Evgeny Voronov

Именно для этого я использую мертвую посадку и большую звукоизоляцию наушников. Ну может быть в метро я только не услышу разницы, но я там редко бываю, а свои уши всё-таки не на помойке нашёл (ну повезло от рождения, что теперь дерьмом кормить?), так что во всех остальных случаях разница будет, тем более что ещё накручиваю программно слышимость мелких деталей (что-то вроде компрессии, только нежнее), что на говняном Лосси, коим и является протухший МП3 - вместо микродеталей и затуханий будет просто напросто шипение, потому что эту протухшее чудо пытается коряво маскировать слишком много уворованного, разумеется это сработает в лучшем случае "через раз" и только на мало насыщенных мелкими деталями в единицу времени исходниках. И да, господа Ыксперты, не надо сравнивать свой слух и муз.предпочтения для выявления шлакообразности МП3. Стесняюсь обидеть фанатов классики и БСО, но это далеко не самые "киллер-сэмплы" для выявления лажи кодека (ов). Вы попробуйте закодить где много жесткого митола + БСО + десятки голосов в единицу времени, вот тут мне уже статистика моих личных опросников/тестов подсказывает, что только человек с деградацией слуха / не внимательный / ленивый не услышит деградацию звука (и уже именно деградацию, а не абстрактную "разницу"), и особенно на хорошем тракте, гдё всё вышеперечисленной может и должно не сливаться в кашу, а радовать всякими деталями слушателя. Кроме всего прочего, надо учитывать, что общий слабый уровень сохранения оригинальных деталей МП3 плохо накладываются на корявые записи (что делает важным отказаться от него в принципе всем, у кого есть такая возможность), потому что задача идеального определения полезных и бесполезных деталей становится совсем уж нетривиальной задачей для "гениальной" психоакустики от бабы Фраухофер. Так что, вся эта феерия радости за МП3 пляшет вокруг идеальных записей (их относительно мало) и/или "простых" для сокрытия лажи, ну и конечно не забываем про самый популярный говномузтракт аля смартфон-хит-продаж-за-100долларов + гарнитура за 300 рублей. Поздравляю, вы демагог 80го лвл. Т.е. если на незнакомой музыке и какашечном тракте не появилось мгновенно ощущения "прямо фи", то любая компрессия сойдёт?.. Короче говоря, в "споре" с такими вот Ыкспертами, здесь уже главным образом обсуждаются только 2 вещи - класть большой прибор на звук или нет. Вы предлагаете класть, я - нет. Потому что, даже если включать жадность на хранение большего кол-ва информации и низкую требовательность "в прыжке" / портативе, есть как минимум 2 более современных, да ещё довольно попсовых по аппаратной поддержке Лосси, которые значительно лучше сохраняют оригинальные детали и скрывают потери, делая их значительно более мифическими.

Хорошая попытка впарить протухший MP3, но нет . Слепой тест показывает, что MP3 мусор (если конечно музыка не "2 притопа, 3 прихлопа", такое даже в MP1 будет звучать неплохо с максимальными битрейтами), AAC/OGG/WV lossy нет. Причём, чем лучше тракт, тем больше деталей (а не той "кашицы", которую выдаст MP3 вместо тихих мелких деталей) разницы можно услышать у более современных Lossy. Вот сравнивать AAC/OGG/WV c Lossless сложнее, хотя если сначала до дыр заслушать на хорошем тракте Lossless, а только потом пытаться проходить слепые тесты на том же материале - также вполне реально отличить (но здесь надо отметить, что это будет именно "разница", а не 100% уверенность, что Lossless звучит лучше, в этом особенность более совершенных алгоритмов сохранения деталей + сокрытия подрезанного).

Смотря что занести в "обычный смартфон". Если технологичные/современные аналоги по цене с потугами "на звук", то яблоко точно будет нервно курить в сторонке...

