SV_huMMer

Опять коснулись вывода звука с Apple, и опять куча неточной информации! Друзья, если даете советы - ну изучите же тему! 1) цифру по usb с apple взять можно, и lod тут ни при чем. Для iPad, а также iphone5/ipod touch с iOs 7, можно использовать camera connection kit (для 30-пин) или lightning to usb camera adapter для новых разъемов. Это позволяет подключить USB-ЦАПы, при условии, что они соответствуют USB audio class 1 или 2, а также просят от хоста не более 100мА. Замечу, речь не идет о том, сколько реально потребляет ЦАП от хоста, и есть ли у него батарейка. Речь идет о том, сколько он попросит при устанновлении соединения. И внешнее питание тут не решает ровным счетом ничего! Помочь может только "правильный" hub - возможно, даже без внешнего питания, главное, чтобы он заявлял себя как self-powered и не просил питания от хоста (при этом очевидно, что он все равно его получит :-)) При правильном софте (Onkyo HF Player, и только он!!!) обходится встроенное ограничение iOs, и можно выгнать до 24/382 и даже DSD в DoP. Второй вариант - купить ЦАП, заточенный для работы с iOs. Это тут упоминали. Однако такие цапы, как правило, дороже, так как платят apple, и к тому же работают только со стандартными медиа-библиотеками. 2) bluetooth тут лучше вообще не поминать всуе, так как apple не поддерживает даже aptx, о каком звуке тут вообще может идти речь!... так, бубнелка для удобства в дороге. Sent from my iPad using Tapatalk HD

Как вам правильно сказали, . Поэтому на данном "безрыбье" можно с оговорками смотреть только на устройства, в которых реализован кодек AptX. Причем, как источник, так и приемник (наушники). Упомянутые вами MDR-R1BT - увы, данный кодек не поддерживают. Сейчас уже выходит MDR-1RBT Mk2, которая отличается от предшественницы как раз поддержкой этого кодека. Их, понятно, в России еще нет и неизвестно, когда будут, но так как в природе они появились, покупка MDR-1RBT выглядит неразумной. AptX поддерживают Sony MDR-10RBT. Правда, почему-то на русском сайте Сони об этом ни слова. А на американском упомянуто. На коробке у моих сей значок присутствует. Есть еще несколько моделей от Sennheiser, Creative. Список ни разу не претендует на полноту - но копать вам, ИМХО, надо в этом направлении. Устройства от Apple не поддерживают AptX! Из смартов - это старшие Galaxy (S3/4/5), старшие Sony (Z1/Z1 Compact/Z2). Наверняка, еще много чего, читайте спецификации. Много полезного есть на сайте стандарта: http://www.aptx.com/ Почитайте внимательно. Встроенные BT-модули в ноутбуках чаще всего AptX не поддерживают. Поэтому, скорее всего, нужно искать BT USB передатчик с поддержкой AptX. Например, Sennheiser BTD-500. Но, ИМХО, оно того не стОит, с компьютера, в стационарной обстановке, можно и провод подключить.

Detected неполное понимание того, чем занимается ЦАП и насколько "далек" он от файла на цифровом пути звука. ЦАП на входе получает (в типовом случае) цифровой сигнал в формате PCM (pulse code modulation) и его вариациях. Это совсем уже не файл. Более того, ЦАПу абсолютно все равно, что там было на входе - mp3, flac, wav, ape, vw, m4a,... Что-то за него все раскодировало, преобразовало в PCM и выдало на входы ЦАПа. То есть выполнило некий набор вычислительных задач. ЦАП это взял на входы, пошаманил, и выдал на выходы "аналоговый" электрический сигнал для дальнейшего усиления. То, о чем вы говорите - это уже гибрид наушников и устройства воспроизведения. Что тоже вполне существует, правда, без беспроводной передачи файлов. Например, http://www.sony.ru/electronics/headband-headphones/nwz-wh505 Но это уже совсем другая история

ИМХО, будет "никаков" Видали мы уже телефоны на Wolfson...

