Evgeny Voronov

Наушники больше решают. Просто далеко не всё будет раскрыто с телефоном (и дешевым плеером). Общая детализация (макро динамика), аккуратность передачи мелких деталей - это к более качественному источнику/усилению. Об этом было моё сообщение. Т.е. с точки зрения результата за минимальные деньги, конечно, начинать всё равно лучше с наушников. Просто, с другой стороны, с слабого источника вы можете не разглядеть потенциал каких-то наушников и "забраковать" их незаслуженно, потому лучше искать/слушать сразу неплохим комплектом (телефон в любом случае испортит впечатление о более-менее качественных наушниках), а далее уже думать/копить. Советы в вопросе с субъективным восприятием разными ушами давать сложно, да и мало что можно послушать в обычном магазине, а "необычные" мало у кого бывают в городе. Если у вас есть такой магазин, идеально там побывать и послушать как можно больше всего, нащупать свой комплект цена/качество.

У меня для вас плохие новости. Телефона всегда будет недостаточно. Готовьте минимум 10-15 тыр на автономный плеер/цапоусь, телефоны на такое не способны в принципе из-за поп-тренда супертонких габаритов и особенностей платы. Тем более, если планируете наушники дороже 3-4 тыр.

Не пойдут для улицы полноразмерные, на ходу теряется картина, в метро у них звука не хватит, нужен шумодав, это минус качество сразу. Я за затычки на улице, смотрю в сторону rha t20 В метро редко бываю, но даже там "картина" не теряется в хорошо закрытых с пассивкой. Если только тихий БСО слушать с огромным динамическим диапазоном, тогда да, печаль-беда. Но с ним и затычки не очень справятся в принципе. Затычки вообще никакие плееры не спасут, ибо законы физики не обманешь. Всегда весело читать, что уж "за $100500 точно обманут законы физики, ваще натурально играют", но пока что-то всё, что слышал до $1000 - ничего, кроме улыбки не вызывает в сравнении даже с моими копеечными мониторными. И, скорее всего, с более детальными экземплярами разница будет с ещё большей пропастью. З.Ы. мне до сих пор иногда мерещится вечером/ночью, что саб работает и снимаю наушники, чтобы перепроверить, а то соседи прибегут ещё , а вы про затычки .

Ещё один защитник протухшего кодека Ошибаешься. Сравнения может и нужны, но увы, в свете физиологии проводить сравнения сложно, потому что фактически нужно ЗАПОМНИТЬ ВСЕ МУЗЫКАЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ аж целых двух (или более ) исходников (потому что никогда не знаешь где вылезет лажа Лосси), а потом ещё и сопоставить между собой в голове. И если первый фейл ещё как-то можно решить, разделив запись на много кусков по 1-2 секунды (а потом мусоля по пол часа каждый, что уже сбривает 99% желающих на тесты), то вот второй этап и погрешности обработки в голове вы уже никак не сможете выкинуть, да если ещё оборудование шлак, или запись неудачная, то вообще беда. А начинать надо с того, что обработка звука у среднестатистического человека - это не приоритетная задача, т.к. основная задача - обработка визуальной информации (зрение, порядка 90% информации). Но, как известно, даже фотографическая визуальная память есть далеко не у всех и если показать вам к примеру 2 одинаковых текста, написанных одним человеком "под копирку" с небольшими различиями почерка, то вам тоже будет весьма проблематично сравнить их по памяти даже маленькими кусками (а со звуком, по сути, только так, поэтому люди и пытаются как-то ближе к графикам, потом что в итоге это единственный 100% достоверный способ, как наложить один листок с записями на прозрачной поверхности - на другой). Перенапрягая мозг потугами анализа/запоминания насыщенного деталями звука, мы быстро утомляемся, и не факт ещё, что результат не будет смазан переутомлением. А в результате, столько неадекватных спекуляций "Лосси всем хватит" В очередной раз повторю, если разницу сложно быстро (!) уловить, да ещё на относительно бытовом оборудовании (у большинства именно такое) - это ещё далеко не значит, что разницы нет и она не существенная. Всё равно, что утверждать, что если с 5 метров при дешевой печати не видно мыла/зерна/артефактов фото, значит их там нет и можно хоть JPG-0 сжимать и фотографировать на фотокамеру за $50. Вот со звуком тоже самое. Почему, как правило, разница более заметна на более дорогом качественном оборудовании? Потому что оно обычно воспроизводит больше деталей в целом, а значит выше вероятность услышать уже среди них ошибки/артефакты сжатия (как правило, там всё самое интересное и происходит, т.к. качественное оборудование добавляет разборчивости и на макродеталях, и на микродеталях, которые обычно колечат/срезают Лосси).

