Дед

Я получил ответ на вопрос. Спасибо.

Да, очень нравится. Если так играет эконом класс, то как же звучит Топ? Только и всего.

В постах встречается момент характерист ки наушников: *тугие*. Как я думаю, а вы можете меня поправить. Это ушки, которые трудно раскачать? Можно сразу вставить - что значит раскачать... Я так охарактеризовал,тугие - которые хорошо отыгрывают Панч. В противном случае - не тугие, значит рыхлые мягкие. Если кто подскажет о *тугих*. Не знаю, шурики к каким отнести... Спасибо.

Почему ты думаешь, что не читают? Читают и хихикают, наверно... увы... тогда ничего И я старый могу впросак попасть. А что делать, человек думает об одном...а это совершенно другое. Теперь понимаю. Спасибо.

Прошу точнее. Если ребята пишут: мой КИЗ плотнее... А на прослушке КИЗ рыхлый. Хочется понять, речь о транспорте?

Что такое *КИЗ*?

Вот по поводу прослушивания Классики, именно в моих наушниках и тракте - я под большим вопросом??? А правильно ли она у меня звучит? И так ли она должна звучать!! Мне нужно примерный вариант на практике получить.

Никакой зачастую если рассматривать ушки отдельно от тракта. Если с умом вложится то за 200 можно купить Перун, Stax 007t, какой нибудь мультик и студийные кабели на время. Чем брать одни уши))) Я Вам очень советую послушать верхние электростатические уши от Stax, Перун. Тут есть одно Но... какое-то время Вы на свои Шур смотреть не сможете... Ну...если так получится, реально, то я точно хорошего именно Хорошего звука не слышал. Может и так в жизни произойти. Я же езжу на своей Нексии, а ребята говорят садись Мерс, лучше аппарат. Глупо сказать - хуже моей Некии.

Да словами здесь достаточно сложно описать.Можно конечно о детальности, разрешении, сцене, тембрах, АЧХ поговорить, также о том, что у большинства "топов" находится на очень высоком уровне. Можно и десятки тем с отзывами проштудировать, но это будет только теория, хотя и она многое даст при тщательном анализе. Во-первых - разные топовые наушники дают разный звук, во-вторых - на разных трактах будет немного разный звук для одних и тех же наушников, в-третьих, субъективная оценка одного слушателя может не то, чтобы в нюансах, а даже кардинально не совпадать с оценкой второго (такое тоже бывает). Да и потом, есть динамика, есть изодинамика, есть электростаты. Везде свои топы и свой звук. Поэтому, самый правильный и надежный способ - послушать хотя бы раз самому, причем без разницы, какие именно топовые наушники (хотя желательно все же понимать, что из себя представляют те или иные топы, хотя бы в теории), главное, чтобы на "правильном" тракте. А там - в голове "сложится" понимание, пусть и в общих чертах при непродолжительном прослушивании. Да, и для наушников за 200 т.р., железо обычно дороже стоит... Приезжайте в гости в Питер или Москву, послушаете, начиная с ДХ, заканчивая форумчанами. Спасибо. Изложены основные позиции, от которых не уйдешь. Дай Бог, чтобы когда нибудь получилось. 2. Давайте вы уж лучше к нам на Колыму! (шутка) 3. В Питер приезжал в 16 году на машине. Въехал в Питер в 15.00 часов. Заблудился...Надо Красносельское шоссе и дом. Несколько раз выезжал на Стрельню, Путин с Эрдоганом встречался...меня проверяли, я там кружил. Уехал на улицу Миллионная, ужас. Итог в 20.00 зашел в квартиру родственников. Извините не по теме.

Учитывая мой небольшой опыт увлечения наушниками, АС нет, и использование эконом железа, хочу спросить экспертов- знатоков÷ Вот какой он звук в наушниках за 200тыс. И железо за 300тыс.? Могу ли думать, что я со своим * шансовым инструментом*, слышу - не то? К чему это... Просто иногда писну в ветке, а потом думаю...а я вообще в теме? Прошу меня не прогонять из своих дискуссий. Вы иногда о таких вещах говорите, что я их просто не понимаю и в глаза не видел!