В случае с BT-наушниками это, мягко говоря, не так Вам, вероятнее всего, назвали A2DP и AptX. Вкратце: A2DP - наиболее распространенный стандарт, использует низкий битрейт, но имеет отличную совместимость. Для прослушивания музыки ИМХО не подходит. AptX - отдельный стандарт, разработанный для передачи более качественного аудио. С определенными оговорками, и при хорошей реализации, ИМХО может применяться для некритичного прослушивания музыки (к примеру, в дороге, в фоновом режиме). Распаковкой (декодированием) первоначального файла (MP3, m4a, FLAC, ape и тп.) всегда занимается плеер, будь то на ПК, на Android, на iOs и тп. Полученный цифровой звуковой поток дальше передается по назначению. В зависимости от выбранного устройства воспроизведения (playback device), это либо передача на ЦАП, либо упаковка в промежуточное состояние (например, для передачи по bluetooth), и затем уже распаковка на другом конце. ЦАП в bluetooth-наушниках, безусловно, есть, так как распакованный цифровой поток надо как-то превратить в серию электрических импульсов для "колебашки" мембран

@zamber, бубнящие низы вполне себе могут быть частью характера звучания 900х. Я не думаю, что они очень далеко ушли от А900 и даже А700, а у тех определенная "гулкость" из-за закрытой конструкции наблюдается.

Ну, тады увы - с UAPP никак. Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

А вот я как раз сегодня своей супруге приобрел Sony MDR-10RBT. Могу поделиться первыми впечатлениями :-) К сожалению, в ДХ их в наличии не было, поэтому изменил любимому магазину Посадка: никаких нареканий. Амбушюры достаточного диаметра, чтобы упрятать внутрь мои не самые маленькие лопухи. Сами накладки - очень мягкие, из тонкого кожзама. Проблема будет только с потением ушей, но это - беда любых закрытых с кожаными или кожзамовыми амбушюрами. Технологичность: ИМХО, тоже выше всяческих похвал. Подключение возможно либо проводом, либо по BT. Провод - под обычный джек 3.5мм, то бишь кастомизируй - не хочу :-) Это грамотно. При этом втыкание провода автоматически выключает питание и BT. Это мне тоже понравилось - не надо думать, не забыл ли ты выключить блютус при проводном подключении. Зарядка - стандартным micro USB (тоже плюс). Подключение зарядки также отключает питание и BT. Вот тут уже не очень понятно, почему. Но в итоге слушать BT и заряжать одновременно не получится. Слушать проводное подключение и заряжать можно, если не смущают свисающие слева два провода )) Звук: проверял на своей связке M2Tech HiFace DAC + RSA Predator как усилитель. Источник - Galaxy S3 с UAPP ("чистое" USB audio до 32/384), а также на самом Самсунге по Bluetooth (аппарат поддерживает aptX). По проводам: звезд с неба не хватают, но вполне прилично. Выпячен нижний регистр, к сожалению, налезает на СЧ. Из-за этого вокал слегка "затемнен", мидбас излишне доминирует. Ничего катастрофического, но даже мои далекие от нейтрала AT ES10 звучат на СЧ прозрачнее. Вообще, характер звучания похож на MDR-1R, которые мне в целом понравились, но как-то "опопсело", как-будто кто-то включил эквалайзер-"смайлик" :-) ВЧ особой прозрачностью тоже не отличаются - хотя, опять же, все в сравнении. Сцена узковата, но для закрытых такого размера - довольно типично. Не сильно уже моих ES10, но сильно уступают по этому параметру своим старшим братьям - MDR-1R Драйва вполне достаточно, наушники звучат "сочно", увлекательно. Атака есть, не ES10 конечно, но вполне на уровне. Если бы не доминанта мидбаса - можно было охарактеризовать звучание как хорошее, но, конечно, по сравнению с более высокого уровня наушниками немного нехватает и прозрачности, и разрешения, и общей тональной "сбалансированности". Поэтому - просто неплохое. А вот при подключении Bluetooth они меня откровенно порадовали! В том смысле, что "потери" от перехода на беспроводное подключение были минимальны. Более того, я бы даже сказал, что в моем случае даже менее выраженным стал выпяченный мидбас! Ну, и в завершение - пара штрихов по комплектации. В комплекте - только один провод minijack-minijack, с одной стороны прямой, с другой - Г-образный. Есть чехол для транспортировки, очень симпатичный, из неплохого материала, но с совершенно идиотским клапаном, который никак в закрытом положении не фиксируется, и топорщится. Думаю, что решу это недоразумение маленьким кусочком velcro :-) Вот такой микро-обзорчик.