У меня плохие новости для вас. "Эффекты", которые вы описываете работают с точностью до наоборот. Более естественный качественный низ (он же "мясной") можно получить только в закрытых очень плотно прилегающих мониторах (ещё и с кожей/кожзамом до кучи), а когда этого нет - производитель для "вкусного звука" начинает уродовать АЧХ - вот вам и кривой "звук из бочки". В относительно удачных даже закрытых наушниках (они должны также удачно плотно сидеть конкретно на вашей анатомии головы) сцена и имитация пространства/объёма на 99% будет зависеть от записи и/или постобработки (ревербераций). Если хотите получить из любой записи более "открытый" звук - готовьтесь к неизбежным косякам "звука из бочки" (и прочих косяков кривой АЧХ) для "мясных" наушников и берите открытые. Хотите получить более качественную передачу того, что есть в записи/исходнике "с мясом" - закрытые и кожа/кожзам без альтернатив . Ну или акустика, конечно (правда значительно дороже на аналогичный уровень детализации/разрешения, даже без учёта подготовки помещения).

А ведь многие могут не понять сарказма ... Что "выбор" продиктован "на чём вашу музыку, скорее всего, будут слушать" , ну и хип-хоп, конечно...

И не только топовые. iem нечем передать имитацию естественных вибраций на голову, которые мозг очень реалистично воспринимает "за чистую монету". Обманка такого уровня просто не существует для iem, в результате если разработчик и будет (а 99% будет) пихать UberYobaBass в затычки, то он будет только насиловать уши слушателя, но никак не прибавлять реалистичности, т.к. это невозможно физически. НИКОГДА никакие затычки даже не приблизятся к просто удачным мониторным (примерно от $200). Разумеется, всё это пока имитация звука не залезет непосредственно в мозг (лет через 100, может быть) и не будет имитировать всё там. Кто смотрел последний сезон черного зеркала понимает, что ну его на такие эксперименты. P.S. и да, если относительно "бюджетные" мониторные кажутся совсем гумном, то это ещё далеко не факт, возможно просто источник не вывозит. Я вот уже на ковш начал плеваться, посидев активно на фокусрите пару лет, таки придётся выбирать тоже хайфай плеер с жирной батареей ...

Может о Sony MDR-ZX100

Босы не приходилось слушать, но судя по всему (отзывы), активное шумоподавление там действительно лучшее из лучшего (многолетний опыт производства авиационных шлемов, как-никак). А если пытаться экономить, или зариться на какой-то особенный звук, то даже пассивные (наушники с хорошей пассивной звукоизоляцией) могут работать лучше, чем иные "активные". Так что, видимо, "скупой платит дважды, а то и трижды". Готовьте ещё "290 евро", если звукоизоляция для вас приоритетна .

а из затычек до 4к есть что-то хорошее? Из затычек вообще нет ничего хорошего, т.к. неизбежно придётся идти на жертвы по звуку ради компактности+звукоизоляции. Взвешивайте целесообразность для себя самостоятельно, держа в голове, что 100% аналог хорошим мониторным по звуку (от $150-200) вы не купите ни за $1 000, ни за миллион, т.к. законы физики они всё равно изменить не смогут. Т.е. цена/качество будет страдать всегда, а если ещё бюджет сильно ограничен - потерь по звуку/звукоизоляции/надёжности/комфорту будет значительно больше... Как такое "по советам из интернета выбирать", я с трудом представляю.

