Шурик

Ну Сережа, тогда надо быть последовательным и не тратить свое время и не высказвать "мнение" по девайсу который не слышал. А уровень у него НЕ НИЖЕ маркана по крайней мере я через Виталин ушной мегаусилок разницы между именно ЦАПами не услышал, Виталик что-то усылышал, но отнес это к разнице подключения (один по оптике, другой по коксу). Да встроенный усилок не чета Виталиному, но он там есть и ну, скажем так не самый плохой и на нем, в принципе, можно "пересидеть" какое-то время до приобретения более достойного, тогда как у маркана вообще никакого усилка нет. Я думаю на этом хватит здесь офтопить про АД1866. Всем спасибо за поздравление и пожелание удачи в прослушке! Сейчас идет процесс интеграции в систему - необходимо много внимательно слушать и подстраивать систему поэтому основные выводы будут в середине-конце недели, ну и в следующие субботу или воскресенье свои выводы смогут сделать и те кто ко мне приедет.

Cереж! А ты Сам лично слушал именно Ромин ЦАП на АД1866? Уж насколько скептически был настроен Виталий, но и ему в общем то ЦАПа на АД1866 понравилась, причем в общем и целом, на мой взгляд ("вслух" ) и не уступила Маркану. Поэтому я бы не стал рассуждать столь категорически про какие-то уровни. Просто не с iBasso D1 же мне Reference 5 сравнивать. Вот уж тут точно вслушиватся не надо (да уже и не интересно) - разница очевидна. Сравнивать надо с близкими по уровню изделиями. Если хочешь оценить мой тракт и АРГУМЕНТИРОВАННО покритиковать (чё убавить, где прибавить, что заменить) - милости прошу в следующие выходные на прослушку. Я буду благодарен за аргументированную критику.

Так я и сделал - сейчас стоит включеным, а утром перед работой послушаю. Сам сравнивать буду с ЦАПом на АД1866 от Романа из Майкрофта. Я его недавно целую неделю дома слушал, так что хорошо помню характер его звучания - кстате, как оказалось - очень неплохо звучащий ЦАП! Также буду сравнивать с другим ЦАПом Audio-GD сравнимого ценового диапозона, причем на двух системах - моей и хозяина другого ЦАПа но об этом позже (на следующих выходных, числа 16,17-го) и пусть его хозяин (другого ЦАПа от Audio-GD) сам пишет. Ты, его знаешь! Если будет получатся организовать лобовое сравнение , то приглашаю поучаствовать.

Ответ банален - все хорошее стоит (как правило) хороших денег! Хороший ЦАП, который даст прирост по сравнению с такой звуковухой стоит от 1000$. Если рассматривать все таки СД проигрыватель то тоже никак не меньше 1000$ за новый - да и то не факт, что "переиграет". А лучше в эти деньги посмотреть БУ в хорошем состоянии, которые в ритейле стоили около 2000$. Конечно можно найти какой нибудь старенький Филипс за небольшие деньги, но надо самому разбираться с его техническим состоянием, либо позвать знакомого, кто разбирается. Но все таки в Вашем случае внешний ЦАП предпочтительнее.

Народ! Хорош ругаться! Ко мне тут олько что приехал Reference 5. Первые впечатления В реальности он выглядит еще лучше чем на фотографиях. Первые впечатления от звука - колонки "исчезли"! Звук идет откуда угодно из передней полусферы, иногда с мест где стоят колонки, но не из них - я впечатлен !!! Оставил на ночь включеным - пусть еще немного "погреется", хотя их перд отправкой вроде часов по 100 гоняют. Послушаю подольше - отпишу по подробнее. Буду потихоничку "доливать" впечатления от Reference 5 в эту ветку.

es10. кабель несъемный и прочностью не блещет, зато по всем остальным параметрам подходят от хорошего до идеального. Прочный кабель он и соответственно и толще и тяжелее. Я наушники с аналогичным тонким проводом эксплуатировал в хвост и в гриву около 3-х лет, а после этого их в целости и сохранности отдал племяннику. А вообще кабеля у Аудиотехники весьма качественные и на них никто особо не жаловался.

