Khronos

Yurecde, Ilya-s Ага, ну вообще Японцы отжигают. Логики вообще ноль в таком шаге. Теперь полезу проверять как там у меня все же в E-03, уже более внимательно. Но у меня там еще веселее, я уже подзабыл, но проверять надо, толи при включенном толи при выключенном, потому как в каком-то из режимов она будет гореть и при таком положении вилки и при таком. По-моему такое, когда он все же включен (не в сеть, а сама кнопка питания). В сеть он понятно, что по-любому включен должен быть. А если лампочка неисправна и вообще не горит? Человек проверил, не горит ок, никто же не будет вертеть по 20 раз вилку.

Ilya-s Хотя я придумал. Как они могли сделать. Они просто лампочку соединили с тем контактом на вилке, куда должна приходить нейтраль. Соответственно, если туда придет фаза, то она загорится. Все что нужно, просто посмотреть схему подключения этой хреновины внутри, к чему она подрублена. К тому контакту, куда фаза приходить должна или к тому, куда нейтраль.

Вообще она и должна загораться при правильной фазировке. Достаточно просто почитать, то как вообще работает отвертка с резистором для проверки фазы. Она при неправильной фазировке даже в теории гореть не может, если только там не намудрили что-то уже совсем эпичное. У меня у E-03 тоже эта хрень есть. И тоже говорит при "правильной фазировке". Или остается признать, что России все пользуется отверткой неверно. Причем у меня то фонокор на 220 переключен. Т.е. никаких трансов у меня нет промежуточных.

Я то как раз не задрачиваюсь, я сразу знал, что я конкретно хочу и сразу это и брал. В этом вообще вся суть, сразу нужно понять, что нет никакого единого звучания винила, есть конкретные тракты и все. В обзоре же все идет с позиции, что это винил так звучит. Винил так не звучит я это могу сразу сказать. Он как захочешь, так и будет звучать. По поводу винила + наушники я писал 100 раз минимум, как в теме по винилу так и в других темах.

У тебя изначально вообще не в ту сторону мозги работают. Винил – это носитель информации и все. Его звучание на 99% зависит от того тракта, на котором он проигрывается. Да у винила есть свои особенности, как у носителя. Он аналоговый отсюда следуют свои плюсы и минусы. Поэтому все, что ты сравниваешь это REGA P3+ELYS II+FONO MM и NAD M51 и все. Никакого отношения это к сравнению винил vs цифра вообще не имеет. Можно только лишь условно спустя длительное время уловить некоторые тенденции, которые относятся к цифре и которые относят к аналогу. Но многие этого и спустя долгое время так и не понимают. Сравнивать винил рип NAD M51 и проигрыванием пластинки на REGA P3+ELYS II+FONO MM вообще феерический бред. Что это сравнение должно показать? Что винил рип = характер винилового тракта, на котором он делался, плюс потери, возникшие при оцифровке + характер цапа NAD 51 не равно в итоге тому, что ты получил на REGA P3+ELYS II+FONO MM? Так оно и так было ясно, без всяких сравнений. Более менее, что совпасть могло, только если рип делался с REGA P3+ELYS II+FONO MM при этом был заведомо АЦП рефересного уровня и такой же ЦАП. Вот тогда разницы бы не было. А если бы была, то значит АЦП и ЦАП уже не реферсного уровня, раз их отсебятина перекрывают отсебятину REGA P3+ELYS II+FONO MM. Поэтому никакой общей черты винила ты никуда вынести не можешь. Для этого нужно пожить с виниловым трактом хотя бы среднего, а не начального уровня, длительное время. Перебрать кучу пластинок и т.д. И даже при этом всегда нужно помнить, что все равно слушаешь ты конкретный виниловый тракт и все. Винил можно очень по-разному заставить играть, главное в итоге не забыть, что музыку тоже не плохо бы слушать. Скажу проще у меня звучания винила, даже не близко к тому, что ты описываешь. Но оно было очень похожим на то, что ты описываешься, когда стояла начальная МС голова Denon DL-110 (вроде, уже не помню).

Сергей! Поздравляю! И желаю и в дальнейшем развивать свою тему с кабелями, так это реально приносит что-то новое и форуму, и людям. Лично я с большим интересом слежу за твоими изысканиями.

