vitamir

AlAnBek Дополнительная сложность в том, что транс для низкоомных наушников должен иметь на порядок больший коэффициент трансформации, чем для высокоомных, например, что есть дополнительной технологической проблемой. Пентод имеет, по сравнению с триодом, большее внутреннее сопротивление, значит для реализации потенциала трансформаторного выхода потребуется еще больший коэффициент трансформации. OTL/OTC выход реализуем дешевле, но низкоомные наушники работают при абсолютно бОльших токах, что потребует применения мощных ламп и т.д.

Абстрактно верно. Однако в суровой реальности значение импеданса наушников в рабочем диапазоне частот изменяется до двух-трех раз. И электрическое демпфирование никто не отменял. Поэтому трансформатор в данном случае явно не лучший. И опыт Audiotechnica это подтверждает. Низкоомным высококачественным наушникам нужен усилитель с крайне низким выходным сопротивлением и низким коэффициентом интермодуляционных искажений. На лампе это реализуемо, но очень громоздко и несоизмеримо дорого. Поэтому или камень, или гибридник.

Судя по выше написанному, Вы не знакомы с суровой реальностью . Загляните под юбку любому бытовому устройству, умеющему S/P DIF и убедитесь в ошибочности Ваших утверждений. Вникните также в механизм замены тактовой и его влияние на джиттер S/P DIF. В суровой реальности замены этому интерфейсу в быту сегодня нет и не будет, ибо реализация пакетных интерфейсов обходится дороже.

Каждый меломан при виде набора букв "цифровой звук" впадает в ступор. Старшие товарищи на каждом углу твердят о том, что звук по природе аналоговый и в подтверждение приводят виниловые диски, где эту аналоговость можно увидеть невооруженным глазом. Однако грамотные инженеры знают, что цифрового звука нет, а есть только цифровые способы обработки, хранения и передачи обычного аналогового звука. Что же должен знать о "цифровом звуке" каждый уважающий себя меломан (аудиофилы и инженеры дальше могут не читать)? 0. В суровой реальности звук, как колебания воздуха в чистом виде давно уже не обрабатывают, а преобразовывают его в аналоговый электрический сигнал, параметрами которого, среди прочих, являются амплитуда (связанная с громкостью) и частота (связанная с тембром). Электрический сигнал, полученный из вызванных звуком колебаний воздуха, будем рассматривать как некую амплитуду меняющуюся во времени. 1.Аналогово-цифровое преобразование. Если измерять амплитуду аналогового сигнала, делать это достаточно часто (так, чтобы амплитуда не успевала за время между измерениями измениться существенно) и где-то хранить измеренные значения, в последствии можно восстановить из этих значений исходный аналоговый сигнал. Итак, суть аналогового-цифрового преобразования в получении в виде кодов информации о мгновенной амплитуде аналогового звукового сигнала в фиксированные моменты времени, равноотстоящие друг от друга. Последнее важно, поскольку запись (оцифровка), обработка, хранание и последующее воспроизведение разнесены во времени. 2. Цифро-аналоговое преобразование Суть его в восстановлении исходного аналогового сигнала по кодам, соответствующим значениям его мгновенных амплитуд. Не важен физический способ реализации этого процесса, важно, чтобы напряжение на выходе микросхемы цифро-аналогового преобразователя, соответствующее этим кодам, появлялось с такой же разницей во времени, как и при оцифровке. Только в этом случае мы можем получить некоторое приближение к исходному аналоговому сигналу. 3 Джиттер В суровой реальности интервалы между соседними отсчетами невозможно получить идеально одинаковыми по техническим причинам. Разница между идеальным значением длительности интервала оцифровки и его реальным значением и есть джиттер. Смещение момента времени появления на выходе микросхемы ЦАП очередного значения амплитуды восстановленного из цифрового отсчета сигнала приводит к отличиям формы восстановленного аналогового сигнала от оригинального и, при определенных значениях этого отличия, становится заметным на слух. Эти смещения возникают на этапе цифровой обработки и передачи сигнала между транспортом и ЦАПом, например. Они не связаны с побитовой точностью цифрового сигнала и могут присутствовать в асинхронном канале передачи (S/P DIF) даже при наличии побитовой точности. Поскольку межблочный соединительный кабель S/P DIF находится на пути передачи цифрового сигнала, а информация о моментах времени оцифровки извлекается из этого же сигнала, влияние кабеля совместно с железом на передающей и приемной стороне может привести к появлению джиттера, и в клинических случаях это может быть заметно на слух и как изменение громкости (в суровой реальности "уплощение сцены", например), и как изменение тонального баланса в зависимости от характера джиттера. P.S.Для инженеров. Аналогичное джиттеру воздействие на конечный результат ЦА преобразования оказывает ресемплинг (изменение длительности интервала оцифровки между Ац и ЦА преобразованиями) особенно на некратную частоту. Неужели кто-нибудь из вас в здравом уме будет отрицать заметность на слух, а также по результатам грамотно выполненных измерений, его влияния в некоторых клинических случаях? P.P.S. Для обезъяны. Гвозди микроскопом не забивают. Адекватный инструмент для этого - молоток.