Если не хотите морочиться с усилителем НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую послушать Аудиотехнику ЕS10!!! ЕS10 по звуку гораздо лучше чем ES7 и ESW9/10. Без проблем раскачиваются плеером, а звучание очень даже "взрослое" и их не стыдно и с хорошим стационаром послушать. Единственное провод не сменный. Еще хороший вариант Beyerdinamik DT250 на 250 Ом - очень сбалансированные по звуку наушники, но им нужен усилитель, кабель хоть и съемный, но витой и тяжеловатый (хотя не так уж). В общем надо послушать оба варианта. Но мне кажется, что AT ES10 Вам подойдут лучше всего.

Посмотрите еще в сторону АТ ЕС10 - очень ровные по звуку наушники, без явных пиков, без всяких "взвизгиваний" и мозгопиления(траха), норые басы, глубокие и четкие и артикулированные, не залазят на серединку, серединка лучше на голову чем те же ЕС7, ЕСВ9,10. по крайней мере она и детальная и без "жестянного" оттенка, вч тоже отличные воздушные и рассыпчатые. В звучании даже присутствуют объем, легкие (около 200 гр.). Легко раскачиваются плеером, я думаю и ДрДак их тоже вполне так раскачает. В "Докторе" они дороговаты, а вот в Плеере они были за 10-ку килорублей - за такуюцену прото подарок! Но я себе все таки взял Beyerdynmic DT250 (250 ом) - они все таки еще ровнее чем АТ ЕS10. Кстате DT250 (250 ом) вполне так от COWONаD2 играют с ровным тональным балансом и бас никуда не пропадает, конечно без должной динамики, но даже простой дешевый усилок на опере сразу рашает это вопрос. DT250 (250 ом) - не требовательны к усилению. Вы же в Москве живете - вот и приезжайте в магазин со своим плеером и с Др.Даком, слушайте сами и принимайте решение. Претендентов уже осталось 3 штуки - вполне уже можно и выбрать.

Посмею предложить обратить внимание на Beyerdynamic DT 250 и именно на 250-омную версию. Для закрытых наушников дают очень хороший объем и имеют очень ровную частотку. Кроме того я считаю неправильным предлагать для классики наушники с несколько придавленным басом. В некоторых классических произведениях есть такие НЧ (литавры, большой турецкий барабан, контробас) что на нормальной громкости на нормальной напольной полнодиапозонной аккустике кажется что вот сейчас "разорвет на фих" изнутри - без хороших НЧ такого яркого эмоционального впечатления и сопереживания конечно же не было бы. А для чего же тогда нужно слушать музыку как не для эмоций и сопереживания гармонии!? А органная музыка (ее вроде из классики никот о пока не исключал)!

А мне баса в 250-омной версии вполне достаточно, причем есть и инфра. Но при этом бас не налазит на серединку и он очень хорошо проработан. Наушники (250 Ом) являются легкой нагрузкой для усилка и поэтому от "дохлого" уилителя плеера играют без явных тональных дисбалансов (соотношение баса, средних и высоких чакстот), от "дохлости" усилка плеера страдает только динамика ну и как следствие появляется недостаток драйва. Зато с усилком (причем не обязательно дорогим) появляется и динамика и драйв и вообще звук становится "взрослым".

