8street

Потихоньку делаю то, что и задумывал: график уровня гармоник от нагрузки. Очень интересные результаты получаются, особенно для пентодов. Скрин под спойлером.

Это когда много выпьют, проявляются животные инстинкты.И я наверное не так выразился. Все проблемы видятся мелкими, все обиды мелочными, а жизнь прекрасна. Черт, да это же тост! С Наступившим, джентльмены.

Если сравниваете 800 с 009, то могу добавить. Напишу чисто субъективно, поскольку "объективно" тут уже миллион раз писали. Удовольствия от прослушивания, что одних, что других на очень хороших трактах - одинаково, но затрагиваются разные струны души. Единственное, 800е - это квинтэссенция аудиофилии, как она есть, слушаешь и просто офигеваешь от составляющих качества звука: чистоты, разрешения, скорости, воздушности и праздника. Эти составляющие складываются в некий идеал звука. Хочется слушать и слушать. Вокал - идеально. Классика - идеально. Легкий рок - идеально. Инструментал - идеально. Тяжеляк - единственное плохо, но я такую музыку не слушаю. А 009 - совсем другая сторона, квинтэссенция меломании. Тут уже звук берет за душу, окунает тебя в звуковой нектар, после которого состояние такое.. блаженное. Как будто чуть выпил: сразу хочется всем добра, весь мир видишь в розовых очках и все люди братья. Через полчаса-час после прослушки проходит, только без постэффектов спиртного. Ей богу не вру. Сам не знал, что так бывает, пока не попробовал. При этом ну играет и играет, нет такого чувства идеальности, как в 800х. Удовольствия одинаково, что не скажешь о цене.

, к разъемам RCA идут скорее всего отлично экранированные кабели, а от потенциометра - вообще нет, хотя цепь от потенциометра до входных каскадов самая критичная в плане наводок. Туда бы те же экранированные кабели. А еще лучше потенциометр и плату к задней панели, регулятор посадить на вал, а трансформатор ближе к выключателю.

Вопрос нормальный и требует некоторого пояснения. Начну с того, что программа рассчитывает искажения методом 5 ординат - если упрощенно, нужно определить с большой точностью 5 точек на динамической прямой при одинаковом шаге напряжений смещения. Чтобы это сделать программа автоматически считает все точки пересечения уже имеющихся ВАХ лампы с динамической прямой. Свои статические вольт-амперные характеристики лампы для промежуточных значений смещения программа строить не умеет и я пока не знаю как это реализовать без потери универсальности.Таким образом, чем меньше шаг напряжения смещения для статических характеристик, тем больше пространства для маневра. Это если я понял о чем речь. Лучше приложите скриншот, в следующий раз. Может быть речь идет о неправильной работе поля ввода Ug, там очень хитрая логика выбора значений, я ее теперь сам не до конца понимаю.

Приведу некий любопытный файлик по измерению собственных шумов различных питающих аккумуляторов и батарей. Именно автомобильных кислотных там нет, но видится мне уровень будет сопоставим. В качестве примера приведен шум популярного стабилизатора 317. Использование дросселя обеспечивает высокое сопротивление источника питания на ВЧ. Т.о. качество звука ВЧ, а возможно и СЧ, определяется только качеством питающих конденсаторов, непосредственно у потребителей. Bat_noise.pdf

Интересующимся программой для расчета гармонических искажений лампового каскада - выложил в другую тему. http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=29054

Представляю вашему вниманию программу Harmony Tube. Устал, что получение низких искажений лампового каскада - счастливая случайность. Se Amp CAD хорошая программа, но она в основном считает выходные каскады, да и не все лампы там присутствуют. Поэтому написал свою универсальную программу для расчета уровня искажений теоретически любой лампы. Для запуска программы необходим "Microsoft .NET Framework 4.5". Ссылку на скачивание можно легко найти в гугле. Перед работой рекомендуется прочитать Readme.txt. Программа не может строить статические ВАХ лампы для разных напряжений смещения Ug, как это делает Se Amp CAD. Поэтому все расчеты производятся на основе заданных пользователем данных. Скачать В качестве примера в папке "VAH" находятся характеристики некоторых ламп. Все они созданы при разрешении экрана 1080p, но будут работать с любым разрешением, только без масштабирования. Пример расчета каскада (скриншот):

Дошел до ручки. Образно говоря. Хочется слушать и слушать, а не паять, измерять и т.п. На фоне немного не те наушники, но это ничего. И одна синенькая.