Солидарен. Думаю, детальность 5000-ных объясняется низким уровнем собственных нелинейных искажений капсюля и хорошо заглушенным его акустическим оформлением. Поэтому не каждый усилитель позволяет им раскрыться в этом плане. А за "яркость", видимо, принимаются искажения "неродного" усилителя.

Я не только верю во влияние джиттера на звук, я об этом знаю . Даже знаю, чем и как его можно зафиксировать. Я знаю, также, что в суровой реальности вы называете "влиянием кабелей". А Вы, судя по Вашему ответу, либо недочитали написанное мной, либо не угадали ни одной буквы. Стреляться либо пытаться вникнуть - Ваш выбор

wolfield Мне кажется, Вы черезмерно все усложняете. Любой джиттер с помощью синхронизации можно довести до уровня, влияние которого незаметно на слух. И достаточно сделать это один раз. Как можно ближе к микросхеме ЦАП, расположив там же тактовый генератор. И все

1. Джиттер поднесущей S/P DIF (равно как и джиттер любого другого цифрового сигнала) в явном виде услышать нельзя. Аминь. 2. Влияние джиттера поднесущей S/P DIF проявляется в момент цифроаналогового преобразования в возникновении в аналоговом сигнале после микросхемы ЦАП дополнительных интермод, которых не было в исходном аналоговом сигнале до преобразования в цифру. Частоты дополнительных интермод определяются амплитудой джиттера, то есть мгновенной величиной отклонения фазы поднесущей. Амплитуда дополнительных интермод определяется нелинейностью аналоговой части микросхемы ЦАП и обвязки. Кроме интермод, попадающих в звуковой диапазон, формируются интермоды в надтональной части, которые в суровой реальности не отфильтровываются полностью. Далее это все попадает на вход усилителя, который обладает собственной нелинейностью (интермодуляционные искажения). Что в конце концов услышим, зависит от очень многих факторов, существенно нелинейных. Поэтому разные кабели приводят к разным изменениям в звуке. И связать однозначно материал кабеля или его длину или еще что-нибудь с конкретными изменениями в звуке я не возьмусь.

Такие протоколы инженерами давно придуманы и реализованы . Но миром правят злые алчные маркетологи, а синхронные интерфейсы дороже в конечной реализации. Поэтому в бытовухе их нет.

Drug Цифровой кабель способен влиять на звук только, если в других компонентах тракта допущены ошибки или сознательные упрощения при разработке или конструировании или на этапе производства компонентов тракта, которые соединяются этим кабелем. Джиттер не проблема материала провода, но может быть следствием трассировки, например, или недостаточно качественного питания и др. S/P DIF интерфейс наиболе чувствителен именно к джиттеру в канале, обеспечивающем такое соединение.

