Khronos

Андрей, а чем штатная фостексовская не устроила? Она конечно походу из бумаги, слишком легкая, но вроде вполне. Наклеил ей на низ ножки, еще думаю пришпандорить кусок свинца для веса.

Разница между экземплярами точно есть. И ее не может не быть. Дерево есть дерево. Это абсолютно типично. Еще есть и другая проблема, АЧХ лево/право. Даже если динамики идеально подобрали в пару, я сомневаюсь, что кто-то потом колупался с тем, чтобы сбить еще и АЧХ в уже оформлении. У HD800 четко зафиксирована разница между экземплярами, причем не на слух, которому категорически нельзя доверять, а именно по АЧХ. А их сделать идентичными друг другу намного проще, чем наушники с деревянными чашками. Плюс дерево со временем меняет свои свойства, оно дышит и живет. И в зависимости от условий эксплуатации (температура, влажность и т.п.) могут помнятся свойства. Сильно не сильно, вопрос десятый. Плюс мембрана биоцеллобиоза, аналогичными с чашками фокусы. У моих баса не много, но и не мало. В тех же условиях слушал сильной прогретости D7000 они басили намного сильнее, вообще не сравнимо, их я слушать не мог. По началу бесила ВСЧ, но потом это ушло. И не привычка тоже это. Ушло именно в сравнение с 007SZ2, где этот диапазон скорее можно даже по-резче сделать.

, Да заморачиваться не о чем особо. Т.к. чтобы был серьезный поканальный разброс, который реально можно было бы услышать, кабель в оголовье должен быть ну совсем заведомым говном. С очень высокими потерями, что на 30 см длины, ну как бы совсем фантастика. Сложно представить себе кабель, который бы на 30 см, дал бы ослабление 2-3 dB. А именно столько нужно, чтобы уверенно услышать разбаланс. Даже если допустить, что эти 30 см другого кабеля вносят что-то свое в звук, вполне такое допускаю, то надо не забывать, что уши как бы тоже не идентичны и слышать по-разному, причем сильно. Если же кто-то уверен в исключительной идентичности своего слуха, ну сходите уже наконец к оториноларингологу и проверьте слух. Так, что мозг это компенсирует и все.

@Demm, Я думаю лучше тогда в сторону SR-009 смотреть.

У 7-к и троек слишком разный бас, по своей структуре и восприятию. А к примеру у TH900 еще отличается. Если говорить о количестве, то на мой слух его примерно одинаково, речь идет о 007 SZ2, так как у 70xxx серии баса меньше и значительно, причем в основном мидбаса, нижнего может и поболее даже. Но фишка в том, что ну по крайней мере моего экземпляра 007 бас четкий, выпуклый, с одной стороны с ясными границами, с другой нет у него остроты, как у 900. LCD-2/3, как и HE-6 в моем восприятие где-то по середине. Т.е. если сравнивать с TH900 у них тоже не хватает как бы остроты на басе. Но при этом самое смешное, что 900 по артикуляции и проработке баса не конкуренты для 007, LCD, HE-6. Я для себя в свое время объяснил это тем, что у изодинамики и электростатов другой фронт волны, плюс еще и больше площадь излучения. В свое время давно читал, что увеличение площадь излучателя улучшает количественные плюс качественные (искажения) характеристики баса, но влияет на восприятие его остроты, фронт как бы размазывается, идет большей площадью. Собственно МА900 тоже не имею на басе остроты. ИМХО для динамических наушников придел размера излучателя 50-55 мм. Больше уже не нужно. Зато вот у градо бас очень острый, там как раз динамик маленькой. Т.е. не всегда артикуляция и восприятие остроты идут рука оброку, какие-то это разные вещи.

@Urez, Тут надо спокойнее быть. 90% идет из головы, а не тракта. Мне, что в LCD-3 бывало хотелось баса больше, что в TH900, чего уж о 007SZ2 говорить, которые скорее все же мидбасовые наушники. Бывает все ровно наоборот, и от музыки это не зависит вообще никак. Даже от самочувствия не зависит, просто вот бывает моча в голову ударит и все. Я когда мне баса не хватает в 007, просто беру TH900 слушаю тот же фрагмент, убеждаюсь, что ну нихрена ровным счетом не поменялось и на этом успокаиваюсь.

@bzx, А причем тут опоры? СД проигрыватель, как и винил проигрывать должен быть выставлен по уровню. После того, как это условие соблюдено в обоих случаях и надо сравнить непосредственно эффект от опор.