Знакомая история . Недавно подсел на ковоновский BBE, да так по-меломански подсел, что на звук без него в 380х смотрю, как на... ну вы поняли. Слышимая полезная детализация выросла порядка на 2, при том всё ещё без свистелок на ВЧ и бубнежа на НЧ. Музыка, которая раньше даже не попадала в коллекцию - стала интересовать и приносить много положительных эмоций от смакования деталей. Теперь вот голову ломаю, как такую обработку на все звуки/ютуб в шиндовс прикрутить... Радует, что не пришлось продавать почку за этот звук . Если бы услышал "это" где-нибудь в ДХ на дорогом оборудовании, купил бы за любые деньги , но пока такого "из коробки" вообще не встречал.

Я думаю за 7 000 000 ("7 000 тыс") к вам и директор ДХ лично приедет со всеми топами любого форм-фактора "в мешке" на пробу

Точно нет. Эта жижа разваливается (провода) максимум за год, даже при аккуратном пользовании. И уже за 3-4 года выкидываний/ремонта можно взять сразу и звук в 10 раз лучше, и надёжность,

Наушники больше решают. Просто далеко не всё будет раскрыто с телефоном (и дешевым плеером). Общая детализация (макро динамика), аккуратность передачи мелких деталей - это к более качественному источнику/усилению. Об этом было моё сообщение. Т.е. с точки зрения результата за минимальные деньги, конечно, начинать всё равно лучше с наушников. Просто, с другой стороны, с слабого источника вы можете не разглядеть потенциал каких-то наушников и "забраковать" их незаслуженно, потому лучше искать/слушать сразу неплохим комплектом (телефон в любом случае испортит впечатление о более-менее качественных наушниках), а далее уже думать/копить. Советы в вопросе с субъективным восприятием разными ушами давать сложно, да и мало что можно послушать в обычном магазине, а "необычные" мало у кого бывают в городе. Если у вас есть такой магазин, идеально там побывать и послушать как можно больше всего, нащупать свой комплект цена/качество.

У меня для вас плохие новости. Телефона всегда будет недостаточно. Готовьте минимум 10-15 тыр на автономный плеер/цапоусь, телефоны на такое не способны в принципе из-за поп-тренда супертонких габаритов и особенностей платы. Тем более, если планируете наушники дороже 3-4 тыр.

Не пойдут для улицы полноразмерные, на ходу теряется картина, в метро у них звука не хватит, нужен шумодав, это минус качество сразу. Я за затычки на улице, смотрю в сторону rha t20 В метро редко бываю, но даже там "картина" не теряется в хорошо закрытых с пассивкой. Если только тихий БСО слушать с огромным динамическим диапазоном, тогда да, печаль-беда. Но с ним и затычки не очень справятся в принципе. Затычки вообще никакие плееры не спасут, ибо законы физики не обманешь. Всегда весело читать, что уж "за $100500 точно обманут законы физики, ваще натурально играют", но пока что-то всё, что слышал до $1000 - ничего, кроме улыбки не вызывает в сравнении даже с моими копеечными мониторными. И, скорее всего, с более детальными экземплярами разница будет с ещё большей пропастью. З.Ы. мне до сих пор иногда мерещится вечером/ночью, что саб работает и снимаю наушники, чтобы перепроверить, а то соседи прибегут ещё , а вы про затычки .