Я не совсем понял, речь про LCD4? Или про Шуры? Просто если про Шуры, то я не понимаю против чего возражения, на этих же композициях я ни в Аббисах, ни в 009, ни даже в Сайнах, "уханья" и "плюханья" не слышу, речь именно об этом собственно что LCD4 "раздувают" НЧ, возможно дело в моём тракте и это можно трактом убрать, но я что услышал, о том и написал... в общем посыл поста с одной стороны вроде бы понятен, но не понятен контекст, то есть как ваш посыл относится к моему отзыву... Без каких либо претензий, просто искренне недопонимаю Это не очень работает на трактах с высоким разрешением, любые игры с эквалайзером сильно влияют на звук в целом, практически всегда очень негативно, именно поэтому многие аудиофилы тратят тучу денег на подбор кабелей в свои тракты, это собственно зачастую тот же эквалайзер, только намного более щадящий к собственно качеству воспроизводимой музыки... 1. Я так и понял речь идет о конкретной модели прослушки. Еще подумал, что вы плохо относитесь к НЧ. 2. Не все можно исправить или поправить EQ. Как прочитал в статье про использование EQ - если в контенте Нет * чего либо...* то его ничем не поправишь. 3. Мое личное исп EQ как факт есть, но не догма для слушателей. Просто как вариант. Основная публика обходится и без этого и вполне довольна.

Возражаю, что НЧ (бас) - ухает и бухает (ударение на первый слог). Много сидел над проблемой НЧ в своем тракте. Рыхлость - паганая, вот она все портит. Все подправлено. НЧ записаны так, чтобы расширить сцену и глубину. Правильная или точная игра НЧ баса дает потрясающее восприятие музыки. А о том, что НЧ в положены (ну практически что я слышал) в контенте - безукоризненно...трудно не согласиться. Ребята, которые пишут музыку...точно лучше деда разбираются в нюансах. 2. На крейсерской громкости (каждый для себя) слышишь такой ПАНЧ, мама не горюй. Трудно обсуждать данный момент - как то заочно. И каждый в конкретной ситуации. 3. С кабелями не работал. Слушаю родной шуриковский. Все косяки поправил EQ. Как то так, написал.

У же использую и рад тому очень! Вы используете качественный кабель? Вы балуетесь эквалайзером?

Я тоже присоединяюсь! Сколько ему? 28 годков?

Молодёжь, почему не спите? Я вот 8 го съездил в Воронеж, побродил в Сити град (тц). Учитывая, как я откалибровал свой тракт, то при прослушивании разного контента (жанры) могу сказать. Что употребляемое слово * как задумал автор* вряд ли может соответствовать реалии. Обсолютно нет гарантии, что вы на своей системе слушаете именно - эталон. Так же как и я. Но спасибо, что не забываете. Буду рад принимать в свои ряды.

Спасибо за стихи. Радостно. Ну вот я сегодня *писнул* немного в своей ветке. Пока самому интересно тем чем увлечен. Может представится возможность на встречах послушать железо. Ну не то чтобы само железо, ну без него никуда, музыку конечно. Удивляюсь, ни в Воронеже ни в Липецке нет людей увлеченных таким занятием.

