Дед

Спасибо.

Позволю спросить. Практические вы делали связку: предусилитель Pro Ject s2 Box + Violectric 200. Когда я подключил свои шурики 1440 к Pro Ject мне звук понравился. Однако применю слово, качнуть он их - не смог. Громкость выкручивал...да громко, но плотность отсутствовала. Я называю такую подачу - онорексия (худоба). Мне была бы интересна инфа, а применяли другой вариант так, чтобы именно Violectric внес ...просто отличный Эффект. Спасибо.

Эту замечательную фразу необходимо срочно занести в цитатник Это сказал:Прод! Ну, сказал и сказал.

Прод Лучше всего не быть Ийожиком, который ест кактус. Для нормальной адекватной тонкомпенсации давно есть эквалайзеры. Они замечательно эквалайзируют. Кабеля же дают только исходный набор неизменяемых установок. А сами фонограммы совершенно разные. Кабели не наперетыкаешься. Желательно, чтоб они вообще были максимально нейтральны. Тогда все фонограммы будут иметь одинаковую точку отсчета, приближенную к оригинальному звучанию. А уж потом можно и компенсировать. Это действительно достаточно прикольно. Не остается "кривых" фонограмм. Сказано – отлично! Нам бы «точку отсчета” получить и надеяться, что наш слух удовлетворен “оригинальным” звучанием. Практически – не остается Кривых фонограмм. Погрешность, думаю есть (я вряд ли её замечу, смотрю графики и слушаю): это или наша система или бывают коллеги жалуются на плохую запись(есть такое). Прод Симметрия - соответствие, неизменность, проявляемые при каких-либо изменениях, преобразованиях. Не знаю, как мы справимся этой симметрией – но попробуем. Начинаю со своих исследований. Первым будет скрин, который подробно описан в моей ветке, но сейчас неплохо на него взглянуть. Там все подписано, но вы смотрите: левая часть горб-НЧ, серединка –горб вниз(небольшой) и правая часть ВЧ- приподнята. Смотрим зв. Волну в наст. Время у меня на транспорте - плеере (тест розового шума):карандаш+карандаш+желтым продолжение. На втором скрине я нарисовал – какая она зв. Волна. Она позволила мне найти “точку отсчета, фундамент” от которого сейчас пляшет мой звук. Звуковое давление обалдеть. Именно та «волна” которая Уже давит в наушники, (по законам физики)…а уже только потом – мы включаем наш трэк – со своими Частотами. Вот теперь наступает момент, когда мы задействуем свою так называемую – громкость. Теперь на трэк – ровно играет на тихой громкости, увеличивая гр. Мы Ровно поднимаем дицебеллы на всех частотах…Ииии…-врубаем для себя «крейсерскую” громкость---Нет никаких перекосов. Я прекрасно помню, что приняты определенные стандарты записи (закон есть Мэнсон что ли – поправьте). Да, должно быть зв. Давление и пишется на такой громкости, при которой мы будем воспринимать материал – достойно правильно. (72-92 дБ – вроде). И этот закон говорит: звук тихий – НЧ…упали, чем громче – тем сильней. Не мне вам пояснять. Так вот, что я получил. На втором скрине: вторая АЧХ, та которая была на моем Плеере (транспорте ПК). (розовый шум) выдал – отстойную зв. Волну. Результат, сплошной перегруз по громкости, клиппинг. И сводить мой транспорт с какими то положенными за основу (72-92 дБ при записи – не корректно). Грязь, рыхлость и если от тихого до самого громкого делаем звук – Не получаем должного результата. Не спроста я вначале обзора написал : какой?- транспорт вы используете…? Если качественный – вы не сталкнетесь с такой проблемой. И пишется музыка при определенных требованиях – под хорошую технику. А я…? Я большая проблема – сам для себя. Но, приходится искать – результат есть. Не спроста, Прод, написал – можно до бесконечности заменять шнурки – но это постоянная величина по характеристикам. Третья АЧХ, на втором скрине: слева провал, середина ничего, верха полезли вверх. Так вот: при такой «точке отсчета” у меня получалось? Выйти на крейсерскую громкость, но – не хватало НЧ…накручиваю еще+. Громкость зашкаливает: от этого ВЧ режут и не сут дискомфорт…а НЧ вроде «проявились», но качества – нету. Просто присутствие в музыке НЧ – не устраивает. Да не только…все позиции:НЧ+СЧ+ВЧ. Вот что значит от «точки отсчета” так её Прод назвал, мы можем великолепно слушать материал…А он – хороший. Регулируя ручку громкости – мы будем иметь Неизменяемую АЧХ. Не будем путать: АЧХ наушников и АЧХ (зв. Волны на транспорте) – нашей опорной точке. А техника нам отыграет то, что записано. При этом, у меня есть некоторые практические моменты (визуальное сравнение по АЧХ), но они видимо задуманы так автором музыки…для нас это не критично, по записи музыки в конкретных материалах. Будет случай – покажу. Если кому интересно – почитайте..если не заснете. Слушаем дальше. Вопросы интересные подняли. Скрины приложу.