Кстати мы тут все на нем и сидим. Называется он наушники. Да и весь аудио тракт тоже. Простые игры с izotope ozone разрушают глупые аудиофильские мифы на раз. И про ДД и про панч и прочее, прочее. И ДД в нормальном понимании никакой ачх не исправить, а вот его субъективное восприятие запросто.

@iow, Дело 100% в ачх и все. Не может излучатель выполнять роль компрессора или лимитера. Ну наверное лимитра может, но это будет сопровождаться сильными искажениями. А это я у 507 и 007 никогда не слышал. Ну чисто технически 118 dB. Ну как бы должно хватать. Например w5000 передавали пики громче и увесистее, чем hd800 и lcd-3. При сравнимом комфортном уровне громкости в целом. Опять же исключительно на мой слух. Опять когда тут выкладывали тест на ачх получалось так, что в моем конкретном случае ачх lcd2/3 и 007 я воспринимаю, как наиболее ровную. У многих было все совсем не так, что только лишний раз доказывает насколько мы все разные. И кстати у меня они ничего не играю ровно и спокойно. Совершенно невероятнейшей разброс по записям показывают. Я уже слыша запись зачастую понимаю на какой студии её делали, есть у каждой студии свой подчерк. В динамических наушниках мне такое не доступно, во всяком случае не так явно.

Аааа... Какая ересь. У электростатов ДД ограничен сверху и не ограничен по сути с низу. Сверху 118 dB на 1 кГц дальше поправка на АЧХ конкретных наушников. У динамических и отчасти и изодинамический он ограничен снизу. Что однозначно хуже, так как обычно никто не слушает БСО в наушниках при пиковом уровне больше 100-110 dB. Поэтому уж лучше ограничение ДД сверху, чем снизу. Далее все сравнение на CD полный онанизм. На виниле и SACD (hi-res) всегда тихие звуки тише, громкие громче. И на stax эта маленькая особенность слыша лучше, чем на других наушниках. И это общий тренд по записям. Далее у меня лично был интересный эксперимент, при сравнении exasound со своей скромной ямахой, обратил внимание на странный момент, что при примерно равном комфортном субъективном уровне на БСО на ямахе всегда тутти звучат громче. Хорошо под рукой был шумомер и в реальном времени сделал несколько промеров, да действительно при примерно одинаковой нижней границе верхняя местами была у ямахи больше на 8-10 dB, при этом если выкинут эти пики, то можно сказать, что средний уровень был одинока. Это очень не точный замеры, но тенденция ясна. Почему так я не знаю, ачх и там и там по замерам ровная. Плюс еще к этому можно добавить и ачх, если в Jriver на том же малере посмотреть в каком диапазоне частот находится основая энергетика по частотам, то легко понять какая нужна ачх наушников, чтобы усилить эффект. 6-км так четко и сделаны полка от 3 кГц +6 dB. Естественно, что в тихих моментах этой полки особенно и заметно не будет, так как основная энергетика будет до 3 кГц. Любой у кого есть jriver в этом сам может убедится. Грубо говор тихие моменты в 6ках и 7ках буду звучать одинаково по громкости. Но на тутти, когда активно работает вся полоса частот, у 7к на 3-10 кГц будет завал 2-3 dB, а у 6-к подъем аж на 6. Ну и где они будут субъективно громче? Тут даже школьник сообразит. Мне лично такие наушники на допинге не нужны. А 6ки кстати на таких записях еще и слух могут попортить со временем.

Да вам всем не пофиг? Кто купил 007, тот их купил. Зачем и почему, стоит оно того или нет, на каком усилителе слушать и т.п., дело личное. Я совершенно спокойно без содрогания бывает слушаю Ipad air 2 с sleek audi SA6 и ничего нормально. Жить можно. Рвотных позывов, как от денонов не возникает. Дело не в уровне наушников и тракта, а в конкретной предрасположенности конкретного человека к конкретному архетипу звучания. Если ТВОЕ, то отдашь любые деньги, какие сможешь себе позволить.

Как же вы достали своим бесполезным нытьем...

@Nifrigel, Ты не прав. У меня V2, который по факту BHSE плюс с фишками от Т2 по выхлопу и настройке ламп. И схема там самая последняя на тот момент.