Ну мне в целом то наушники больше нравятся, хотя под винил я бы АС очень хотел... Причем винтажные, но что-то толковое. Ставить некуда сейчас. Не продумал сразу этот вопрос.

iow Если бы у меня был неограниченный бюджет, я бы тоже не сидел только на стаксах. Я бы однозначно освоил бы и HE-6 с ГК71 да и много чего еще интересного есть. Стаксы для меня вынужденная мера, та золотая середина, когда и аудиофил и меломан пришли в гармонию, и при этом в плане бюджета я не вылетел за разумные рамки. А так при возможности потратить раз в 10 больше я и сам не знаю, что в итоге бы предпочел в сухом остатке. Даже трудно сходу сказать, какие бы наушники в итоге у меня осели. Скорее всего PS1000, HE-6, LCD-3, SR-007/009, скорее всего заморочился бы с поиском удачного экземпляра DT911. Это из того, что внимательно слушал. Я бы еще и CD3000 добавил, но учитывая качество их изготовления... короче наверное нет.

Знаю твое мнение на этот счет. Но когда у меня появились HE-6, я БСО и классику и джаз в целом вообще перестал почти слушать. А особенно разную вокальную музыку. Более менее ситуацию поправило, когда Дима мне дал свой ГМ-70 (он у меня гостил долго). А как появились 507, так все вернулось на круги свои. 30-30-30 и остальные 10, как повезет. Так, что не все так однозначно. Мне кажется если выбор 6-ки и 7-ки, то тут 6-ки уже имеют не такие козыри по части баса, но все же имеют, но существенно уступают по СЧ и ВЧ. Для меня НЧ конечно очень важны, но СЧ важнее. Да что говорить, я даже LCD-3 уже предпочту 6-кам, просто из-за СЧ. Да в отличии от 7-к среднестатистические 3-ки уже будут существенно уступать 6-кам по разрешению, но не настолько сильно, чтобы я мирился с высветленными тембрами. Кстати у Т1 такая же беда, да А2000Х тоже, какой-то у меня стремный период был, покупал наушники, которые мне вообще не показаны даже близко...

6-ки в целом ярче. Со стоковым кабелей ВЧ грешат ядовитым окрасом, особенно на шипящих звуках. Замена кабеля это решает. НЧ у 6-к в целом все равно лучше. Не столько в плане качества, тут конечно 007 и тем более 009 вне конкуренции, но у 6-к они ровные. А у 7-к явно поднят мид бас и есть завал на нижнем басе. Речь идет о современных 007, потому что у SZ1 все не так, там НЧ ровнее, но их меньше и существенно. У 6-к лучше НЧ по презентации. Более фундаментальные по восприятию, вообще это больше дело привычки, так как все равно у наушников презентация НЧ не идет ни в какой сравнение с нормальными АС. Т.е. тут такие же траляля, как со ценой. Сцену 7-ки строят адекватнее. Локализация КИЗ и т.д. все лучше. Сказки про раздемпфирование можно не слушать, у меня было 2 экз. 6-ок, один с извращениями, т.е. раздемпфированные, другие в стоке только кабель заменен (т.к. штатный совсем какашка, полная). В итоге адекватнее всего был стоковый вариант в том числе и по сцене и по локализации. Но все равно далеко там до 7-к. 7-ки четко выстраивают планы в глубину, ширина не такая большая, но опять же дело привычки и только. Плюс у 7-к выше артикуляция по всему диапазону, что создает дополнительное ощущение большего разрешения. Для меня основной минус 6-к был в мертвом звучании и все же излишней для меня яркости, бездушные они (у них тембр светлее, чем должен быть, может поэтому такие ощущения у меня). Можно к этому и привыкнуть конечно и я даже и привык. Но когда появились 507 стаксы, поначалу один экз 6-к был продан, а потом и второй. Да 507 сильно проигрывали по части НЧ, но выигрыш на СЧ и ВЧ был тотальный, особенно на СЧ. Ну 007 и 009 фактически полностью решают проблему с НЧ. И получается, что 6-кам уже на фоне и ловить нечего, минусов больше, чем плюсов. А вообще в свое время мне очень понравилось слушать 6-ки с ГМ70, но это слишком громоздко и если делать такой усилитель по уму, то очень дорого 7000-8000$. Но было действительно здорово. А все бетты22, дарк стары и т.п. ерунда. Вот усилитель на ГМ70, ГК71, вот то что нужно, если бы не цена вопроса...

