Ш улучшилось на пару дБ из-за возможности писать с более высокими уровнями без появления искажений.

А у меня до сих пор он есть и прекрасно работает. К сожалению более качественные по звуку плеера - монструозные кирпичи, которые ну никак с карманным портативом не ассоциируются. Да и время их работы оставляет желать лучшего. В дороге, в затычках (пусть и хороших, дорогих) в условиях даже обsчного городского шума улицы разница в качестве звука топовых плееров (типа 801-го, С4 и DX100) по сравнению с D2 уже и не заметна. Ну и тогда вопрос - стоит ли огород городить, когда плеер используется в основном в дороге по городу?

Хотелось бы тоже попасть на прослушку.

зенхайзер моментум не слышал, а вот Audio-Technica ATH-ES10- отличный вариант! Слушал на своем Д2 - очень увесисто. Бас нижний пристутствует в полном объеме (53 мм драйвер). У Beyerdynamic DT1350 на первый взгляд бас хорош, но стоит внимательно послушать - понятно, что нижнего баса там нет, а "массивность" достигается за счет раздутого мидбаса (от 50 до 125 Гц).

Лучше использовать цифровые эквалайзеры. Т.е. между источником цифры и ЦАПом. Тогда отпадает впорос с шумом и фазочастотными искажениями на контурах полосовых усилителей. По моему мнению эквалайзер в основном нужен для компенсации аккустических недостатков комнаты при прослушивании на большой аккустике. А именно для того, чтобы скомпенсировать резонансы и недостатки аккустическогого согласования комнаты с аккустикой (стоячие волны). В осноном это нужно на басах. Реже используется в для коррекции излишней звонкости/заглушенности помещения. Как результат правильной инсталяции эквалайзера - четкий артикулированный и глубокий бас, при этом отсутствие гудения и как следствие повышенной утомляемости. Для наушников наверное тоже можно, если, например, есть наушники, которые ну всем устраивают, но есть какой-нибудь достадный пичек на АЧХ который иногда сильно лишний. И никакими кабелями кривизну взаимодействия комнаты и АС не исправишь. Я лично использую Bheringer DEQ Ultracurve-Pro 24/96 - стоит недорого, а польза итоговому звучанию аккустики в конкретной комнате огромная и сразу слышимая. Есть еще рашения от TC electronic но стоимость их решений уже в районе 100 тыр., не знаю, сам не пробывал, но наверное они того стоят.

Поздравляю с приобретением!!! В нашем полку любителей 1704 прибыло! Ваш отзыв очень точный про характер звучания SA2. В свое время чуток удалось слухануть Ref9 - были такие-же ощущения. Мне не очень понравилась его притемнность, но возможно я мало его слушал и тракт был настроен на яркий источник в виде не очень хорошо реализованнной дельта сигмы. С вашими сверх нейтральными, но на мой слух -все таки слегка ярковатыми К601-ми такой иточник как SA2 - идеален! Через некоторое время Вас будет раздражать манера сабра "препарировать" музыкальное полотно - Вам уже понравится именно цельность (даже какая-то "аналоговость") подачи музыки, при том, что на самом деле информативность SA2 не хуже, чем у сбры, но она другая. Вот это сочетание цельности и даже вроде как "темности" с отличной информативнностью просто вштыривает не по децки!!!

Audio-Technica ATH-W1000 Audio-Technica ATH-A1000X HiFiMAN HE-400 SONY MDR-Z1000 Shure SRH 1840 про замену кабеля в 650х я бы забыл . не стоит прибавка тех денег (даже очень не стоит) . Вот нифига они не лучше 250-х (250 Ом версии)!!! Слушал все лично!!! В сравнении Дт250-ми в ДХ на хороших усилителях и источниках. Из всех -сони относительно неплохи, но опять же по сравнению с баерами отсутствует нижний глубокий бас. Я тоже хотел прикупить что-то такое в бару к своим баерам, но открытое - и ни фига!!! Ничего достойного не нашел. Как ни странно - АКГ К702 как-то приблизились к качеству звучания ДТ250 -х в плане сбалансированности и натуральности тембров. Конечно Сенхи 800 тоже были весьма хороши, особенно витринный экземпляр (отлично прогрет), но по деньгам это уже другая категория - но их однозначно в сравнении рекомендую послушать.

Карту менять не стоит, а вот простенький усилочек между картой и наушниками подключить стоит. Присмотритесь к серии iBasso или посмотрите на вторичном рынке. Но дорогой усилок в Ваш тракт не особо нужен - будет "не в коня корм". Может есть у кого временно взять послушать. А если есть возможность приехать в ДХ - то это лучшее для ОБОСНОВАННОГО для ВАС ЛИЧНО выбора.