Khronos

Нет, не буду я в наушники лазить. Налазился уже в свое время. Мне твиков хватило. На классике мне все нравится сейчас, как есть. А на металле в редких моментах можно и простить. На 007 у меня тоже на некоторых записях иногда проскакивают сибилянты. У меня к этому моменту повышенная чувствительность, я смирился. Вот у LCD-3 моих не было, но они просто радикально для меня проигрывают фостексам на любой музыке, и это не смотря на то, что они были в куда лучших условиях, чем сейчас фостексы (естественно речь о вкусовом моменте на 90%). А беда всего навсего в верхних СЧ и ВЧ, всегда мне не хватало 3-4 dB в LCD-3, до идеала. В итоге у 007 и 900 как раз они и есть, и все супер.

Не, Андрей, металл тут ни причем. Про басофилию я после прослушки БСО задумался. Наверное не стоит мне в след. году покупать SR-009. А металл я и в SA5000 слушал и полет был нормальный. Если бы не мои пытливые ручки, то может и до сих пор бы слушал. Но увы сломанные самолично HD650 меня ничему не научили и SA5000 тоже, так как после них я Т1 тоже сломал. Вроде поумнел...

Слушал и такие. И 5000 тоже слушал с модом. Честно говоря там вылезла другая беда. Схожая с фостексами стык СЧ-ВЧ, но раз в 10 умножить. Т.е. мне уже было не до оценки скорости тупо... Хотя вроде по басу были нормальные впечатления в целом. Но давно уже было, года 2 назад. Ну это все индивидуально все равно. 900 сами по себе такие, ничего не нужно допиливать. Качественный продукт as is. И как я понимаю TH600 тоже. Я деноны с самого начала не взлюбил с первой же прослушки. Так что я вообще не объективен.

Равные, не равные пускай массы решают. Но то что имея одни можно прекрасно жить без других это уж точно. Хорошо, что мне не нужно выбирать. Да и вообще послушал все же БСО Чайковский и Бетховен, последнее время они мне ближе всего и чаще всего слушаю их дома. Ну нечего сказать. TH900 металл играют, джаз играют, БСО играют, значит универсальные. БСО они на мой вкус даже на моем начальном железе (на работе) играют лучше, чем играли мне его 800 на P1 с источников в виде винила. Жаль, что я в тот момент не верил в TH900, а то бы вместо LCD-3, взял бы их и все. С другой стороны так бы мимо меня прошли 007, а это было бы обидно. Уже даже думаю, не купить ли еще 900 домой. Останавливает пожалуй только то, что придется строить еще два дополнительных тракта... Наверное у меня все же басофилия в легкой форме.

Откуда это? http://kakaku.com/search_results/Stax+SR-007/ А когда я их покупал было еще дешевле, мне они встали в 60к примерно, c учетом услуг посредника. А когда Юрий, то за 50 ну может на 3-4 т.р. дороже можно было новые в Японии купить те самые 007А.

GigArt Тут главное не ошибиться в выводах. Скорость напрямую будет зависеть от веса подвижной система, а у стаксов она намного меньше. Тут чудес не бывает, стаксы всегда будут быстрее динамических наушников. А искажения? А что там за искажения реально? Это усилитель или наушники? Обычно у стаксовских усилков искажения выше, чем у наушников. При этом это могут быть переотражения от поверхности манекена, что тоже будет восприниматься, как искажения приборами, а человек вообще не заметит, потому что эти переотражения будут приходить с большим запаздыванием по времени и слишком слабыми по амплитуде. Скорость по идее оценивают по импульсным откликам, которые там тоже есть. 30 и 300 Гц и у 007 он лучше.

Ага верно, просто видно раньше проскакивала другая информация, вот и отложилось в голове. Ну тогда смысл в модинге есть.

А зачем? Там же драйвера разные. У TH900 вроде 50 мм с чем-то, а у 600 40? По опыту, скорее всего у 600 острее панч, а у 900 получше будет артикуляция и ВЧ. Есть такая зависимость. Потом я думаю по деньгам дешевле просто сразу взять TH900. Короче наверное я зануда, но как-то далеко это уже от меня (модинги, доделки, переделки). А переплюнуть я думаю наврятли. Это все равно что переплюнывать AMGшный мерседес, взяв обычный и навесив AMGшный обвес, но не поменяв двигателя.