Grado RS-1 (а возможно все остальные топ градо тоже) LCD-3. Не слушал, но вызывают именно такие ассоциации. ATH-W5000. Чисто мое ИМХО.

HD800 HE-500 SR-009 HD650

Сопротивление следующего каскада учтено при построении динамической характеристики. Для выходного сопротивления требуется задать Ri лампы, которая вообще больше нигде не используется. Но сделать это не трудно, просто будет больше полей ввода данных. Самая главная сложность, это построение промежуточных статических ВАХ для разных Ug. Либо задавать еще один график в системе Ia, Ug, что не всегда доступно в виду отсутствия этого графика в даташитах, либо строить динамическую характеристику по пересечению с имеющимися статическими, причем нужно 5 точек пересечения, для метода пяти ординат. Пока второе предпочтительнее. Сейчас объясню почему. Программу я делал для нахождения уровня гармоник, а для остального и других калькуляторов хватает. Вот выбираем мы каскад - хотим чтобы там было минимальное кол-во искажений, и что мы имеем - какой-то блок питания с выходом "Uпит", определенную лампу (читайте как определенные ВАХ), и примерное входное напряжение Uc. Эти параметры мы варьировать не можем, они задаются жестко, самим же пользователем. Нагрузку каскада Ra мы можем варьировать в широких пределах, резисторы недороги. Смещение тоже можно варьировать, но оно как правило не больше Uc и всегда постоянное. Чувствуете к чему я клоню? График зависимости уровня гармоник для разных значений Ra, при определенных Uc. Скажете - тоже мне новость, в даташитах иногда приводят такие графики. А вот нет. Обычно Ua, Uпит, Uc не совпадает с желаемым. Также приводится суммарный коэффициент гармоник, а он бесполезен, поскольку четные гармоники влияют только положительно. Планы пока такие. Как будет готово, поделюсь со всеми желающими. Готово будет не скоро, поскольку это всего лишь хобби.

К сожалению выбор режимов лампы - дело долгое, расчет коэффициента гармоник занимает очень много времени. Получение низких искажений - воля случая. Se amp cad классная программа, но она рассчитана под оконечные каскады. Там просто нет необходимых ламп. Поэтому написал свою программу. Универсальную. Под все типы ламп. ВАХ задает сам пользователь, по картинке ВАХ из даташита. Пока не все готово, но конечные результаты можно получить. К сожалению точность ограничена разрешением экрана. Уже есть идеи как от этого уйти. Но точность "карандашного" метода еще ниже. На картинке мой рабочий режим лампы на 6sl7. На самом деле там все еще радужнее, т.к. требуется всего 0,5 В для раскачки 6v6.

Не, не, теперь только без шунтов. То 4 конденсатора на пути сигнала, а то ни одного. Шунты имели бы место, если бы это был бы не усилитель для Стакс. Спасибо. Пока есть мысли что-то вместо sl попробовать, но не знаю что. Может тот же 6sj7, который качает трехсотку.. Есть еще пара рекомендаций на малодоставаемые лампы, но не с таким курсом. А ждать года два, пока пройдет кризис не хочется. @victorvvo, спасибо за небольшой ликбез. Смещение только автоматическое. Не люблю включать усилитель и думать: "а не ушли ли режимы, а не села ли батарейка?".. Удобно, когда есть индикация или когда усилитель в виде макета. Но когда все это уже который год работает и радует без обслуживания - это еще удобнее. Тетродный режим тоже интересно попробовать, но у меня стойкое предубеждение к классу АВ или тем более В, что это не для наушников и даже не для очень хорошей акустики. Может затестчу, но не как конечный проект. Медленно спадающие спектры у меня вызывают желание поскорее выключить музыку. По поводу измерений, очень интересно, попробую реализовать. Насчет -70дБ отчасти согласен. На макете никогда не удавалось получить меньше. Только в хорошо экранированном корпусе. Собственно такая задача и не ставилась. И это не кабели, а именно усилитель, поскольку тем же кабелем удавалось мерить максимум на -90дБ, а шумовую полку еще меньше -110дБ. А вот по поводу ВЧ наводок до -80дБ - удивлен. Никогда такого не было. Пока не разбирался их причиной, но мои девайсы в корпусах такого не показывают. Электронный дроссель я тоже обмерял - такого не дает. Пробовал два электронных дросселя последовательно - тоже самое и на том же уровне. От регулятора громкости не зависит. Возможно какие-то наводки на входной трансформатор.