Все правильно Стас! Поскольку cs4398 в данной реинкарнации ярковата, то в моей системе ВЧ диапозон был "соответствующе" поддавлен на 1 дБ, при включении данного более ровного девайса в систему необходимость в поддавливании ВЧ отпала и, соответственно добавив 1 дБ по ВЧ (т.е. выравнив ВЧ с остальной частоткой) я и получил натуральный отличный звук от обсуждаемого девайса. Заметьте - речь идет об 1!! дБ, т.е. о "ньюансах", "оттенках" и т.д. К сожалению 2-х дней у меня нет - мне его дали на 3 часа - я и этому был рад. Девайс мне не понравился своими "лошадиными" размерами и яркой индикацией входа. Ладно размеры, но вот такая яркая индикация с головой выдают коренное китайское происхождение девайса, что, впрочем, никак не умалаяет его музыкальные достоинства.

Имхо с одной стороны можно и назвать подачу мягкой, но с другой никакого сглаживания и потери детальности нет. Я бы сказал что сибилянты не сглаживаются, а как и другие недостатки в треках вроде клиппингов, просто вытягиваются из этих звуков больше полезной информации, но если в треке есть клиппинг или сибилянты то их хорошо слышно, просто они не так противно звучат. Может еще людям выросшим на писец каких резких дельтасигмах такая бедность на ВЧ ненужной резкости сильно бросатеся в глаза) Витек, 2 Дб это имхо понт, мы тогда явно оперировали бОльшими значениями или другими единицами измерений) Я помню слушал тестовые треки с разным уровнем громкости..так вот более менее существенная разница бросается в глаза от 5 Дб, но 2..это мало) Что-ж добавлю свои 5 копеек. Сам сейчас нахожусь в поиске достойного ЦАПа и, соответственно был взят на прослушку обсуждаемый девайс. Слушал в полностью Три-ампинговой системе в которой слабым местом является ЦАП, ибо в качестве ЦАПа сейчас трудится iBasso D1 (cs4398) но, с измененным питанием (нормальный БП на торе с нормальной качественной фильтрацией и стабилизацией). Система, соответственно была настроенна на звук с iBasso D1. iBasso D1 - с нормальным питанием в принципе не совсем уж ужастно, но система его уже явно переросла, особенно с переходом от би-ампинга к триампингу. Слушался тестовый диск Focal JmLab Test CD3. Сразу по включению первое впечатление, что звучание темноватое, чутка нехватает ВЧ. Добавляю в кроссовере полосу ВЧ на 1дБ и ... наступила аудио нирвана - детальность резко возрасла, но не в ущерб цельности звука именно ЦЕЛЬНОСТИ. Естественно, и ни о какой резкости тоже речи быть не может. Появилась отличная атака в звучании инструментов. Общее ощущение от звучания -Аналоговое - отдыхаешь. Немного в голове устаканю - потом попробую описать чем для меня отличается от Маркана. Это я к тому, что все таки девайс РАНО начинает фильтровать и все таки имеет небольшой спад на ВЧ, но это отнюдь не значит, что этим спадом маскируется какая то грязь или еще какая кака. При компенсации спада, а потребовалось добавить всего 1дб по ВЧ (ВЧ "режу" с 5-6 кГц), - никаких бяк не услышано, а только наоборот девайс лучше раскрылся.

Народ! Подскажите! Характер звучания второй версии 25-х зенхов отстался таким-же как и у первой верси? В чем изменения?

Ждем результатов "столкновения"! Или более подробного описания впечатлений, желательно также в сравнении с 014-м.