Ещё один защитник протухшего кодека Ошибаешься. Сравнения может и нужны, но увы, в свете физиологии проводить сравнения сложно, потому что фактически нужно ЗАПОМНИТЬ ВСЕ МУЗЫКАЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ аж целых двух (или более ) исходников (потому что никогда не знаешь где вылезет лажа Лосси), а потом ещё и сопоставить между собой в голове. И если первый фейл ещё как-то можно решить, разделив запись на много кусков по 1-2 секунды (а потом мусоля по пол часа каждый, что уже сбривает 99% желающих на тесты), то вот второй этап и погрешности обработки в голове вы уже никак не сможете выкинуть, да если ещё оборудование шлак, или запись неудачная, то вообще беда. А начинать надо с того, что обработка звука у среднестатистического человека - это не приоритетная задача, т.к. основная задача - обработка визуальной информации (зрение, порядка 90% информации). Но, как известно, даже фотографическая визуальная память есть далеко не у всех и если показать вам к примеру 2 одинаковых текста, написанных одним человеком "под копирку" с небольшими различиями почерка, то вам тоже будет весьма проблематично сравнить их по памяти даже маленькими кусками (а со звуком, по сути, только так, поэтому люди и пытаются как-то ближе к графикам, потом что в итоге это единственный 100% достоверный способ, как наложить один листок с записями на прозрачной поверхности - на другой). Перенапрягая мозг потугами анализа/запоминания насыщенного деталями звука, мы быстро утомляемся, и не факт ещё, что результат не будет смазан переутомлением. А в результате, столько неадекватных спекуляций "Лосси всем хватит" В очередной раз повторю, если разницу сложно быстро (!) уловить, да ещё на относительно бытовом оборудовании (у большинства именно такое) - это ещё далеко не значит, что разницы нет и она не существенная. Всё равно, что утверждать, что если с 5 метров при дешевой печати не видно мыла/зерна/артефактов фото, значит их там нет и можно хоть JPG-0 сжимать и фотографировать на фотокамеру за $50. Вот со звуком тоже самое. Почему, как правило, разница более заметна на более дорогом качественном оборудовании? Потому что оно обычно воспроизводит больше деталей в целом, а значит выше вероятность услышать уже среди них ошибки/артефакты сжатия (как правило, там всё самое интересное и происходит, т.к. качественное оборудование добавляет разборчивости и на макродеталях, и на микродеталях, которые обычно колечат/срезают Лосси).

У меня плохие новости для вас. "Эффекты", которые вы описываете работают с точностью до наоборот. Более естественный качественный низ (он же "мясной") можно получить только в закрытых очень плотно прилегающих мониторах (ещё и с кожей/кожзамом до кучи), а когда этого нет - производитель для "вкусного звука" начинает уродовать АЧХ - вот вам и кривой "звук из бочки". В относительно удачных даже закрытых наушниках (они должны также удачно плотно сидеть конкретно на вашей анатомии головы) сцена и имитация пространства/объёма на 99% будет зависеть от записи и/или постобработки (ревербераций). Если хотите получить из любой записи более "открытый" звук - готовьтесь к неизбежным косякам "звука из бочки" (и прочих косяков кривой АЧХ) для "мясных" наушников и берите открытые. Хотите получить более качественную передачу того, что есть в записи/исходнике "с мясом" - закрытые и кожа/кожзам без альтернатив . Ну или акустика, конечно (правда значительно дороже на аналогичный уровень детализации/разрешения, даже без учёта подготовки помещения).

А ведь многие могут не понять сарказма ... Что "выбор" продиктован "на чём вашу музыку, скорее всего, будут слушать" , ну и хип-хоп, конечно...

И не только топовые. iem нечем передать имитацию естественных вибраций на голову, которые мозг очень реалистично воспринимает "за чистую монету". Обманка такого уровня просто не существует для iem, в результате если разработчик и будет (а 99% будет) пихать UberYobaBass в затычки, то он будет только насиловать уши слушателя, но никак не прибавлять реалистичности, т.к. это невозможно физически. НИКОГДА никакие затычки даже не приблизятся к просто удачным мониторным (примерно от $200). Разумеется, всё это пока имитация звука не залезет непосредственно в мозг (лет через 100, может быть) и не будет имитировать всё там. Кто смотрел последний сезон черного зеркала понимает, что ну его на такие эксперименты. P.S. и да, если относительно "бюджетные" мониторные кажутся совсем гумном, то это ещё далеко не факт, возможно просто источник не вывозит. Я вот уже на ковш начал плеваться, посидев активно на фокусрите пару лет, таки придётся выбирать тоже хайфай плеер с жирной батареей ...