Да кому он нужен ) Sent from my iPad using Tapatalk HD

Даже и не планировали, насколько я знаю. А смысл? Для потока last.fm собственных звуковых созможностей Android за глаза... Sent from my iPad using Tapatalk HD

Вообще-то даже UARP (USB Audio Recorder Pro), предшественник UAPP, умел 32/384, с соответствующим ЦАП А проект - да, к великому удовольствию, не дремлет. UAPP уже повернулся к пользователю гораздо фронтальнее А с последним обновлением появился даже Folder Playback - прорыв в юзабилити Если серьезно - прога зреет. Ей ох как далеко до совершенства, но альтернатив все равно нет. И уже сейчас вполне себе. Единственное, чего реально не хватает - это поддержки сетевых источников (UPNP/DLNA). Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

Да, я уже подумал, что не вполне корректно сформулировал свою, в общем и целом верную, мысль Дело не в "монопольном доступе" и даже не в UAPP, а, видимо, в том, что тело посылает call audio туда, куда может: на динамики телефона, разъем наушников или BT-гарнитуру. Некоторые умеют посылать еще в док, но этого я проверить не могу. На моем Galaxy S3 это именно так: если Нейтроном слушать музыку через BT-гарнитуру (эксперимента ради, конечно же! ))), то при звонке рингтон и голос пойдут туда же. Это означает, что Нейтрон берет звуковое устройство, инициализированное ОС в данный момент времени. UAPP действует по-другому: ему пофигу, что там инициализировано в ОС (более того, USB Audio может попросту не быть в ОС, так как UAPP работает и с телефонами, которые USB Audio не поддерживают вообще). Поэтому он просто не умеет работать ни с чем, кроме того устройства, которое он (UAPP) сам инициализировал в момент запуска. Отсюда, кстати, и требование: подключать устройство ДО запуска приложения.

Да особо нет, только... работает дема 5 дней ))))))

Neutron работает в рамках Android API, соответственно, 16/48 максимум. Если вдруг у вас материал - 24/96 или выше, то будет передискретизация. На практике - звучит ЗАМЕТНО хуже. C UAPP это не так. Прога ворочает звуки только внутри себя, никаких системных звуков, рингтонов и тп в нее не попадает. Если слушать музыку, и в это время придет звонок, она грамотно встанет на паузу. В моем случае я снимаю с головы наушники и либо отвечаю на звонок на самом телефоне, либо достаю из кармата BT-гарнитуру и отвечаю ею. В любом случае, сей сценарий ИМХО удобнее, чем когда ты слушаешь плеер, а тебе приходит звонок на телефон

Не нравится звучание в играх? А внешняя чем для этих целей плоха? Слушать будете только в наушниках, или есть многоканальная акустика? Карта нужна PCI или PCI-Е? А вообще - правильно сказали: берите любой X-Fi от креатива. И еще: карты - они аудио, не ауди Ауди - это автопроизводитель немецкий Sent from my iPad using Tapatalk HD

Ну, за исключением наушников в ДХ - все в ваших руках Поэкспериментируйте с файлами. Просто на любых хороших наушниках. Конечно, это нормальная ситуация Я просто говорил о том, что, возможно, для нее покупать дорогой плеер и дорогие наушники не целесообразно. Вы поймите: мы ж тут, в отличие от продавцов в магазине, стараемся вам помочь сэкономить деньги, а не потратить Sent from my iPad using Tapatalk HD

В целом, вам, конечно, не в этот форум. Карта какая - внешняя? Внутренняя? Встроенный звук есть? Чем не устраивает? Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

На мой взгляд, да. Если брать другой плеер, надо сначала менять обстановку для прослушивания Поверьте, покупать set-up за 1000$ (а вы примерно настолько "насчитали" с бюджетом плеера 20К + Bose QC15 в среднем за 15К...) для того, чтобы "переорать" мультики родственников в машине - это не по фэншую! Проведите эксперимент. Возьмите 2-3 очень хорошо вам известных и вами любимых композиций, желательно в разных жанрах. Затем найдите эти композиции в форматах "без сжатия". Лучше всего, если найдете сразу в Apple Lossless(ALAC), который можно загрузить в ваш плеер через iTunes. Если нет - любой lossless (FLAC/WAV/APE/WV - не важно), любым бесплатным или условно бесплатным конвертером сделайте себе ALACи (http://www.dbpoweramp.com/dmc.htm как вариант), и послушайте. Возможно, лучше взять у кого-то попробовать хорошие наушники, или придти в ДХ и там послушать любые наушники высокого класса. Если услышите ЯВНУЮ разницу (слушайте детали, нюансы, послезвучия - в общем, все, кроме музыки , это даст вам ответ на вопрос, можно ли из вашего текущего плеера с хорошими наушниками получить заметный прирост качества от перехода на lossless. Я очень надеюсь, что мы не поняли собеседницу, и в машине она в описанной ситуации в качестве пассажира ездит...