если цитируете, то приводите предложение как в оригинале. правильно было написано так, многие не значит все. так что прежде, чем делать выводы, советую сперва внимательнее читать посты. если посадка трипл10 подойдет, то они переиграют по прозрачности на середине многие мониторки до 10т.руб. имхо. У Вас в подписи стоят весьма приличные мониторы (наверное кроме 212-х сенх), неужели Триплы переигрывают их на серединке? Но я в принципе не отрицаю возможность маленьньких наушников играть серединку ОЧЕНЬ хорошо. Слушал старшие затычки от Градо - сопряжение баса и серединки ну просто на 5+ сами по себе бас и серединка на 5+ - вокалы женские и мужские звучат просто божественно, а вот ВЧ провалены!!! У триплов действтельно бас и серединка вполне так хорошие, скажем так "взрослые" (по крайней мере мне нравились), но избыток ВЧ и их жесткость и колючесть убивает все! Чем подкупили СБ - своей сбалансированностью скорее всего найдутся наушники в которых лучше бас, чем у СБ, зато другое хуже, в других наушниках будет чуть лучше серединка чем в СБ, но хуже бас, в третьих наушниках может быть чуть получше ВЧ чем у СБ, но хуже, к примеру опять же тот же бас и серединка. В четвертых - вроде все неплохо, но нет такой сцены как в СБ, в пятых Сцена "шире горизонта", но кривая тоналка И эти все наушники могут быть вполне дороже чем СБ. В СБ все очень сбалансированно - это значит что в них все как минимум на "хорошо"- "Хорошо+" и тональный баланс и БАС, СЧ, ВЧ -диапазоны, их сопряжение и артикуляция, сцена и все другие характеристики. Это влечет за собой то, что 85% музыки они отыграют отлично и не внесут чего либо своего, а выдадут именно тот звук что записан. Да, для 15% музыки СБ не оптимальны, но и откровенно провально они не сыграют. ВСЕ ИМХО!

арматура классику играет лучше, переигрывает многие мониторки на средних частотах. например, Ultimate Ears Triple.fi 10 Pro. На мое скромное ИМХО Ultimate Ears Triple.fi 10 Pro гораздо хуже отыгрывают высокие частот, причем не по количеству, а по качеству и сочетаемости с остальным диапозоном спектра. Высоких частот в Ultimate Ears Triple.fi 10 Pro избыток, они жесткие и колючие, монотонные и играют как бы отдельно от всей музыки, "воздух" - отсутствует. У FA SB подача музыки более цельная и не смотря на то, что ВЧ очень детальные и информативные, есть ощущение воздуха, но при этом жесткими их назвать никак нельзя. Поэтому я бы не был столь категоричен в оценках, особенно про "переигрывание полноразмерных мониторов на серединке". Но я еще раз повторюсь, что это мое ИМХО - я не буду советовать Вам купить конкретную модель - я советую САМОМУ послушать и FA SB и Ultimate Ears Triple.fi 10 Pro на Вашем плеере и Вашу музыку. ПРи пролсушивании, я советую сначала не смотреть на цену а просто сравнивать модели - нравится -не нравится, что больше нравится, что меньше и, желательно самому себе ответить на вопрос "почему нравится или не нравится?" И когда выберете модель которая Вам нравится больше всего - не факт, что она будет самая дорогая. Ну а потом, если не затруднит, отпишитесь здесь к каким выводам пришли и почему - нам будет интересно.

Ну зачем человека лишний раз напрягать и вместо конкретного совета "поучать", что дескать нечего вообще слушать классику на ИМЕЮЩЕМСЯ у человека плеере. Я лично сейчас слушаю свой COWON D2 c FA Silwer Bullet, в том числе и классику, и очень доволен этими затыканами. Очень правильный тональный баланс, звучание на серединке очень детальное и подробное, высокие прозрачные, воздушные и очень информативные, но при этом не колючие и не жесткие. Это очень важно для прослушивания классики. Бас глубокий ровный, артикулированный и очень разборчивый - ни в коем случае не налазит на середину (этим грешат многие недорогие затычки). Звучание объемное, т.е. отсутствует ощущение "звука в голове". Вокал правильный что женский, что мужской. Общее впечатление от FA SВ - удивительно музыкальное и цельное звучание, особенно за их цену. Из минусов - за эту цену минусов в звучании НЕТ!!! Но есть минусы в удобстве - провод мог быть и помягче (особенно это ощущается после владения АТ СК10 - у которых эталонное качество провода). Но, как заверили представители FA, в конце апреля-середине мая появится новая версия SB с более качественным и мягким проводом. Но в любом случае мой совет будет таким - ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕ СЛУШАТЬ САМОМУ!!!!! И все написанное мной воспринимать как "есть мнение....(и далее по тексту сообщения)".