Нет, не могу. То, что слышал я, точно ни на что не похоже. Учитывая, что в тот же момент были PS1000/GS1000 под рукой, HD800 и LCD-3, то... даже никаких аналогий. Просто у моих TH900, в моих условиях вообще никакой яркости на ВСЧ не осталось. Но так как разброс по 911 судя по всему огромный, то сложно вообще понять, кто и что под 911 понимает. Плюс еще особенности восприятия конкретного человека и понеслась. И в отличии от АС, в наушниках очень много зависит от посадки на конкретную голову. Т.е. одни наушники у двух разных людей с допустим одинаковым слуховым аппаратом, но разной формой головы дадут разную результирующую АЧХ.

@iow, Я переслушал, но вообще не понимаю.

@Remilio, И на Fleshgod Apocalypse нет никакого ни перегруза, ни компрессии. Если я сейчас возьму молоток и начну долбить по мусорному баку, то что будет? Перегруз и компрессия? А если на скрипке играть? То типа все ок? Не нужно путаться в понятиях. DR вообще мало, что говорит о компрессии, если речь идет о металле. Если музыка изначально плотная с постоянным шумовым фоном, то откуда там взяться высокому DR? И нафига он вообще там нужен? При этом если система не может отыграть адекватно такую музыку, то тут все ясно. Или АЧХ с подъемом в области 3-10 КГц или слишком высокие искажения 1% и более. На БСО к примеру и особенно на камерной классике, вообще плохо слышно даже 3% искажений, а многие и 5% уже не слышат. А при определенных обстоятельствах в ход идет порнография под названием богатые тембры, хорошие послезвучия и прочая гомосятина от вообще полного не понимаю причины и следствия.

А, значит все-таки не заиграло? Да, там есть компрессия, иначе любая аудиосистема захлебнется. 300Bmp ритм у Fleshgod Apocalypse, например. Но вот только на Sony XB и Fostex 600/900 все звучит очень даже вменяемо, а на Hifiman HE-6 вообще красота... А вот на баерах (любых), сенхах и т.п. действительно, слушать невозможно совершенно... Поэтому я так скептически к ним отношусь. Ну так Fleshgod Apocalypse абсолютно обычная метал группа. Ну т.е. это как раз то, что и нужно вообще металлом по-хорошему называть. Если наушники не играют нормально Fleshgod Apocalypse и т.п. группы, то нафига они вообще тогда нужны для металла? У меня кстати LCD-3 с P1 такое играли на ура. Стаксы конечно быстрее, но тут уж увы.

И правильно сделали. Жаль только, что так поздно додумались.

В такой вариации я не слушал, так что не могу сказать.

От Asus ONE стоковые MA900 играют очень плохо.

@Gleb, Скачаю заценю. Я просто уже устал от этих спец эффектов в SR-007. Причем возможно это и не их вообще вина. А SACD. Ну надоело уже слышать перелистывание страниц, придыхания и прочую муру. Мне оно не нужно. Почему на виниле этой порнографии нет, при этом полифоничность звучание на голову лучше? Т.е. ясно сразу, что тупо выдается больше именно реально полезной инфы в именно реально полезном диапазоне громкости. Причем же есть у меня полно SACD, где нет такой порнографии, а информативность объективно такая же...

На самом деле слышимость педалей и других спец эффектов ни о чем вообще не говорит. В 99% случаях это или тупо скудный ДД самой записи, либо скудный ДД тракта. И лишь в 1% случаев реально более высокое разрешение. Конечно всем хочется в этот 1%, но увы...

лучшие динамические закрытые наушники - согласен.Не ровные - объективный факт. Буду упорствовать Ничего вот через несколько лет и ты придешь к тому, что кастрированные НЧ аля HE800 - это не тот путь, который выбирают настоящие меломаны. Я еще сидя на LCD-3 с HD800, мечтал, как бы так баса навалить на классике, как у LCD-3, чтобы он наконец-то стал адекватный. А уже про более тяжелые жанры и говорить не приходится. Собственно TH900 это такой вот гибрид LCD-3 c HD800. @Валяев Максим, У TH900 только один серьезный недостаток - цена.

ES10 кажутся проще, чем ESW11. У них есть металлический подзвон, совсем слабый, не такой сильный, как у А2000Х, но есть. Бас не так хорошо артикулирован. В целом они ярче. Ну и ESW11 по-детальнее. ESW11 сразу после TH900 ярчат для меня. Слишком близкое звучание. Но потом слух привыкает. А вот, если сразу TH900 после ESW11, то наоборот ощущение типа "вот оно". Т.е. с TH900 -> ESW11 надо привыкать, а с ESW11 -> TH900, как к себе домой. Ну и конечно по сцене разница просто космическая. @666333, Да черт его знает. Если вопрос сцены откинуть, то они сбалансированы намного лучше подавляющего большинства наушников до 1000$.