Спасибо! P.S. Скажу так, вот у 007 бас быстрый? Он намного быстрее, чем у D7000? Верно? Так вот у TH900 почти такой же по скорости, как у 007. И это на довольно простом девайсе. , Вот о том и речь. У меня в разное время были разные тракты, и были и такие сборки, когда эта индивидуальность полностью терялась. Да все и везде вроде звучало здорово, но ОДИНАКОВО. Я понял, что я не адепт такой концепции. Этим и нравятся TH900, что тоже не адепты. А вот ESW11 уже ближе туда как раз (увы).

А мне нравится наоборот отсутствие явного окраса у 007 и TH900. У нас просто разные ценности. Я могу смериться с окрасом, который поднимает эмоциональную составляющую, как у DT911 ну или вот сейчас лежащих рядом ESW11, а от окраса в денонах у меня только все опускается. Но в целом я предпочту вообще отсутствие какого либо окраса, если при этом система сохранит свой вовлекать. Короче нужен мне баланс некоторый, я не сторонник построения нейтрального тракта, но и не сторонник, чтобы было "типа чтобы мне нравилось всегда". Ну не может всегда нравится, просто потому что записи пишут по-разному с разным балансом. Ты как адепт покупающий CD, тоже наверное обращал внимание, что очень сильно итоговое звучание зависит от того на какой студии писали, у каждой есть свой окрас, своя индивидуальность вне зависимости от муз. материала. Предлагаю не офтопить на эту тему. Бас там именно медленный и много кто это слышит, так же как и мы. Вещи нужно называть своими именами. У понятия "артикуляции" нет никакого двое толка. Она может быть только больше/меньше. Другой быть не может.

Просто у TH900 я не понимаю чего там модить. Баланс у них да, наверное не ровный, но я то брал под металл и джаз. БСО я мало вероятно, что буду слушать на работе. В плане скорости по всему спектру все супер и гораздо лучше, чем у всех динамических наушников, кроме HD800, что я слушал. А с 800 вполне сравнимо, да что говорить, даже с 007 вполне сравнимо. Сцена широкая, для закрытых так даже очень. В певучестью все в норме, в панчем драйвом тоже. Короче я хз, что можно улучшить в звучании TH900. Всем остальным производителям могу только пожелать делать такие вещи, чтобы реально самодостаточные и без напильника со стамеской. Почему про баланс говорю, что "наверное" просто без сравнения с реально ровными по моему мнению наушниками в лоб, а на сегодняшний день это только SR-009, мне сложно отметить все отклонения. Сами по себе они не требуют от меня усилий и привыкания. Я просто слушаю и мне кажется все супер.

Андрей, мне кажется по поводу Денонов дело даже не в количестве баса. Похоже у меня в голове есть какой-то алгоритм определения артикуляции (скорости) на НЧ. Если эта самая скорость ниже определенного порога, то мой мозг бесится и как следствие бешусь и я. Я тупо не слышу избытка баса у TH900, вроде по каким-то отдельным признакам я понимаю, что баса больше, чем обычно у более скромных по нч наушников, но нет ощущения избытка, доминирования и т.д. С денонами я их сколько раз гонял в разных трактах и всегда одно и тоже, пока баса в записи нет, все нормально, как появляется бас, так это вата, которая все давит. Gold я тоже вообще не вижу смысла менять ни амбушюры ни кабель. Зачем это делать, если наушники и так звучат почти идеально? У меня на самом деле до сих пор некоторый ступор, я то думал сейчас буду привыкать "аля деноны, но уровнем повыше", а вот повезло. У меня 3087. P.S. кстати поводу записей. Я как перешел на CD/SACD вообще навсегда забыл, что такое "некачественные" записи. Но на работе себе такого позволить не могу, больно геморойно диски таскать.