Разница между межблочниками для S/P DIF воспринимается обычно как "уплощение" сцены, ухудшение позиционирования инструментов, "растворение" отдельных инструментов на фоне остального оркестра и т.п. и только в тех случаях, когда именно этот межблочник является узким местом тракта. Если влияние этого межблочника на звук не ощущается - одно из двух: он не самое слабое звено или соединяемые им компоненты сделаны прямыми руками и об этом можно забыть навсегда. Если влияние межблочника для S/P DIF воспринимается на слух как-то иначе, наиболее вероятно, виноват также не межблочник, а ЦАП или транспорт. Из этой ситуации тоже два выхода: замена блока (путь меломана) или игра с межблочниками до получения требуемого окраса (путь аудиофила). Есть еще путь инженера , но об этом не здесь и не сейчас.

У родного нет коррекции АЧХ. Его особенности очень низкое выходное сопротивление обеспечивающее высокую "скорость" баса и очень низкий уровень интермодуляционных искажений, обеспечивающий высокую детальность и специфику построения сцены этими наушниками. Попытка использования их с усилителем HA-S-29 от ЛевЗ продемонстрировала их требовательность именно к этим параметрам усилителя. В сочетании с "родным" усилителем W5000 не произвели впечатления очень "ярких" наушников. Учитывая, что W5000 успешно справляются с БСО, с роком они тоже справятся. Однако, присоединяюсь к мнению, что приоритетом для таких наушников рок быть не может.

Да, похоже diamond bufer становится классической схемой в ушных усилителях начального уровня. Однако, судя по значениям демпингфактора, усилитель охвачен общей ООС. Радует наличие схемы защиты от постоянного напряжения на выходах усилителя и наличие двух входов, однако реле сразу можно менять на Takamisava. Конденсаторы в митании рассмотрел, что по 1000 мкФ каждый, что достаточно, но производителя и серии не рассмотрел. А встроенный ЦАП откровенное убожество.

steel_monkey Электротехнически чистое серебро. Только я не помню марки этого кабеля. Серебро (или серебренная медь) чаще идет в паре с тефлоновым изолятором. Медь чаше всего со вспененым полиэтиленом, это связано с "семидесятипятиомностью" Второй экран, при правильном первом, на волновое сопротивление не влияет. Подключается только со стороны входа и работает экраном, а не проводником. Для серебрянного провода лучше серебрянные разъемы (у Neutrikа в асортименете), но смысл в них я вижу только если и на блоках тоже серебрянные разъемы. СтОят процентов на 20 дороже позолоченных.

steel_monkey Если найдете где советское "космическое" серебро в тефлоне, это будет лучший вариант за $5/м. Примерно в те же деньги выльется хороший медный провод от Klotz (моножила в двойном медном экране с изоляцией вспененым полиэтиленом) или CAVEL SAT-703. Но, как справедливо замечено выше, хватит только на провод. Пара достойных такого провода разъемов от Neutrik обойдется в $15..$20 в розницу. Ищите разъемы с тефлоновым изолятором.

_Vetal_ У Вас денег не хватит. "Длинной" называют не абсолютно длинную линию, а линию, размеры которой гораздо больше длинны волны передаваемого по ней сигнала. Такая себе теоретическая абстракция . Приближением к ней будет канал связи, согласованный на концах по импедансу с волновым сопротивлением кабеля, независимо от его физической длинны. Вторым приближением будет постоянство волнового сопротивления кабеля на всей его физической длине. Это критерии качества межблочного кабеля, позволяющие минимизировать его вклад в джиттер S/P DIF сигнала в реальном канале между источником и приемником независимо от его длинны. Ограничения на длину в стандарте также прописаны, но они связаны с другими параметрами интерфейса.

