Melsig

Гм, ну не их это. Учитывая и впрямь заметный отзвук дерева, я на них вообще не стал бы слушать старые грязноватые записи,т.к. грязь там из-за этого отзвука подмешивается в сигнал и получается какая-то каша, в то время как на более "сухих и аскетичных" наушниках грязь слышна четко и отдельно, и от нее проще абстрагироваться, она не коррелирована с муз. сигналом. Это я упрощенно формулирую, но вот как-то так.

а какой контент был?

еще немножко оффтопика про Проаки, хочется сделать поправку и немного извиниться перед их среднечастотником

послушал еще разик на CD3000 воткнутых прямо в Mytek 192, никакой особой резкости не слышу. Напряженность небольшая есть. Для сравнения послушал запись, в которой мне дочери запомнились наиболее гармоничными и красивыми - студийное кольцо Караяна на ДГ - там тоже некая напряженность. Вероятно, это особенность партии. Все-таки они должны не просто мурлыкать, а экстатически петь, типа бурление сил природы. Проверить, если резкость на женском вокале, по-моему, проще на более известных голосах, например на Биргит Нильсон (начало 2 акта Валькирии у Шолти или финал Возвещения смерти Siegmund, sieh auf mich - скажем, его последние три минуты). сейчас вот слушаю это место - просто чистый кайф, даже не хочется аудиофильски обсуждать (хотя и тракт бюджетный, и недостатков при желании можно нарыть кучу). На 727-507 я тупо не мог слушать, недостатки просто мешают. Колоночный тракт, к сожалению, сейчас расстыкован, послушать не могу, но я в общем-то помню, как оно должно быть - сто раз слушал. CD3000 играют вполне адекватно колоночному, если вынести за скобки особенности пространства в наушниках. Эмоционально в общем-то ничего не меняется, ощущения, что слышно существенно меньше - нету. При прямом сравнении, возможно, будет иначе, но если по памяти не заметно и музыке ничего не мешает - это уже хорошо, т.к. в Стаксах и без всяких прямых перетыканий недостатки очевидны на мой слух. ыы, о чем вообще говорить, если вот дошло до Зиглинды и далее - музыка вовлекает полностью, так что придется сейчас насильно выключать, т.к. большие рабочие планы, а то бы дослушал вообще до конца валькирии... все-таки CD3000 очень хороши, ничего не сказать. Каковы ж тогда ихние деревянные сестрички, эх.

*устало* ну не надо тиражировать ошибочные утверждения, приписывая мне то, чего я никогда не говорил и не собираюсь. а по сути, если не обращать внимание на несколько провокационное слово дуэль, идея вполне интересная - сравнить близкие по классу (ну, еще ближе 507, ждем вот сведений уважаемого only_a_lad, но и 007 с нынешней ценой возможной покупки в 50к против 800 за 30-32 вполне сравнимы) уши разных технологий. До кучи бы еще НЕ6, раз у усила Демографа есть мощный выход на колонки, вполне пригодный и для таких ушей. С 009 сравнить тоже можно, если речь о сравнении технологий. А если речь о рыночном выборе покупателя, то все-таки разброс цен делает такое сравнение малоосмысленным - кто может себе купить 009 с подходящим трактом, 800ые купит на сдачу и спокойно разберется сам (как минимум, будет их юзать для фильмов и разных случайных прослушек). Это все равно что мне всерьез ставить вопрос "помогите, что купить - 007 или винтажные 880ые", которых по 4-5 тыр как грязи везде.

Хотелось бы и с Whisper сравнение. И побольше разнотипного классического вокала

hazarin Поздравляю с Орфеями, надеюсь, будет много впечатлений

ждем отзывов

Хороший трансформаторный - с дорогим трансформатором. А речь вроде как о бюджетном тракте на работу. По-моему, под единственные высокоомные уши OTL дешево и сердито сделать проще.

гм, а если усил брался на работу - ты там планируешь уши ротировать, таскать с собой туда-сюда или разделить запас? Чета не соображу. Допустим, зенхи 800 основные домашние. И по цене, и по статусу, и по открытости. Тогда на работу уходят или 911, или деревяшки. Если 911 - зачем трансформаторный усь? Или W100 брались целенаправленно под работу, а лаконик - под W100? И зачем на работе городить огород с айподом как источником, не проще ли взять самый наибюджетный цап к компу или звуковуху (если в системник можно залезть) - уж на компе всяко можно держать больший объем музыки, даже если комп рабочий - ну на внешнем винте...