Не хотел писать, но некоторые мысли скажу лично обладателю этих наушников. Ради интереса послушал трэки Лакримоза, очень плотная музыка...на железке со спичечный коробок (при прослушке) трудно её воспринимать. Все мы проходим начало пути в Музыку. Как от модели шуриков 1540 так и от данной (купленной) модели, придется плясать от характеристик. 2000 мВт. Это надо умудриться - качнуть. Не сомневаюсь, что ушки - хороши. Смотрел характеристики. Мои шурики 1440 имеют 1000мВт. Использование внутренней карты (Sound Blaster Zx сейчас стоит - не использую) - НЕ ПРИГОДНО. Советы форумчан сразу были таковыми для меня, отказался. Слушать звук можно - музыку НЕТ. Вывод - использование таких карт ОТпадает. К чему пришел: отдельный ЦАП SMSL - SU8 + усилитель SMSL sApII. Связка хорошая. Слушаю только с компа. Если включать с компа плеер Jriver - то звук получаем очень хорошим. Однако я использую другой плеер со своими настройками, который выдает восхитительный результат. Это чуть сложно, да и многим - не нужно. Можно дополнительно набрать дорогущего железа - и радоваться. Зайдите на сайт и посмотрите железки, которые потянут ваши ушки. https://reference-audio-аnаlyzer.pro/report.php Как я лично выстраивал свой эконом тракт можно почитать ради интереса. Есть ветка на форуме: Дед+EQ и софт в музыке. Удачи.

Ещё хуже, зри в корень: не только на картинки а на все...И, не возбуждает!

Прод Лучше всего не быть Ийожиком, который ест кактус. Для нормальной адекватной тонкомпенсации давно есть эквалайзеры. Они замечательно эквалайзируют. Кабеля же дают только исходный набор неизменяемых установок. А сами фонограммы совершенно разные. Кабели не наперетыкаешься. Желательно, чтоб они вообще были максимально нейтральны. Тогда все фонограммы будут иметь одинаковую точку отсчета, приближенную к оригинальному звучанию. А уж потом можно и компенсировать. Это действительно достаточно прикольно. Не остается "кривых" фонограмм. Сказано – отлично! Нам бы «точку отсчета” получить и надеяться, что наш слух удовлетворен “оригинальным” звучанием. Практически – не остается Кривых фонограмм. Погрешность, думаю есть (я вряд ли её замечу, смотрю графики и слушаю): это или наша система или бывают коллеги жалуются на плохую запись(есть такое). Прод Симметрия - соответствие, неизменность, проявляемые при каких-либо изменениях, преобразованиях. Не знаю, как мы справимся этой симметрией – но попробуем. Начинаю со своих исследований. Первым будет скрин, который подробно описан в моей ветке, но сейчас неплохо на него взглянуть. Там все подписано, но вы смотрите: левая часть горб-НЧ, серединка –горб вниз(небольшой) и правая часть ВЧ- приподнята. Смотрим зв. Волну в наст. Время у меня на транспорте - плеере (тест розового шума):карандаш+карандаш+желтым продолжение. На втором скрине я нарисовал – какая она зв. Волна. Она позволила мне найти “точку отсчета, фундамент” от которого сейчас пляшет мой звук. Звуковое давление обалдеть. Именно та «волна” которая Уже давит в наушники, (по законам физики)…а уже только потом – мы включаем наш трэк – со своими Частотами. Вот теперь наступает момент, когда мы задействуем свою так называемую – громкость. Теперь на трэк – ровно играет на тихой громкости, увеличивая гр. Мы Ровно поднимаем дицебеллы на всех частотах…Ииии…-врубаем для себя «крейсерскую” громкость---Нет никаких перекосов. Я прекрасно помню, что приняты определенные стандарты записи (закон есть Мэнсон что ли – поправьте). Да, должно быть зв. Давление и пишется на такой громкости, при которой мы будем воспринимать материал – достойно правильно. (72-92 дБ – вроде). И этот закон говорит: звук тихий – НЧ…упали, чем громче – тем сильней. Не мне вам пояснять. Так вот, что я получил. На втором скрине: вторая АЧХ, та которая была на моем Плеере (транспорте ПК). (розовый шум) выдал – отстойную зв. Волну. Результат, сплошной перегруз по громкости, клиппинг. И сводить мой транспорт с какими то положенными за основу (72-92 дБ при записи – не корректно). Грязь, рыхлость и если от тихого до самого громкого делаем звук – Не получаем должного результата. Не спроста я вначале обзора написал : какой?- транспорт вы используете…? Если качественный – вы не сталкнетесь с такой проблемой. И пишется музыка при определенных требованиях – под хорошую технику. А я…? Я большая проблема – сам для себя. Но, приходится искать – результат есть. Не спроста, Прод, написал – можно до бесконечности заменять шнурки – но это постоянная величина по характеристикам. Третья АЧХ, на втором скрине: слева провал, середина ничего, верха полезли вверх. Так вот: при такой «точке отсчета” у меня получалось? Выйти на крейсерскую громкость, но – не хватало НЧ…накручиваю еще+. Громкость зашкаливает: от этого ВЧ режут и не сут дискомфорт…а НЧ вроде «проявились», но качества – нету. Просто присутствие в музыке НЧ – не устраивает. Да не только…все позиции:НЧ+СЧ+ВЧ. Вот что значит от «точки отсчета” так её Прод назвал, мы можем великолепно слушать материал…А он – хороший. Регулируя ручку громкости – мы будем иметь Неизменяемую АЧХ. Не будем путать: АЧХ наушников и АЧХ (зв. Волны на транспорте) – нашей опорной точке. А техника нам отыграет то, что записано. При этом, у меня есть некоторые практические моменты (визуальное сравнение по АЧХ), но они видимо задуманы так автором музыки…для нас это не критично, по записи музыки в конкретных материалах. Будет случай – покажу. Если кому интересно – почитайте..если не заснете. Слушаем дальше. Вопросы интересные подняли. Скрины приложу.