@sewerin, каждый день слушаю наушники и не слышу влияния стекла, что я делаю не так?

На днях посетила одна мысль по улучшению. Убрал катодные конденсаторы на входных лампах, а катоды плеч объединил. Это просто ВАУ эффект какой-то. Наконец-то одели очки на близорукие электростаты. Детальность. Именно так. Недолго думая, проделал ту же операцию с выходными лампами. Стало чуток лучше, но не намного, там у меня конденсаторы стояли получше. Но точит червячок, а не повысилось ли выходное сопротивление и не появились ли местные ОС. Войшвилло полистал, не нашел, у него вообще все так изначально и сделано для двухтактов. Вроде не должно, но все же. Может кто знает ответ? Тем не менее, на АЧХ появился провал на басу. Теперь полка от 30 Гц, вместо 5. Либо фаза не совпадает и синфазный сигнал подавляется, либо я дурак. Но все же в звучании преобладал бас и появились адские сибилянты, которых не было заметно с конденсаторами. Почему пишу в прошедшем времени, да потому что, без сожаления откладывая 009 от усталости и надевая 800, их снимать не хотелось, тут подумал "какого черта?" И изменил схему под лампы на 6sl7. Это очередной ВАУ! Звучание гораздо воздушней и изысканей, совершенно неутомимое. 6sn7 однозначно в топку. АЧХ пока не мерил, но скорее всего там адские завалы по краям диапазона, но ЗВУК! Баса стало существенно меньше как и сибилянтов. Кстати интересный эффект, когда баса стало меньше, хочется чтобы он был на прежнем уровне. Вот не знаю, возвращать ли катодные конденсаторы или нет. Хоть прямо сейчас в корпус. Но надо попробовать 6AH4, да и еще драйверы поискать какие-нибудь, наверняка есть что-то получше 6sl7, например из пентодов.

Не за что. Форум и так стал скучный, надо разбавлять. Сам думал долго. Вертел режимы. Вообще ноль реакции. Потом померил измеряемый сигнал, а там 190V RMS статор-статор. До сих пор не пойму как так, если делитель 1/10 (470к + 47к), который подключен статор-статор, а вход звуковой карты стандартный 2 В. Все будет, лампы в наличии нужно только подождать чуток. Как наслушаюсь так сразу. Киваме тем и хороши, можно оценить звучание усилителя, а не звук резисторов. Как определюсь с конечной схемой, тогда буду расскрашивать звук по вкусу. Как у них искажения в триоде? Интересует уровень третьей гармоники. В свое время остановился на 6п6, потому что был впечатлен документом, который приводил Виктор: расчет в SE amp cad, где третья гармоника была по уровню -70дБ. Собственные моделирования показали еще меньший уровень. Нее. Оставим танталовых монстров пока в стороне. Очень дорогое удовольствие только отмакетировать их. При этом я не совсем уверен, что получу именно то, что хочу. Тем более, охота построить одноблочный усилитель, более-менее компактный. Намучался я уже таскать свой двухблочник по 30кг.Максимум тут будут 6п6с, или вот такие посоветованные штучки: 6ah4, которые уже тоже лежат и ждут своего часа: На переднем плане - не обращайте внимания, это драйвер для 300B.

Пару раз хотел написать. Но теперь напишу пожалуй. Градо в живую выглядят очень хорошо. Обычно сентенции пишут, кто их никогда в руках не держал. Уверен с аудезами та же история. Дизайн отличный. Хуже, когда вообще никакого дизайна нет, например hifiman (тоже держал в руках и владел долгое время).Если тут обсуждают дизайн, то дизайнерская работа удалась, пусть даже черным пиаром.