Только никакого сравнения с оригиналом не получится. Так можно сравнивать только разные USB/цифро и т.д. кабели между собой. Так как ЦАП-АЦП, тем более АЦП звуковушки, 100% будет вносить "свое". Так как это "свое" величина неизвестная, то просто нужно, чтобы она попала во все записанные файлы. А если человек даже это "свое" вычленить на слух не сможет, т.е. не может изначальный оригинал отличить от файлов пропущенных через USB, то ну... все ясно тогда.

Да, интересно. Например, почему "Воздушный" неприменим? Замечу, что когда подбирал формулировки все время лезли слова типа "иллюзия", "впечатление" и т.п., очень много мнимого означают термины, но если хотя бы для себя не сформулировать, что под этим мнимым мнится, есть шанс и самому с собой по впечатлениям не договориться Согласен, что точность, по совокупности аудиотараканов, можно рассматривать только как некий абстрактный коммунизм, к которому можно стремиться, которого нельзя достичь. Но чем плох этот термин для описания впечатлений? Есть наушники, которые к нему стремятся, а есть которые и не пытаются. Относительно первым термин вполне можно обыгрывать. Да и относительно вторых тоже )) Дело в том, что воздушность звучания слишком комплексная величина. И к сожалению зависит от кучи факторов, как и точность. Вот например про HD800 говорят "много воздуха". А для меня в них нет никакого воздуха, есть разряженная передача с излишне поднятым средне-высоким диапазоном и все. Т.е. когда кто-то жалуется, что ему в LCD-2/3 не хватает "воздуха" я могу только руками развести. Потому, что вроде с термином я согласен, но мозг не принимает.

Короче если кратко из приведенных терминов, более менее применимы в реальной жизни только Аналитичный, Артикуляция и Атака. Еще можно добавить детальность. Если надо могу пояснить почему. Особенно никуда не годится точность, и дело не в описании термина, оно классное, а в том, что в реальной жизни точность при прослушивании наушников полный абсурд. Она в теории возможна для каждого индивидуально, но и только.

Все так и есть. Я на самом деле выступил только по одной причине, дать понять, что есть альтернативный взгляд на вещи. По сути тем кто сам все своими ушами слушал, обсуждать то особо и нечего, каждый останется при своем мнение. А вот для тех, кто только делает первые шаги, может быть полезно любое мнение. Тем более, что сам бы я лет 20 назад, т.е. когда мне было лет 10 и я только только начинал слушать металл, я бы выбрал под него скорее всего что-то типа денонов, ну подобное звучание только намного ниже классом у меня тогда и было. А вот со временем приоритеты сильно поменялись. Фиг знает вообще почему. Раньше я вообще не понимал, как мой брат (старший) слушает металл в своих наушниках (накладные пионеры у него были, забыл модель, до сих пор живы), тогда мне казалось у них вообще баса нет, теперь же я их послушал, ну да чисто по уровню го*** конечно, но баланс нормальный вполне.

Я слушал D7000 и на MS-Audio 1.2 в свое время в ДХ, понятно, что непрогретые и на P-1 уже у себя. Не хватает у них скорости, для death/thrash вообще в клинической форме. Под скорость понимается именно способность мембраны отрабатывать НЧ импульсы, панчевость и агрессивность к этому вообще отношения не имеют. Тем более, что это две тонкие материи под которыми каждый понимает, что хочет. Я могу привести сдесяток моделей у который скорость и артикуляция НЧ гораздо лучше, чем у D7000. И это будут динамические наушники. Я уже молчу о электростатах и изодинамике. У денов бас всегда лезет на середину и на именно на death металле это заметно лучше всего, полностью искажается звучание середины да еще и дисторшн смягчается из-за этого. Получается аля говняная лампа на металле. На мой слух конечно. Фактически мне D7000 да и все остальные деноны тоже, даже тупо по характеру звучания не подходят, полное отторжение. И еще этот пик на ВЧ, наверное кому-то он агрессию создает, а мне только мозг выносит, кстати на примере D5000 с маркл модом, убедился, что мод его только усиливает и становится еще хуже. Почему столько внимания денонам? Да просто всегда пытался понять чего народ в них находит, ведь сразу, как еще вышли D5000 их записали в типа в the best for понятно чего. Но сколько я не пытался это ощутить в разных трактах, так и не понял. Ну не понимаю я, как с таким низкокачественным, с моей токи зрения, басом можно ужиться на подобной музыке. Лсидишки хороши на металле в первую очередь за счет техничности и на 200% подходящего частотного баланса. Агрессия и панч, как я уже сказал вещи относительные. Панч я уже давно понял на 99% зависит от количества НЧ, чем их больше, тем круче ухает, и на 1% от их скорости. А агрессия для меня в первую очередь от способности наушников играет резкое, резко. А деноны на мой слух вообще не способны, они могут только на ВЧ слегка ярчить и все, настоящей резкости на СЧ у них нет, я ниразу ее не слышал, чтобы в них дисторшн звучал, как дисторшн, а не смягчался наползающим басом до плюшевого мишки. Гроулинг деноны смягчают не звучит он так плюшево. На простом металле, аля heavy metal, олдскульный Trash и т.п. они еще более менее, но на современном Death/Black ну не знаю, кому как... Вот вижу ты меня понимаешь.