Я хочу сказать тебе лично - спасибо, за некоторые мысли которые ты озвучил. Сейчас пишу...Ждите.

Хозяин ветки позволит мне немного поделиться опытом? Последних постах говорили о подаче звука... У меня есть своя ветка, только кому она нужна....я сам пишу - сам и читаю!

HD650 я могу слушать очень тихо. В то время, как те же HD800 из-за особенностей сцены и АЧХ надо слушать громче. ЦАПы играют ну очень по-разному. Начиная от размера сцены, АЧХ, размера образов и т.д. В общем-то тут, надо подбирать под тракт... Недорогой усилитель и неподходящие межблоки могут вносить мутность в тракт, что тоже "съедает" детальность. Спасибо, принимается.

Чтобы на тихой громкости слышать максимально информативный звук нужно: 1) Линейная АЧХ наушников 2) Прямолийненая подача ЦАПа Осмелюсь спросить, чуть подробнее о пункте 1 и 2.

Хотел бы еще один момент уточнить, как знатоки практикуют? В одной из статей в инете прочитал: речь пойдет о громкости и разрешении - автор приводит пример, на стене в 4 х метрах от нас расположен квадрат 1м на 1 метр. На квадрате приклеены один к одному по всему полю спичечные головки (сера, понимаете). По середине квадрата прилеплен билиардный шар. С такого расстояния мы видим этот шар, а вот восприятие спичечных головок видится сплошным тоном. На таком расстоянии глаз не в состоянии рассмотреть мелкие детали, а шар без проблем. И он переходит к звуку. 1. На тихой громкости мы не можем расслышать детально - звук. Его надо приблизить - увеличить громкость. По мере увеличения (приближения) - мы получаем свою детальность, которую хотим услышать. К чему же это. На дорогой проверенной аппаратуре: а) вы тоже с трудом различаете разрешение (оно ведь может сливаться) при Тихой громкости? Или аппаратура все равно выдает вам - всё? б) вы выбираете приемлемую громкость и слышите Всё - детально. Комфортный звук, который можно продолжительно слушать. в) вы слегка увеличиваете громкость (максимально для себя), для получения драйва и хорошего драйва? Но, прослушивание в таком режиме может быть - не продолжительным... И так: - тихая прослушка - детализация - Панч и драйв. Как вы слушаете на своем рабочем (не в прямом смысле на работе) - " свой звук"! Спасибо.

Тяжесть раскачки, это чувствительность, этот параметр в отрыве от импенданса мало что значит, для малоомных наушников (до 50 Ом скажем) чуйка около 80 дБ это прям тяжелющие в раскачке уши, ну а более 100 дБ это будем считать "халява" для усилителя... могу не совсем грамотно описывать, в техническом смысле я 0, просто мнение сформированное на основе аудиофильского опыта, возможно не совсем корректное... Спасибо. Думаю, понятно. Мои 37 Ом, усь справляется.