Продолжаем! В наушниках звучит Дир Страйтс. но...надо выключить и сосредоточиться на работе. Я кладу перед собой нарисованный график. Он не 100% ой точности, но я внимательно работал с полученными, рисовал...прикладывал. вам не интересно, главное что получаем И зачем? Обратите на горизонтальную ось - она выполнена пунктиром. Пусть она будет у нас Нулевой отметкой от которой мы будем плясать. 1. Я вывел полностью для себя звук с применением EQ (плагинов). Мой слух сказал: Все! Обращение к тестовым CD дискам подтолкнуло к некоторым экспериментам. И так смотрим на рисунок график. (не с кирпичами). Фаза+ противофаза. Когда получил результаты Розового шума (EQ) ...очень удивился. Смотрим слева от 1кГц: фаза и противофаза совпали - выше пунктирной линии (большой горб), и см. ниже от 300гц до 1кГц. Они вообще то идеально совпали. Так как я использую еще плеер Jriver, то тоже его проверил. Позже (не сегодня) мы коснемся разбора. Ни о какой ровной как в первом случае -волне, речь не идет. Там - зубья расчески. А разброс Фаз - желает лучшего. Это к чему: все эти зубья (думаю) вносят побочные гармоники и подвирают со звуком. Как в том фильме, "Брат2" актер говорит об артисте:"Да - не нравится он мне...какой то слащавый". Ну да ладно. Что мне говорит наука: если они совпали - жди двукратное увеличение громкости...как горб вверху, так и внизу. Обратите внимание я красным чернилом провел АЧХ своих Шуриков 1440. Переходим вправо от 1 кГц. Наши фазы - разъединяются и каждая уже имеет свой "след". Немного они приподнимаются от 1 кГц до 5 кГц, потом одна опустилась ниже (нулевой) отметки. Что говорит наука. Настройка Фазами громкости. В данном случае мы должны взять среднее значение:фаза - противофаза. Выделил желтым - цветом. Итак, что же нам окончательно выдал Розовый шум, какя она получилась Звуковая волна? Слева горб +ниже нулевой отметки+зеленая линия выше нулевой отметки. Так же я заштриховал разницу АЧХ наушников и зв. волны (итоговой) Фаз. Срезать горб в наушниках - не получилось, но вот таким способом избежали дискомфорта в ВЧ. А в промежутке 1кГц-4кГц слегка - подняли. Теперь, как только я включил свой плеер (транспорт) - звуковая волна уже Давит. Думаю, что она постоянная и не меняет колебания. А как только я включил Трэк, то это пошли уже другие зв. волны. Представьте себе зв. волны трэка попадая на свои места( по частотам), ну 100Гц - они продавливаются в наушниках в 2 раза. Судя из небольших замерах. Итог восхищает: отсюда и глубокий структурный бас, бочка различима отчетливо, ну...и панч! Сцена очень глубокая. Этот случай (частный) подтверждает ответ администратора форумчанину (о модели..): "Много НЧ в наушниках..." А он ответил: НЧ много в контенте - а не в наушниках (речь шла о конкретных.) Вот когда начинаешь чувствовать подачу качественного звука - именно уже в наушниках. Даже небольшая громкость уже не искажает звука. А ведь уменьшая громкость - могут идти искажения, выкрутить до предела - уши вянут и опять могут искажения. Да и к НЧ ухо человека слабо и подача в такой прокачке дает отличный результат. Вот и идут мысли и вопросы: а что значит качнуть - наушники? Да нифига может и не качнуть... Рассматриваемая тема показала: можно получить - рыхлость, можно получить - прокачку. Суть происходящих исследований имеет место в данный момент именно к выстроенной мной EQ системы на базе PC. И то что процессор в реальном времени выдает мне измененный звук - это Класс! Можно ли дальше развивать мысли, как зв. волны меняются по тракту... Шнур USB (джиттер), но в данном случае я думаю и читал...ЦАП справляется. Я не слышу НИ каких посторонних шумов. Хотя наушники открытые и шум вентилятора от PC идет. ЦАП использую впервые и усь тоже. Доволен по полной. Тракт имеет статус - эконом! Звук - достойный. Ручка на усе 9-12 часов. Если хочешь Панча - сделай на 12 часов и вперед. На сегодня все. Всем хорошей музыки. PS. Раньше пользовался встроенной зв. картой. Сейчас категорически - отказался. Да, сохранность гарантирована.

Заглючил комп, а представляете снова начинать... Такое бывало. Попробую поправить.

Пробую еще скрины. Разбор моего основного под Шурики - очень интересно. Все сам рисовал. Думаю видно. Надо перевернуть. Классно видно. Пока я на кухне.

Блин, скрин не загружается. Попробую и пойду жарить котлеты. Потом продолжу. Впереди - интересней. Ну никак. Пример вы и так представили - он примитивный. Со звуковой волной у нас тоже подобное будет происходить, позже подробней...