Я вообще давно забил разбивать металл на Black/Death и т.д. Это бесперспективняк на 100%. Я смотрю, конкретно по конкретным группам и альбомам. Устраивает меня такая подача или нет. Т.е. по факту на том, что на 200% буду слушать. Как показывает реальность, даже разделение Black/Death довольно условное. Я уже молчу о том, что у меня вообще большая часть Black/Death/Doom/Thrash металла вся с приставками Melodic/Symphonic/Goth/Viking/Pagan и даже Folk, что вносит свои представления и требования. В итоге в моем случае всегда на первое место вылазит СЧ, потом НЧ, но уже не так критично и уже в последнюю очередь ВЧ, на которые мне по сути похер по большей части. По НЧ в итоге на 80% важно их качество и только на 20% количество. Поэтому денноны для себя вообще никогда за наушники не считал, просто не играют они адекватно то, что я слушаю. Ни скорости не хватает, ни нормальных СЧ, а на ВЧ еще и убогий пик. Поэтому в свое время предпочел именно для металла LCD-3 над LCD-2 без шанса для последних, более того я даже SR-507 предпочел LCD-2, почему первый раз LCD-2 без жалости продал. С менее драйвовым и ударным звучанием НЧ я еще могу смириться, а вот с топорными СЧ никак. Не получается на том, что я слушаю, слишком большая разница.

P1ratRuleZZZ Из нормального по делу говорят, надо брать Pioneer. Не знаю какие там цены сейчас, но раньше в этом бюджете болтались PL50, PL70. Но это без учета фонокорректора. Голову придется брать ММ. У PL50 да и наверное и 70 тоже, может со временем косяк случится с проводом, который внутри тонарма идет. Тонарм там родной и достать такой же реально, только по деньгам будет наверное половина этого бюджета. Это тоже надо учитывать. А вообще на спам я встречал Technics SL-1210 (как у Soviet_Man) причем в отличном состоянии и что-то около 400$ (даже почти купил, но потом передумал). Хотя сейчас эта тема дорожает и дорожает... Так, что может уже теперь и не найдешь такие предложения. Ну и надо понимать, что доставать пластинки это тоже не просто и дело даже не в деньгах, а в их реальном состоянии. Для наушников, если пишут NM, или M, можно сразу эту оценку даунгрейдить до, если повезет, Ex, EX-. Ну а новые стоят приличных денег уже.

404 и 507 сравнивал, какого года были 404 не знаю, экземпляр Вадима. В целом звучат похоже. Но 404 в целом ровнее. У 507 на фоне явно задран мид бас. Нижний у тех и других одинаково завален. При этом у 507 отлично ощущаются пики на ВЧ, которых у 404 нет. Вокал в целом 404 тоже играли лучше, почему не знаю, просто лучше. Общий характер отличался тем, что 404 звучали несколько грубее упрощение, послезвучия заканчивались рубленно, 507 звучали в этом плане ближе к "естественно". Так же уровне детальности у 507 был чуть выше, но это пришлось уже прямо выслушивать совсем. Вообще все это похоже на ловлю блох ES10 vs ESW11 только в значительно более извращенной форме. Я не говорю сейчас о разнице в АЧХ, которая очевидна, я говорю именно об уровне звучания. Оправдать цену 507-х можно только оголовьем от SR-009, которое впрочем далеко от идеала, ИМХО у 404/407 и т.д. оно хоть и не так круто выглядит, зато в 100 раз надежнее. После смены амбушюр на якобы от 404 LTD, 507 стали по АЧХ ближе к 404 Sig. С сохранением других достоинств. Родные у них такие же как у 404, только черные. Так что сей эффект меня несколько удивил. Но мои дальнейшие эксперименты с регулированием объема воздушной камеры, подтвердили тот факт, что лямбды сильно реагируют на это, но без измерительного микрофона ловить особо было не чего, не сторонник я все делать только на слух.