Ну пока детально писать не буду, рано еще. Через месяца два может быть, если будет настроение. Брал то я чисто, потому что вариантов не было. Нужны были уши на работу, высокого уровня. A2000X, W5000, CD3000, ESW11 и т.д. все это у меня было или есть, и уровень не достаточно высок, да и не подходит на 100%. Ну и хотел деревяшки, поэтому забил сразу на TH600, хотя может с т.з. цена/качество и зря. Возможно в след. году если только Sony MDR-Z7 освою, если совсем топ от Sony будет открытый или вообще не будет его. А поводу TH900, и уровень очень высок причем, как звучание, так и качество изготовления. Сразу скажу, я абсолютный ненавистник деноноподобной концепции звука. Т.е. D2000/D5000/D7000 у меня давно записаны в разряд первосортного хлама не стоящего и 20% текущей их цены. С TH900 оказалось все совсем не так, сам удивлен, но они близки к тому, что я дома слышу с SR-007. Избытка баса для меня нет, чуть ВЧ ярковаты ну или верхние СЧ, даже не знаю, у 007 там тоже есть подъем, т.е. сам то подъем мне привычен, но на 007 он чисто звучит не напрягает, а у 900 немного грязнова-то и жестко. Сам же баланс мне подходит в отличии от тех же ESW11, где пришлось привыкать, а как дома прижились стаксы, так с тех пор я в ESW11 музыку слушал только, когда нужно было понять покупать конкретную вещь на CD для большего тракта или нет. На вопрос, стоят ли TH900 своих денег? Если честно то безусловно. Тут и качество звука и качество исполнения и даже подставка в комплекте и чехол. Т.е. наушники упакованы по полной программе. P.S. вообще это для меня парадоксально, но на мой слух, TH900 однозначно лучше, чем LCD-2/3 и лучше сбалансированы.

Спасибо. Ну если не устаканится, то мне в принципе все равно и так нормально. На мой слух сели, как влитые. Греть специально не буду.

Друзья скажите, я верно понимаю, что у них с прогревом немного устаканится стык СЧ-ВЧ? И так нормально, но если бы стало чуть помягче, можно было делать погромче, как в стаксах 007. Меня это на металле именно интересует.

Тоже обратил на это внимание, но может можно как-то в одном трансе два сделать...

Короче нашел данные, что вроде, как у P10 АС-DC-AC (в одном обзоре нашенском, но наши могут и фигню ляпнуть не разбираясь). В общем не понятно, одни одно пишут, другие другое. А в офф. описание одна вода и куча противоречий. PXC 450 Да у нас в общем-то разговор то не о том. Хотелось понять является ли то, что сейчас делает PS Audio полноценным регенератором или нет, т.е. AC-DC-AC. Или это что-то типа того, что Accuphase делает, т.е. AC-AC с коррекцией синусойды. А что выбрать PurePower или PS Audio это уже другой разговор. Тут я для Urez не советчик. Просто Urez хочет, чтобы было AC-DC-AC и без АКБ. А вообще в идеале хотелось бы, чтобы был такой черный ящик, где пофиг, что и как напиханно (не специалисты мы), но на входе была обычная сеть, а на выходе идеальное, генерированное сетевое напряжение. Никак не связанное с сетевым.

Я когда тему эту прорабатывал по регенераторам. Понял что принцип у PS Audio схож с Accuphase. Т.е. это коррекция формы синусоиды. Если я правильно все понял, то там нет AC-DC-AC преобразования, а без него по настоящему эффективно весь мусор по сети не задавишь. Я имею виду НЧ помехи, которые в диапазон 0-10 КГц попадают. Хотя может я и не прав, потому что по логике, если форма выходной синусойды идеальна, то по идее и помех значит нет. Но это все лирика для специалистов. Все же регенератором может называться только устройство, которое регенерирует, т.е. создает с нуля 220-230В 50/60 Гц. А это как я понимаю возможно только при AC-DC-AC. Ну и конкретно по PS Audio, если погулить, то можно найти разбор принципа и исходя из этого получается, что поначалу PS Audio делали интересные железки, а то что сейчас оно как бы не очень. Если же нужен именно регенератор придется брать PurePower, так как классический регенератор на трансах нужной мощности будет слишком много весить, греться и иметь большие габариты. Так как насколько я понимаю классический регенератор - это фактически усилитель мощности, только хитрожопый.

Если ты в таком ключе рассуждаешь. Тогда PS Audio тебе тоже не подходит. Подойдет только PurePower (с акб по принципу on-line UPS) и регенераторы по классической схеме, когда входной транс AC-DC бла бла бла выходной транс DC-AC. Но такой ты в лучшем случае ватт на 100 сделаешь, т.е. для источников. А чтобы и для усилителя и без потери динамики, так это сразу место под шкаф надо резервировать.

Может 1 идти на 2. Нужно прозвонить, что 1-1, 2-2, 3-3. И чисто экспериментально посмотреть, что 1 на выходе ЦАПа, приходит через кабель на 1 на входе усилка. Ну и т.д. Бывает, что вход усилка отзелкален или выход ЦАПа. У конечно ЦАПа мало вероятно иначе бы давно кто-то еще бы заметил, а вот на усилке я бы посмотрел.