@TeeGReeN, вот я и говорю - проблема не столько в цене, сколько в особенностях арматурных излучателей, которым широкий диапазон выдать просто тяжко.

@nessa, ну, давайте по порядку 1) Вы смотрите на Bose QuietComfort 15 или Klipsch Mode M40. Обе модели - с активным шумоподавлением. Те, кто смотрят на такие наушники - как правило, выбирают их для очень шумной среды, но пассивной деятельности (например, перелет в самолете. Шумно, но вы не делаете ничего). Это так? Потому что если это не так - я хочу вас сразу предостеречь: ездить на велосипеде, или даже ходить по улице в наушниках с активным шумоподавлением НЕБЕЗОПАСНО! 2) Наушники с активным шумоподавлением приносят качество звука в жертву тишине. Это известный факт. Поэтому для наушников с активным шумоподавлением плеер за 20 000 рублей - это ИМХО выкинутые на ветер деньги, и вы никогда не услышите (или почти не услышите) разницу звука этого плеера со звуком вашего телефона. Или iPod. Прокомментируйте, пожалуйста, эти два пункта, и будем дальше разбираться

Я бы даже сказал, что тут дело не всегда в цене... Sony MDR-1R? По верхней границе, но вписывается в ваш диапазон. Они мне из накладных и более-менее портативных ОЧЕНЬ понравились. Уступили в этом классе только более дорогим AT-ES10 и значительно более дорогим AT ESW11Ltd. Уделав при этом обе АТ по комфорту.

А я вот пошел по другому пути: телефон - как цифровой транспорт, + портативный цапоусь. На мой вкус, вариант близкий к оптимальному: 1) Звук из дырки телефона - мало того, что не фонтан, так еще и сильно ограничивает выбор используемых наушников. 2) Музыкальный плеер - при наличии нормального смартфона - отталкивает "переплатой" за дублирующиеся вещи: устройство хранения информации (флеш-память), программную оболочку (которая нередко более убогая, чем в смартфонах, и менее гибкая), экран (зачем мне махонький от плеера, когда у меня уже есть здоровый от смарта), и тп. Нормально изучив вопрос вывода Hi-Res Audio из смартфона, я пришел к выводу, что связка "Android + USB Audio Player Pro" + внешний цапоусь или Apple + Onkyo HF Player + CCK + внешний цапоусь являются наилучшим вариантом: звук заметно лучше, чем прямо "из дырки", а гибкость и экономичность - заметно лучше, чем у выделенного плеера. А уж про программные возможности и гибкость я вообще молчу: вон, при правильном подходе и правильных устройствах уже DSD вовсю играют на таких связках. Не то чтобы этот DSD был жизненно необходим - это просто пример гибкости и адаптивности таких решений.

Я послушал их совсем недавно в ДХ, как из "дырки" телефона, так и с приличным усилением. В целом, мне их звучание понравилось, равно как и комфорт. Для "живых" жанров (классика, джаз, этно) они немного "неуклюжи" и прямолинейны, разрешения не хватает, но для поп-музыки, которая значительно проще по фактуре, и оптимизирована для воспроизведения в записи, я думаю, будет самое оно. Еще очень понравились Sony MDR-10R, и в целом, если поискать - можно и их утрамбовать в ваш бюджет

@Jinjoly, по вашему списку: AKG-K272HD - хорошие наушники, скорее с т.н. "мониторным" звучанием. Есть в них изрядный налет "PRO-имиджа". Если бы я увидел девушку на улице в таких - обязательно попытался бы познакомиться Sennheiser HD280 - очень жесткое оголовье, эдакие "наушники-тиски". Поэтому вслепую настоятельно не рекомендую брать, а если будете слушать в ДХ, то обязательно обратите внимание и на этот аспект эргономики. Остальные не видел/не слышал.

Хм Я думал, они вам по "легкости и компактности" не подойдут Ну, если понравились - с покупкой вас!