Всем привет! Хочу спросить, а что значит для нас 82дБ или 101 дБ мои шурики.

Всем привет! Вот эту группу слушаю. Big Big Train - Merchants Of Light (2018) Очень нравится. Решил проверить на трэке: Drums and Brass. Есть ли у вас такой материал. Думаю, у кого справится с заданием аппаратура - вы счастливчик. Вот так они лупят.(скрин)

Начиная с уже более-менее среднего сегмента каждый следующий шаг даёт всё меньше и меньше "звука на доллар"... Но! Слух тренируется, вкус развивается и субъективная ценность этих, казалось бы, небольших улучшений тоже сильно растёт. Дай человеку с системой за $500 послушать систему за $10,000 - он, скорее всего, подумает что-то вроде "да, круто, но не в двадцать же раз". А если постепенно дорастёт сам, то будет совсем другое дело. Ну, на вскидку я так и расчитывал. Если в 20 раз превышает, значит в 20 раз улучшение звука. Просто мысли в слух. Но Вы правильно оцениваете ситуацию.

Я получил ответ на вопрос. Спасибо.

Да, очень нравится. Если так играет эконом класс, то как же звучит Топ? Только и всего.

В постах встречается момент характерист ки наушников: *тугие*. Как я думаю, а вы можете меня поправить. Это ушки, которые трудно раскачать? Можно сразу вставить - что значит раскачать... Я так охарактеризовал,тугие - которые хорошо отыгрывают Панч. В противном случае - не тугие, значит рыхлые мягкие. Если кто подскажет о *тугих*. Не знаю, шурики к каким отнести... Спасибо.

Почему ты думаешь, что не читают? Читают и хихикают, наверно... увы... тогда ничего И я старый могу впросак попасть. А что делать, человек думает об одном...а это совершенно другое. Теперь понимаю. Спасибо.

Прошу точнее. Если ребята пишут: мой КИЗ плотнее... А на прослушке КИЗ рыхлый. Хочется понять, речь о транспорте?

Что такое *КИЗ*?

Вот по поводу прослушивания Классики, именно в моих наушниках и тракте - я под большим вопросом??? А правильно ли она у меня звучит? И так ли она должна звучать!! Мне нужно примерный вариант на практике получить.

Никакой зачастую если рассматривать ушки отдельно от тракта. Если с умом вложится то за 200 можно купить Перун, Stax 007t, какой нибудь мультик и студийные кабели на время. Чем брать одни уши))) Я Вам очень советую послушать верхние электростатические уши от Stax, Перун. Тут есть одно Но... какое-то время Вы на свои Шур смотреть не сможете... Ну...если так получится, реально, то я точно хорошего именно Хорошего звука не слышал. Может и так в жизни произойти. Я же езжу на своей Нексии, а ребята говорят садись Мерс, лучше аппарат. Глупо сказать - хуже моей Некии.

Да словами здесь достаточно сложно описать.Можно конечно о детальности, разрешении, сцене, тембрах, АЧХ поговорить, также о том, что у большинства "топов" находится на очень высоком уровне. Можно и десятки тем с отзывами проштудировать, но это будет только теория, хотя и она многое даст при тщательном анализе. Во-первых - разные топовые наушники дают разный звук, во-вторых - на разных трактах будет немного разный звук для одних и тех же наушников, в-третьих, субъективная оценка одного слушателя может не то, чтобы в нюансах, а даже кардинально не совпадать с оценкой второго (такое тоже бывает). Да и потом, есть динамика, есть изодинамика, есть электростаты. Везде свои топы и свой звук. Поэтому, самый правильный и надежный способ - послушать хотя бы раз самому, причем без разницы, какие именно топовые наушники (хотя желательно все же понимать, что из себя представляют те или иные топы, хотя бы в теории), главное, чтобы на "правильном" тракте. А там - в голове "сложится" понимание, пусть и в общих чертах при непродолжительном прослушивании. Да, и для наушников за 200 т.р., железо обычно дороже стоит... Приезжайте в гости в Питер или Москву, послушаете, начиная с ДХ, заканчивая форумчанами. Спасибо. Изложены основные позиции, от которых не уйдешь. Дай Бог, чтобы когда нибудь получилось. 2. Давайте вы уж лучше к нам на Колыму! (шутка) 3. В Питер приезжал в 16 году на машине. Въехал в Питер в 15.00 часов. Заблудился...Надо Красносельское шоссе и дом. Несколько раз выезжал на Стрельню, Путин с Эрдоганом встречался...меня проверяли, я там кружил. Уехал на улицу Миллионная, ужас. Итог в 20.00 зашел в квартиру родственников. Извините не по теме.