Так как вопрос адресован ко мне, то попрошу прозрачнее свою мысль выразить. А так это больше и разряда "вброс". Я к примеру сундук не читаю и интереса не имею. Там ничего интересного для меня не происходит и мнение людей с сундука меня так же не интересует.

Эффект, да есть. Наверное по меркам аудио результат стоит своих денег. Но сказать, что вот с флюксом у меня система звучит, а без него совсем беда, такого не было. Конечно после всего написанного на форуме я ожидал гораздо большего. Сам думал о регенераторе, но без прослушки в своем сетапе брать не буду точно. Флюкс я готов взять потому, что дешево относительно регенераторов. Точно не хуже, чем без него. А местами получше.

По поводу флюксов, мне в свое время удалось вытянуть следующее: Если очень вкратце, т.к. говорят в двух словах не опишешь и нужна целая дипломная работа.. "Помехи делятся на два типа – узкополосные и широкополные, поэтому четкого разделения по частоте сделать не всегда возможно, особенно если речь о бытовых помехах. Низкая частота – это фактически весь звуковой диапазон. Практически все помехи в бытовой сети широкополосные. Например, диапазон частот помехи при включении лампы накаливания ~ 5кГц-500МГц, это довольно широкополосная помеха, электродвигатель стиральной машины создает широкополосную помеху в диапазоне частот ~ 10Гц-20МГц, помеха лампы дневного освещения более узкополосная, но достаточно мощная, помеха от компьютера одна из самых широкополосных и достигает ГГц. Т.о. большинство помех размещается одновременно в НЧ и ВЧ диапазонах. Разделительный трансформатор обеспечивает подавление и НЧ помех тоже. Это очень легко проверить – пощелкать выключателем (подобный эффект возникает при включении/выключении практически любой мощной нагрузки – холодильника, лампы накаливания и т.д.). Но необходимо, чтобы к аппарату не было подключено устройств, которые могут передавать помеху по общему проводу. При коммутации выключателя генерируется паразитная сетевая гармоника на низкой частоте. Одно из самых эффективных решений уменьшения таких гармоник – применение разделительного (изоляционного) трансформатора. Можно добавить, что за счет эффективного ослабление помехи в ВЧ диапазоне (не путать только с ВЧ в звуковом диапазоне) звучание уже в звуковом диапазоне воспринимается более чисто, уходит резь, это особенно хорошо заметно при максимально загруженной линии, НЧ помехи просто минимизируются. Хотя нужно помнить, что практически любая помеха широкополосная." (с) "При рекомендованной мощности потребления, диапазон передаваемых частот полный (в звуковом диапазоне), при увеличении потребления или приближения мощности потребления к номинальной мощности трансформатора развязки нижняя граница сдвигается вверх и составит уже 35Гц по -3дБ, но подобные режимы работы не сильно актуальны, так как происходят более существенные потери, это потери в динамике. По ВЧ эта граница на уровне 25-30кГц. То есть ВЧ помехи фильтрует очень хорошо." © Если кратко, то фильтрация ВЧ помех происходит за счет АЧХ трансформатора, что логично. Пример с выключателем видно подразумевает импульсные помехи, видно не передаются за счет физики трансформации. Ну и последние исключение общей сетевой земли исключает мусор, который на ней всегда сидит и всегда гадит. За исключением тех редких случаев, когда сетевая земля грамотно организована именно под аудиозадачи. Ну у 99% это конечно не так. Нормально НЧ помехи можно отфильтровать, а вернее просто исключить только полноценным регенератором, но там главное собственных не наделать при DC-AC, многие компьютерные регенераторы на выходе гадят довольно сильно, так как задачи решают совсем иные. P.S. у себя их питалово пробовал, примерно месяц с ним жил. В моем случае эффект был, но не такой чтобы я побежал сразу заказывать. В моем случае это не являлось предметом первой необходимости, да и в принципе особой необходимости нет. Но цена вполне демократичная, можно и купить при случае.

У 007 не приклеены. Снимаются легко, а вот обратно ставить потом геморойно, слишком там узкая прорезь. Крутятся на 360 градусов, как амбушюры, так и внешняя часть, где провод крепится. Звучание прилично зависит от угла поворота амбушюр, у меня утолщение смещено к верху, так и по удобству лучше и по звуку.

Suidakra, Die Apokalyptischen Reiter, Children Of Bodom, Gates Of Ishtar, Cryptic Wintermoon, W.A.S.P ну как-то так, что вспомнилось. Конкретно по альбомам нужно самому копать, у всех есть свои козыри.