Теория предполагает, что информация, передаваемая цифровым сигналом заложена не только в его амплитуде,но и в фазе. Теория S/P DIF предполагает, что это асинхронный интерфейс, информация о тактировании которого заложена в самом сигнале. Также она предполагает что источник и приемник связаны между собой т.н. длинной линией связи. Что на практике не выполняется ни с каким кабелем. Он физически короткий. Это приводит к искажению информации, передаваемой в канале, в данном случае о фазе передаваемого сигнала, которое теоретически не приводит к потере бит, но влияет на восстановление поднесущей (тактирующей) частоты, увеличивая неопределенность во времени положения момента переключения между низким и высоким логическими уровнями сигнала по отношению к теоретически обусловленным частотой дискретизации моментам времени. Это приводит к появлению при цифро-аналоговом преобразовании дополнительных интермод каждой форманты. Чем сложнее музыка, тем большее количество этих интермод (в теории их количество бесконечно), что приводит к возникновению в аналоговом сигнале дополнительной "шумовой полки" которая приводит к окрасу, изменению тонального баланса и маскировке очень тихих звуков, отвечающих за "объем" и "построение сцены". И все

Lukich Сегодня библиотекарь отжег не по-детски и продемонстрировал полное незнание теории и в случае с джиттером, и в случае с протоколом S/P DIF и его аппаратной реализацией, и в случае с проигрывателем компакт-дисков. Ближе всех к истине был Khronos. Влияние цифровых кабелей следствие прежде всего кривой реализации аппаратной части выхода и входа, затем конструкции самого кабеля (не зря стандартом предусмотрено нормированное его сопротивление). Механизм воздействия на звук именно через джиттер в канале связи, недофильтрованный на приемной стороне и не пересинхронизированный на передающей. Но обычному меломану в эти дебри можно и не вдаваться. И выбирать просто качественный кабель. Медный ли, серебрянный ли, стеклянный или пластиковый. Чем меньше замеченная на слух разница, тем качественнее реализованы выход и вход Ваших устройств, если Вас это согреет.

Можно рассмотреть три варианта: 1)банальная замена ОУ; 2)установка дополнительных блокировочных конденсатоов в цепях питания ОУ; 3)установка сЪекономленного производителем стабилизатора в цепь -15В с сопутствующими доработками.

Пожалуй поддержу. Эта ЗК имеет на борту свою стабилизированную систему питания аналоговой части, поэтому в меньшей мере зависима от БП компа. На хоботе описаны небезуспешные попытки ее легкого твика, улучшающие качество питания аналоговых цепей карты и качество звука, соответственно.

Это не совсем то, что нужно. Достаточно частотнокомпенсированного делителя с известным фиксированным коэффициентом деления. Например -3дБ в нашем случае. Это два возможно более точных резистоа достаточной мощности и подстроечный конденсатор. Настроить его можно с помощью той же RMAA. Ибо с Альпсом прийдктся все равно делать частотную компенсацию и еще мерять коэффициент деления.

Алексей Генус Если Вы внимательно вчитаетесь в пост Khronos, увидите там очень пестрый набор не связанных между собой фактов и вольную трактовку терминов, что вобщем производит впечатление истины, но является только правдой Khronosа, не более. А она, как известно, одна. Я с его правдой не согласен.

LabAT "возможность использовать более простой и дешёвый аналоговый фильтр для защиты от наложения спектров" А теперь внимательно прочтите еще раз свое предыдущее сообщение. Всем его читающим глубоко по%ер, что Вы имели в виду. Они читают то, что Вы написали.

LabAT После ЦАП нет "цифровой фильтрации" . Но похоже, отголоски этого звона докатились и до Ваших ушей. Спектр аналогового сигнала, восстановленного микросхемой ЦАП из отсчетов в суровой реальности бесконечен и имеет зеркальные отражения вверх по частоте. Для исключения интермодуляционных искажений эти "зеркала" необходимо подавлять, что и делает послецаповый фильтр. С помощью апсемплинга мощность этих помех удается перенести выше по частоте, что, с одной стороны уменьшает уровень помех в диапазоне частот сразу за звуковым и снижает требования к коэффициенту фильтрации (порядку) послецапового аналогового фильтра, с другой стороны, максимум мощности помехи переводится в диапазон частот, где звуковые усилители уже не усиливают (дополнительная пассивная фильтрация). Побочный эффект- улучшение фазовых характеристик восстановленного аналогового сигнала на высоких частотах, что добавляет звучанию естественности, а также отвечает за передачу объема и "атмосферы зала"

Khronos