Nibelung

Нибелунг,

ну, коли, как я понял, такой эффект был даже на Демографе - осталось only_a_lad добыть для теста что-нить вроде 303-404 (насколько я понял из ряда описаний, 303 и 404 очень близки по звуку, ближе, чем 307-407-507, а различия скорее в поколениях, между предыдущим и **7), все прочие части тракта подозрений вызвать не могут, тк с ними на старших электорстатах вокал еще никто не ругал. Так что будет чистый эксперимент.

я подразумевал классическое, первое кольцо, декки 60х годов - **tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3029001 слушал тока по XLR от mytek 192

Еще вариант - что от усиления сильно зависит. Для чистоты эксперимента послушайте у only_a_lad хоть пару минут 727-507 и 727-4070. По-моему, этот эффект очень ярко выражен.

Конечно, обратная сторона деревяшек - это что деревянные какие-то резонансы и отражения забивают тонкое взаимодействие низкоуровневых сигналов, вместо хора получается откровенная каша (ткнул ради интереса О фортуна Орфа, записи с Леном), ну так просто не надо на викторах слушать хор. Кстати, когда я слушал в ДХ 009, как раз хор там производил особое впечатление, что и понятно. Печально, что 507 и хор производил двойственное впечатление - на небольшой громкости скорее хорошо (но не так поражал, как должен поражать на электростатах), на большой - начинал смазываться.

послушал вот сейчас кусочками на CD3000 - Джейн Биркин просто отлично, очень интимно и сфокусированно, тот самый Зимний путь Хоттер- Раухайзен тоже очень здорово и на голову лучше, чем на 507, без существенных претензий. Валькирия Шолти, 1 акт, приход Хундинга - Режин Креспен как Зиглинда замечательна, к тенору Джеймсу Кингу небольшая претензия - вообще-то он по жизни "вишневый" тенор, с своеобразным баритональным тембром безумной красоты, тут вишневость потерялась, просто усредненный хельдентенор. бас Фрик - тут да, немного высветлен. но даже к мужским голосам претензии совсем иного порядка, чем с 507. Все равно они довольно-таки для наушников живые и плотные, ни о какой бесплотности и поющих фантомах речи нет. Общий тональный баланс у ушей да, чуть высветлен, фундамента маловато, но на эмоциональность это фатально не влияет - слушаю в тысячный раз и мурашки по коже. DX1000 - конечно, квартет туб производит на порядок более потрясающий чувственный эффект (тем более что ДХ1000 вообще провоцируют слушать на бОльшей громкости), равно и низкие струнные, и вообще оркестр полнокровнее, Хундинг тоже. Кингу вишневость так и не вернулась , но он посолиднее и получше. На женском вокале отлично заметен "деревянный" эффект - если в открытых ушах и похожих на открытые CD3000 она поет в абстрактном пространстве, то здесь - будто в деревянном зале, с одной стороны, это кому-то увеличит эффект присутствия, с другой - кому-то и помешает наслаждаться красотой голоса самого по себе. Но, конечно, в целом оба варианта - светлый CD3000 и темновато-деревянный викторов - мне тут нравятся на порядок больше 507, музыку интересно слушать и так, и так.

ну сейчас я уже ничо не попробую, как раз only_a_lad отдал комплект, так что это проще будет попробовать при вашей встрече, заодно можно будет послушать 4070 на 727, мне интересно почитать отчет о результате. А какие именно частоты и на сколько предлагается поднять? Меня немножко смущает, что бесплотность в равной степени слышна и на бас-баритоне, и на сопрано, а ведь частоты у них разные. по ВЧ у меня к стаксам вообще ноль претензий, зачем там что-то менять?