Конкретно MFSL и Linn точно ничего не записывают (хотя Linn может, что-то и пишут). В лучшем случае свой мастеринг делают. DCC и Telarc делают записи в соответствии со своим видением. И никакого единого эталона, как нужно делать запись, просто не существует. Кому-то "ВАУ!", а кому-то "мля, души нет...".

Да наверное как-то так. Кстати к наушникам есть еще и привыкание. К специфике построения сцены. Когда были периоды и по долгу не слушал музыку в наушниках (совершенно не важно каких), конкретно мне потом нужно время на адаптацию. Зато после адаптации мозг там все строит как надо. Более того в тех же ESW11 в сарвении с К550, МА900 и тем более 007, вообще сцены нет. Но если в лоб не сравнивать, а слушать только их, у меня вопросов к сцене как таковой вообще не возникает. А вот в К550 постоянно, никакое привыкание не помогает.

Смысл в том, что "хоть как-то приближались к реалистичной подаче" каждый воспринимает в меру своей испорченности. Никакого единого универсального средства нет. И с такой постановкой вопроса все обсуждения железок и их сочетаний не более, чем бесполезное сотрясение воздуха. Если есть возможность, то каждый сам под себя и подбирает свое "приближение к реалистичной подаче".

Кстати у меня на виниле дает, да еще какую... Более того, даже четко позиционируются источники звука слева и справа, по центру. Хотя запись 100% моно. Я поначалу "не понял", а потом "ааа, понял!". Ведь микрофон при моно записи один фиг улавливает направление, амплитуду и т.п. ерундень при записи. Т.е. чисто технически даже в моно записи есть информация о локализации, сцене и т.п. Речь идет об акустическом Джазе (Синатра, Фиджеральд, Эллингтон и т.п.), записи 50-60 гг. Кстати отменого с аудиофильской точки зрения качества. Это для тех кто реально уверен, что раньше аппаратура звукозаписи была сильно хуже, чем сейчас.

Dokken 666 гарантия не осуществляется через beastjapan. Гарантию предоставляет непосредственно магазин, где наушники были куплены. Bestjapan просто могут помочь с вопросом пересылки и договориться с магазином (т.е. обрисовать ситуацию). Но никаких гарантийных обязательств непосредственно bestjapan на себя не берет.

Да все было хитрее. Я собирался покупать вообще на pricejapan. Но у меня вышел косяк с PayPal и случайно нашел посредника bestjapan. Почитал про них, понял что не кидало, почитал про условия таможни, понял что лишние +5% (всего 10%) за услуги в сравнении с pricejapan стоят того, чтобы исключить ситуацию "попал на таможню" и решил через них заказать. В свою очередь к тому моменту уже знал, что pricejapan самые низкие цены ищут по kakaku.com (как правило, но не всегда). Зашел на kakaku, наше самую низкую цену, почитал отзывы о магазине насколько google translate это позволил (Японского я не знаю) ну и кинул ребятам с bestjapan ссылку, они в свою очередь еще раз перепроверили, что магазин годный, обговорили цену и условия и прислали мне итог. В итоге там получилось 168 500 (начальная цена) + 1000 (доставка по Японии) + 10% (йены) (комиссия) + 1500р (доставка по России). Курс йены тогда была что-то порядка 0.32. Так я потом еще на курсе кстати 2000р отбил. У меня зависли йены у них на счете, я когда их выводил выиграл на курсе. Так что можно сказать доставку я вообще отбил.

Мне из Японии (вместе с доставкой и услугами посредника) SR-007A встали в 59 000р (+- несколько сотен). За черные цен ниже 2300$ я не видел ни разу, что даже по курсу год назад было далеко от 59 000. Плюс к тому же bestjapan еще и таможню на себя берут. P.S. Посмотрел текущие цены на kakaku. Подорожали 7-ки, плюс еще курс вырос в итоге цена уже со старта на 10 000 больше, чем у меня было. На тот момент, когда я покупал, разница с черными в Москве была более, чем в 2 раза, с ценой в США в 1.5.