Всем привет! Сам пишу, сам читаю...довольный. А что делать: в юности пас коров в деревне, потом осваивал Север, а теперь - учусь!? Не вас учу, а сам учусь. Сегодня мы продолжим рассказ из серии: EQ и софт в музыке. Мне нравится. И так, кто читал и не заснул от первых моих заметок, ни куда не деться надо смотреть или просмотреть. Там практические наброски мои. 1. В ветках встречается часто: рыхлый бас, не мясистости, отсутствует Панч, громкость, звуковое давление - определенная неудовлетворенность от прослушиваемого звука. Что мы только не меняем: железяки, провода и т.д. При том, коллеги которые уже имеют хорошую базу (не овощную) тракт как таковой, порой не получают удовлетворения от прослушки тех или иных моделей наушников. Я бы мог спросить, а они подходят в этому тракту? Такой вопрос может возникать. 2. Сегодня покажу как на практике как я исправлял некоторые косяки в тракте. Розовый шум сегодня снова в центре внимания. В первых обзорах коллеги подмечали: Зачем тебе замеры на выходе из (ПК) плеера. А он как таковой осуществляет важную миссию - Транспорт. Ведь мастера звука отказываются от такого применения и используют настоящий Транспорт (аппарат). Так вот, мне было бы интересно, а замерял ли кто либо на выходе своего транспорта звуковую Волну при тестировании Розового шума? Показатели в первом и втором случае (софт плеер и аппарат транспорт) могут уже показать первичную картину. Картину чего? Звукового давления! Я не соображаю по научному, но кое что почитал. В этом вопросе мог бы нам подсказать Игорь Тихомиров. Я так понимаю. а) если мой софт плеер может показать звуковую волну - розового шума. б) значит физ. транспорт может это отыграть (роз.шум) и мы посмотрим что на выходе. Может ли возникнуть мнение, так ли важна первая инстанция транспортировки звука? Ведь еще надо пройти по проводам через Цапы и уси... Просто отойдем от Цапов и усей. Возьмем, как бы, идеальную ситуацию. Вот: транспорт, выход зв. волны и вот уже сама катушка и неодимовый магнит (что там есть...) - получили эту Волну. А волна ох как бывает- разной. Мы вспоминаем, что наши исследования начались с проверки платформы Mixcraft (мой плеер) - розовым шумом. Мы увидели практически прямую волну, что в фазе так и противофазе. Ну прямо - нулевой вариант. Так вот, звуковое давление высчитывается по формуле (нам это нафиг не надо). Если в формулу поставить Нули - то мы получим НОЛЬ. Не рыба - не мясо. Шум воспроизводится, зв. волна почти прямая (мы взяли Что прямая, не так важно). Какое зв. давление я получу? Ноль! Подходит ли данная платформа в таком виде для написания и работой с музыкой? Думаю - Да. Можно ли в таком виде её запустить в качестве плеера (транспорта) - НЕТ! Плохие показатели звука и сплошной перегруз по громкости. Сейчас закончу в этом посте, но приложу один скрин. Сам нарисовал. Представьте такой опыт. Берем да карандаша и ставим вертикально нашего стола, на крышку. На один карандаш положим один кирпич, а на второй Два кирпича. Не трудно догадаться, что на карандаш вверху с двумя кирпичами Давит в два раза Сильнее. Здесь закончу.

Нет, нет. Одно другому не мешает. Rutger хочет сосредоточится на прослушке, вот и пишет народ форум - подзатих. Как то так.

Почитываю ветки и усматриваю появившийся вопрос: громкость и влияние уся на качество звука. Можно их разъединить, и нужно, как громкость и зв. Давление. Специально не пытаюсь поделиться мыслями, т.к. хочу поделиться в своей ветке. Скоро, заходите. Не потому, что я нуждаюсь в посещаемости... Мой опыт может кому то пригодится. Как то так.

1. Появилось мнение, что лучше слушать музыку чем сидеть на форуме. 2. У меня готов к прослушке тракт под названием *Система Софт*, однако слушаю только сам. Как только его оценят знатоки, то вопрос использования софта даст возможность еще какое то время для общения. 3. Слушал группу Шиллер (амбиент), просто улёт!!! CHAY должен приехать по любому, с него и начнем.

Это верно, но в обратную сторону - когда подаешь звук с гитары, синтезатора, микрофона, то задержки должны быть минимальны или будешь слышать инструменты (себя) в мониторах (наушниках) с задержкой. Буфер же тупо грузит оперативную память и большой буфер может тормозить комп. Для вывода уже записанного звука "по барабану" - задержка может быть любой, но малый буфер на маломощной машине может являться причиной щелчков и прочих артефактов, большой буфер может сожрать "оперативку" (что снова приведет к артефактам), но как правило, среднее приемлемое значение буфера всегда находится. К тому же, скажем так, двухядерный процессор с частотой 1600 МГц и 2 Гб "опреативы" позволяют, если система не перегружена, без проблем выставить минимальный буфер, а задержки, повторюсь, вообще не имеют значения при выводе записанного звука на внешний ЦАП. Мой процессор вроде 3.6 больше трех точно, оператива 4 Гб, 2 ядра. Если память не изменяет забержка стоит 2 мс. Наверное на выходе она не так важна, вроде я и другие значения ставил по неопытности. Если не включаешь интернет, только музыку - звук идет без задержек. Редко бывает запинается.