К сожалению, рынок нормальных гарнитур окуклился (в России точно, цена - не последний фактор). Остались только кракены-какены. Короче, или нормальные наушники (отдельно), или нормальный микрофон (отдельно, *ерня в проводе - не считается), только что-то одно.

Каг это стало возможным? Вы прыгали на наушниках или трактором переехали? У меня вроде не сильно аккуратно получалось пользоваться, больше 2,5 лет прошло - кабель ещё как новый (амбушюры через год-полтора начали разваливаться). Раз в месяц зимой разве что около уха перетыкаю разъём, т.к. есть микроотход из-за перепадов температур/влажности.

Бюджет вы можете хоть миллион заложить, но законы физики одними деньгами не сможете обмануть. "Буе-эффект" по сравнению с добротными мониторными по "объёму"/НЧ вы себе легко организуете, а вот вау-объёма и НЧ (оно же естественность) вообще не ждите, нет его там и не будет, пока "разработчики" не научатся в мозг залезать и там имитировать звук.

Нет, конечно. Но экономия (а иногда продавцы сильно переоценивают свою прелесть ) явно не стоит гаданий "как с ней обращались?" и отсутствия каких-либо гарантий. Учитывая, что повредить динамики можно за день, что-то как-то желания играть в лотерейку никакого.

А можно вообще по помойкам походить и собрать сам-себе-аудиоинженер свою прелесть за-бесплатно. Нет, спасибо, мне такое не интересно.

Да вообще беда... Помирает торговля в РФии. Заказ ещё в январе делал, предупредили конечно что "под заказ" - такой под заказ, но такой засады я конечно не ожидал...

Делюсь субъективными впечатлениями от сравнений. 250е лично я бы не взял "на замену", переключаясь быстро между моделями. Отличия в сравнении с 380ми: более ватный, несобранный, воспринимаемый "менее детальным" звук, менее удобная посадка, т.к. уши (средние или средне-больших размеров) касались амбушюр, как ни крутил - это раздражало. M50 бумкалка/свистелка кривая, с первых секунд дискомфорт физический ушам и желание снять, как от 280х сенхов. BD 770-250 "свистелка ватная". Вроде бы и деталей больше лезет в уши, но радости это не доставляет (скорее дискомфорт, желание крутить эквалайзер) из-за общей "ватности" звука, эквалайзер не спасал, в посадке тоже есть какой-то дискомфорт (форма амбушюр?), желание переходить даже на лето (легче с тканью) не возникло. Остальное или мало слушал/мерял, или совсем нет .

Затычки ХайФуй за 1000 рубелей "лучший звук на свете"? Ну, ну. Как бы не лопнуть от смеха... ЗЫ я после 380 сенхов вообще в затычках разочаровался, не то чтобы за 1000 рушлей какой-то "эпик" мечтать купить. Это надо быть совсем... "ребёнком" наивным.

Реанимация темы ... Надоела мыльная мультимедия ... заказал Адамы для фокусрита, будем посмотреть как оно

1. Далеко от "каши" не уедете, к сожалению. 2. Наушники мониторные (с полным "поглощением" ушей) от $150 (на акустику нолик прибавляем + помещение), ЦАП / плеер / от $150, но надо отбирать (и желательно сразу комплектом). Почему желательно только с пред.прослушкой? Как минимум, дискомфорт / звук от посадки может быть уникальным и описания одного Васи будут сильно отличаться от другого - не в вашу пользу. Записи, конечно, "специфические" (особенно у Катарсис), но 99% фейлов лечится хорошим (даже начальным, не обязательно за десятки т.р.) ЦАП + наушники (акустика на порядок дороже встанет + подготовка помещения). За "3 копейки" чудес не ждите, увы. Если удачный комплект для себя соберёте, в восторге будете 100%. Совсем не обязательно, зависит от качества кодека (с потерями) и "сложности" музыки "для сжатия". Много процентов качества при воспроизведении будет давать хорошая детализация ЦАП и наушников. Даже дефекты не очень качественных исходников сжатые с потерями могут слушаться или относительно комфортно, или вообще незаметно (в сравнении с FLAC и co для обывателя).