Ну вот и я сподобился. Собрал усилитель по схеме Виктора на 6sn7 и 6v6. Чтобы знать от чего отталкиваться и от чего народ писает кипятком. Слушал много, успел прогреть все. Собрал все по заветам. Пока не макете. В кои-то веки все закрепил и ничего не болтается. Потом немного переделал, но не критично. Поставил шунт-мод регулятор, иначе входной транс валил частотку с регулятором 100k. Подкрутил режимы входной лампы, но тоже ничего особо не поменялось. Еще раз убедился, насколько хреновые брендовые усилители у людей, раз переход на самодельные конструкции вызывает ВАУ. Играет здорово. Этого не отнять. Но чуда не произошло. Звучит скучно и слишком плотно. Я люблю более легкое звучание с праздником, если хотите, поэтому HD800 вне конкуренции. Попробую в дальнейшем поиграться с лампами. Кстати, по-прежнему 800 техничней, хотя тембра тонковаты. 009 же подают музыку на свой лад, делая ее чуточку естественней, чем она есть на самом деле. От этого кажется, что скрадываются микродетали. После долгого времени прослушивания только одного усилителя включил srm006t. А неплохо, зря ругал. Видимо привык за это время к подаче 009. Еще бы АЧХ ровную и больше не надо ничего. Стаксы почему-то плохо реагируют на завал ВЧ, сразу детальность пропадает. Обмерил со всех сторон. С делителем 1:10. На АЧХ небольшая болтанка на ВЧ - это источник.

Вы будете смеяться. Есть там одно очень узкое место во всех смыслах - штатные разъемы. При попытке припаять не очень толстый 24AWG (0,51мм диам.) кабель к разъемам, был обескуражен. 22AWG запаивал на пределе возможностей мастера паяльника 80 уровня. Что-то большее уже наверное невозможно запаять. А шлейф, если он цельный, а не набран из отдельных тонких дорожек - неплохой проводник. Вспомните ваши эксперименты с медной лентой в качестве межблока. Кстати, чем закончилось дело с межблоком, упаковали в изоляцию?

Пфф.. тоже мне, аргумент. На взрослых наушниках провода тоньше. А провода катушек еще тоньше. А если вспомнить, каким сечением все подключают приборы в сеть и посмотреть первичную обмотку трансформатора, то станет вообще страшно.

Это особо не проблема, т.к. если EL34 вставлять можно, то внутри уже должно все быть соединено. Вообще бы схему глянуть на WES, без этого сказать точно невозможно. ВАХи у ламп немного разные, так что все верно написано в той цитате. Менять только при контроле тока ламп. Тут даже речь про то, не выдержат ли лампы, а выдержит ли трансформатор и дроссели в WES.

Тогда не надо. У вас при небалансном сигнале одна половинка схемы не работает и один из статоров заземлен через 330k. Не обязательно, поскольку это макет. Когда в корпус будете монтировать, можно. Прирост будет. Kiwame очень прозрачны, поэтому везде их лучше не ставить. Например в анод или катод можно поставить другие резисторы, красящие, например углеродные. Тут все индивидуально и зависит от вкуса. Мне например нравится сочетание Kiwame в аноде и Riken Ohm в катоде. Кто-то вообще везде ставит тантал или углерод. Насчет напряжения. Видел в каком-то старом справочнике таблицу напряжений от мощности для МЛТ резисторов. Примерно 0,25вт - до 200в, 1вт - 600в, 2вт - 1000в. Высокоомные резисторы может пробить. Низкоомные могут менять свои характеристики.

Сами наушники представляют собой нагрузку в 140кОм 110пф, плюс-минус в зависимости от модели. Зачем еще выходной каскад нагружать вхолостую дополнительными резисторами? По поводу C1R10R11 спрошу. Зачем ее убирать? Colorfly вроде не умеет балансный сигнал выдавать, а без этой цепочки на небалансе будет ОП.

@sewerin, Как заряжаете? От гемморо.. лишних телодвижений не устали? не в обиду, а чисто из любопытства спрашиваю. Я вот ленюсь батарейку в сетке оставлять, т.к. ее менять через пару лет.