Пообщался с only_a_lad, захотелось обсудить на форуме вот какую тему - насчет терминологии типичных претензий к 507ым. Я свою (и жены) главную претензию формулирую так: бесплотность, безопорность вокала (любого, от баса до сопрано). Как это пояснить? Самый лучший образ я встретил на вегалабе, в обсуждении цапов, где один мужик поставил в вину самосборному линксу следующее - вокал выглядит, будто в воздухе висит надутый шарик, на котором нарисовано лицо. и не плотно надутый воздушный шарик, а нечто такое, полусдутое, что как-то колышется в пространстве. Вот от 507 именно такое ощущение. Чтоб пояснить через контраст, сравню с самым лучшим для меня примером - акустикой Tidal. Особенно когда я слушал Контривы на хорошем виниловом тракте (http://soundex.ru/index.php?showtopic=31566 тут писал отзыв и там же состав тракта), это был чуть ли не главный шок - что Каллас, что Джоан Баэз стоят буквально как живые. Твердый, четко очерченный в пространстве образ, чуть ли не рост ощущается. И это несмотря на возраст записей - все артефакты слышны (кому надо, легко может различать всякие там шумы магнитной ленты и проч и проч), но если на них сознание не фокусировать - их не замечаешь. only_a_lad называет такое телесностью, другие деятели - "твердостью" образов, сюда же - плотность и конкретность. На Тидал Sunray такая же телесность и твердость слышна даже на архивном Винтеррайзе с Хоттером-Раухайзеном, вообще военная монозапись. Т.е. трудно сказать - с чем связана (не)способность передать это свойство, если не с искажениями (т.к. уровень собственных искажений записей различается просто в разы). С провалом в каком-то частотном диапазоне? Но в каком, если дефицит плотности у 507 на всех типах голосов. Тут по ветке главная претензия озвучивается как "пластмассовость". Для меня это слово многозначное. Если под пластмассовостью понимать некую "условность" или "призрачность", как у полупрозрачной голограммы или того пластикового надутого мешка, то это явно есть. А если "зализанность" фактуры, нивелирование микродеталей - наоборот, 507 крайне прозрачны, очень хорошо передают всякого рода призвуки, хвост ревербераций очень тянется и плавно тает вплоть до перехода в тишину (это вообще общеизвестное и физически объяснимое достоинство электростатов, и ушей и колонок). Такого рода пластиковость я скорее вижу у Т1, это моя к ним главная претензия - что все вроде бы хорошо, но вот ощущение, будто находишься в музейной комнате, где вся мебель затянута прозрачным полиэтиленом, и тончайшие детали ниже определенного предела обрываются. Еще only_a_lad помянул некую дистиллированность, которая некоторым не нравится. С моей точки зрения, это как раз плюс - примерно то, о чем я сказал выше, о точной и естественной передаче деталей на самых низких уровнях громкости, без их утрированности, но и без преждевременного обрыва. Если немножко под другим углом посмотреть, то "дистиллированность" или "хрустальность ВЧ" - довольно частые, и, опять же, для меня положительные эпитеты, которыми описывают качественные высоколинейные транзисторные усилители (вроде Агеева или Зуева) при работе на хорошие, не мылящие пищалки. Альтернативы "дистиллированности" - нуу, пожалуй, на мой взгляд некое искусственное подъярчение, как на винтажных баерах, с которыми у меня ощущение, что они от любого транзисторного усила играют как от лампы. Этот эффект часто идет музыке на пользу (не случайно я очень люблю 801ые, а основными настольными ушами сейчас являются 990ые), но когда речь о высококачественных записях и вылизанном тракте - эта "дистиллированность" позволяет услышать больше. Так что вот интересно бы еще раз услышать подробное описание, кто какие претензии предъявляет к 507 - ну а я пока буду ждать отзывов о 507 и 727, временно от них избавившись, а сам, если будет время, займусь изучением японских деревяшек В3000 и ДХ1000.

скорей уж речь о том, что многие люди думают, что большие колонки с лопухами дают бухающий сабвуферный звук, и от безысходности переходят на сторону полочников, в то время как достаточно много акустики нехилого габарита, с 12 дюймовыми басовиками в ЗЯ или деликатно настроенном фазике, которая вполне себе нормально уживается и в типичных квартирах

ну, честно говоря, 20 кг или 50 - уже похрену, разве что ограничения по стойке какие-то. все равно стационарные дивайсы. Если о размещении, то лично мне критичней отсутствие горячих ламп без защиты и сверхнагрева крышки (ибо кот); пока еще у меня есть один усил с открытыми лампами и ничего - да и кот очень умный - так что это параметр не критичный, но все-таки существенный...

акцент на словах - отдельных (и в нашем контексте - довольно-таки узких и малозначащих в масштабах экономики) группах товаров.

ну 15 тыр за коробку с двумя мелкими шумными вентилями - довольно-таки много. Самосбор за эти деньги будет уже серьезно лучше

ради копеешной экономии в изменении цен на винты платить дохрена за синолоджи? ну не знаю. Я бы просто подождал бы, подкопил денег и взял сразу полностью набитый винтами нас на 2-4 винта (или самосборный микросервер, или проприетарный, смотря по размеру - на 2 может проще и проприетарный, а чем больше - они по цене борзеют и самосбор начинает рулить), он же будет и торрентокачалкой. А через полгодика или когда он там забьется - к тому времени накопить денег, спрогнозировать свои потребности и собрать по уму фундаментальный хороший NAS на freenas.