А по мне в 1A ну просто дофига баса. Такие дела. Чтобы адекватно сравнивать не только басы, но и все остальные частоты, наушники должны сидеть на голове у всех примерно одинаково - или 100% накладные, или 100% мониторные (с полным поглощением раковин). Когда у половины одни и те же наушники оказываются накладными, а у другой половины мониторными тему с объективным сравнением АЧХ можно закрывать сразу быстрорешительно, не выйдет.

Смех без причины... А если серьёзно, для фанатиков удифилов может и "хуже даже 600х", для меломанов точно нет, т.к. более универсальные (с бытовой точки зрения) звук и исполнение. Можно хоть академическую музыку гонять без "Буэ" и смаковать скрипочки в оркестре и все вздохи исполнителей, можно под брутальные жанры башкой потрясти . Можно смаковать вылизанные HiRes / DSD / CD, а можно с youtube эксклюзив гонять без "Буэ", т.к. уши очень хорошо срам записей/лосси скрывают. Можно слушать дома / на работе, а можно и в дороге, звукоизоляции в большинстве случаев хватает.

Внезапно, автор профукал своё счастье - сенхи 380е . Сам пробовал в своей "деревне" искать замену (в т.ч. в несколько раз дороже), итог немного предсказуем. Собранность звука и точность образов в открытых на голову (а то и две) сливает закрытым с плотным прижимом (те же НЧ идеальные без перекруток/дискомфорта получить весьма проблематично), так что Филипки X1/X2, скорее всего, тоже мимо.

Не хотелось бы рушить ваши грёзы, но если стремиться к лучшему звуку (+ в минимальную сумму денег), то от эквалайзера в принципе невозможно отказаться. Разброс баланса частот "записей" настолько большой, что надо как минимум 3-4 штуки разносторонних наушников, чтобы покрыть худо-бедно эти перекосы (про "портативность" такой "связки" вообще придется забыть ). К примеру, я регулярно тыкаюсь на портативе (на стационаре это уже "километровый" список пресетов ) между 4 своими эквалайзерами и ещё 2-3мя стандартными (+ родной звук), т.е. у меня с собой в портативе как бы 7-8 наушников. Существуют ли какие-то одни волшебные наушники, способные избавить от всех этих эквалайзеров? Конечно, нет.

Читайте внимательно. Я уже давно никому ничего не советую, хотя бы потому, что у меня нет в городе ДХ или аналогов, чтобы постоянно пополнять базу сравнений. Также, не имею времени конкурировать по кол-ву сообщений, так что всё равно буду слит, какими бы ценными мои сообщения ни были. Я лишь поделился своими наблюдениями (сильно отличающимися от дефолтных какахометателей в сторону 380х) и как раз-таки рекомендовал полностью отказаться от покупки "по комментариям в интернете", как бы неудобно это не казалось. З.Ы. Мы слушаем музыку или графики? Имхо, графики нужны на предостережение от перекосов куда поболее +/- 6дБ (как раз те, что вы привели в "пример" ), потому что наушники, у которых нет/перебор низов и утомляющие высокие (и это уже давно строго медицинский факт, что если на акустике они вполне комфортно воспринимаются, то в наушниках всегда быстро вызывают дискомфорт, если конечно испытуемый не имеет серьезной деградации слуха по ВЧ) - кривые и моим нежным ушам это очевидно чуть ли не с первых минут.