На всех других форумах, в которых я принимаю участие - такого нет! Возможно просто какие-то мои настройки не оптимальны с этим форумом. Вот понять бы какие!

А это откуда тогда? Не спорте - на самом деле их две модификации - 1 с прямым шнуром, 2-я с витым.

Вы наверное хотели написать не "30%", а 300%? Аналогичные впечатления как от Силвер Буллет я испытал когда слушал Клипш Х5 - мне их захотелось приобрести, но цена!!! Клипш Х5 примерно 8500 руб, а СБ - я взял за 1700 руб.

Только сегодня добил серийный образец. Образцы корпусов получим в понедельник, а партию корпусов только к концу недели. Затем покраска, монтаж, наладка и дорога в ДХ - 2 недели. Корпус на 2 коакс. входа с тумблером сзади предусмотрен. Звук с ЦАПа по мягкости и прозрачности не уступает винилу, а по динамическому диапазону даже превосходит его. Прослушивали вчера, головка ЭДА-001, корректор однокаскадный без ОООС, усилитель мощности трёхкаскадный со стабилизацией напряжения на электродах сток-исток выходных транзисторов, работающий в режиме источника тока. С уважением. LevZ. Ну хотябы так -два кокса тоже не так плохо. Но по дизайну Вам есть над чем работать (я не вплане внешней красоты, а вплане удобства пользования девайсом), так тумблером удобнее пользоватся когда он находится на передней панели. Вот жене гораздо тяжелее объяснить, что надо просунуть руку за девайс, нащупать там тумблери перещелкнуть его. А был бы на передней панели - объяснить гораздо проще - "вправо" ДЮНА, "влево" - телевизор! Я Вас, как технорей понимаю - Вам главное чтобы девайс звучал, ну а удобство - как получится (если вообщен руки дойдут). Для меня как бывшего технаря - удобство тоже в общем-то не на первом месте, но среди людей много и тех, кому это тоже важно наряду со звуком. П.с. Аздесь, на этом Форуме всегда так "тормознуто" напечатанные сообщения проявляются в окне ответа? Т.е. я закончил печатать фразу, а она проявляется в окне ответа далеко так не быстро .

Вопрос к Levz-у! Когда ожидать 015-го ЦАПа в доступе? И, кстате, сколько он будет стоить у Вас и здесь в магазине? У меня самого iBasso D1 на CS4398 - играет очень не плохо как ЦАП (при том что это в общем то портативный девайс со всеми вытекающими), ну а у Вас в в Ваших ЦАПах CS4398 должна быть "приготовлдена" более серьезно. Самого интересуют Ваши устройства к дальнейшему возможному приобретению, но смущает несколько моментов: Ваши устройства по размерам и требованиям сетевого питания ну никак нельзя отнести к портативным устройствам, значит Ваши устройства все таки предназначены для стационарного размещения, а раз так, то возникает вопрос, интеграции Ваших устройств в стационарную домашнюю систему. Тем более, что по отзывам качество звука достойное (сам пока не слушал). Вот тут то и засада. У меня, к примеру 3 источника цифрового сигнала стандарта spdif -это телевизор, медиаплеер и ДВД проигрыватель - используемый как транспорт для СД. Соответственно и пожелание - сделать хотябы 2 кокс. входа с переключением, а лучше 3, можно 2 кокс. и 1 оптику. Я конечно могу и ошибаться, но цена вопроса - трехпозиционный галлетник и еще 2 гнезда+внутренняя проводка - при 3-х кокс. входах. Если есть возможность в индивидуальном заказе решить данный вопрос - тоже хорошо. С целью обсуждения этого вопроса зарегился на Вашем форуме - но меня что-то пока не пускают. Так чтобы не ждать - обратился через этот форум.