Может о Sony MDR-ZX100

Босы не приходилось слушать, но судя по всему (отзывы), активное шумоподавление там действительно лучшее из лучшего (многолетний опыт производства авиационных шлемов, как-никак). А если пытаться экономить, или зариться на какой-то особенный звук, то даже пассивные (наушники с хорошей пассивной звукоизоляцией) могут работать лучше, чем иные "активные". Так что, видимо, "скупой платит дважды, а то и трижды". Готовьте ещё "290 евро", если звукоизоляция для вас приоритетна .

а из затычек до 4к есть что-то хорошее? Из затычек вообще нет ничего хорошего, т.к. неизбежно придётся идти на жертвы по звуку ради компактности+звукоизоляции. Взвешивайте целесообразность для себя самостоятельно, держа в голове, что 100% аналог хорошим мониторным по звуку (от $150-200) вы не купите ни за $1 000, ни за миллион, т.к. законы физики они всё равно изменить не смогут. Т.е. цена/качество будет страдать всегда, а если ещё бюджет сильно ограничен - потерь по звуку/звукоизоляции/надёжности/комфорту будет значительно больше... Как такое "по советам из интернета выбирать", я с трудом представляю.

К сожалению, рынок нормальных гарнитур окуклился (в России точно, цена - не последний фактор). Остались только кракены-какены. Короче, или нормальные наушники (отдельно), или нормальный микрофон (отдельно, *ерня в проводе - не считается), только что-то одно.

Каг это стало возможным? Вы прыгали на наушниках или трактором переехали? У меня вроде не сильно аккуратно получалось пользоваться, больше 2,5 лет прошло - кабель ещё как новый (амбушюры через год-полтора начали разваливаться). Раз в месяц зимой разве что около уха перетыкаю разъём, т.к. есть микроотход из-за перепадов температур/влажности.

Бюджет вы можете хоть миллион заложить, но законы физики одними деньгами не сможете обмануть. "Буе-эффект" по сравнению с добротными мониторными по "объёму"/НЧ вы себе легко организуете, а вот вау-объёма и НЧ (оно же естественность) вообще не ждите, нет его там и не будет, пока "разработчики" не научатся в мозг залезать и там имитировать звук.

Нет, конечно. Но экономия (а иногда продавцы сильно переоценивают свою прелесть ) явно не стоит гаданий "как с ней обращались?" и отсутствия каких-либо гарантий. Учитывая, что повредить динамики можно за день, что-то как-то желания играть в лотерейку никакого.

А можно вообще по помойкам походить и собрать сам-себе-аудиоинженер свою прелесть за-бесплатно. Нет, спасибо, мне такое не интересно.

Да вообще беда... Помирает торговля в РФии. Заказ ещё в январе делал, предупредили конечно что "под заказ" - такой под заказ, но такой засады я конечно не ожидал...

Естественно, не такие глупые же здесь собрались... Судя по тому, что не додумались на другом источнике толком проверить, не факт, ой не факт .

Делюсь субъективными впечатлениями от сравнений. 250е лично я бы не взял "на замену", переключаясь быстро между моделями. Отличия в сравнении с 380ми: более ватный, несобранный, воспринимаемый "менее детальным" звук, менее удобная посадка, т.к. уши (средние или средне-больших размеров) касались амбушюр, как ни крутил - это раздражало. M50 бумкалка/свистелка кривая, с первых секунд дискомфорт физический ушам и желание снять, как от 280х сенхов. BD 770-250 "свистелка ватная". Вроде бы и деталей больше лезет в уши, но радости это не доставляет (скорее дискомфорт, желание крутить эквалайзер) из-за общей "ватности" звука, эквалайзер не спасал, в посадке тоже есть какой-то дискомфорт (форма амбушюр?), желание переходить даже на лето (легче с тканью) не возникло. Остальное или мало слушал/мерял, или совсем нет .

Затычки ХайФуй за 1000 рубелей "лучший звук на свете"? Ну, ну. Как бы не лопнуть от смеха... ЗЫ я после 380 сенхов вообще в затычках разочаровался, не то чтобы за 1000 рушлей какой-то "эпик" мечтать купить. Это надо быть совсем... "ребёнком" наивным.