Rutger

Поздравляю всех с Днем защитника Отечества!

В свое время, покупая пару раз лампы у одного продавца, разговорились, также задавал соответствующий вопрос по поводу подобных хомутов.С одной стороны - вроде как и уменьшают "резонансный эффект", и то, далеко не факт, но с другой - лампы совсем не "звучат" с такими вот "нашлепками". В общем, даже не рекомендовал экспериментировать.

Marants CD-23 за 2350 зеленых там нашел, я в свое время приобретал в районе 900 еще по старому курсу, причем, у нас брал. А сейчас он 134 тысячи стоит. Аппарат то замечательный, но не за такую же стоимость...

@Bitteraa, @SVR, Я тоже с большим удовольствием периодически слушаю, к примеру, Deep Purple, Led Zeppelin или Uriah Heep на Koss Pro 4 AAA прямо с выхода Philips CD-304 и мне это нравится. Технически - не особо, но передача атмосферности того времени потрясающая, как и "музыкальность" от "бархатного винтажного звука". Но, если говорить именно о качественном звуке, то это только использование CD-проигрывателя в качестве транспорта и вывод цифры с него по хорошему коксу на внешний ЦАП. Хорошо, когда есть возможность использовать оба варианта. Но в любом случае, качественный и надежный CD-привод с качественным глазом нужен в обоих случаях.

Преобладающее число народу все же выбирает CD-проигрыватель для использования в качестве именно транспорта с внешним ЦАПом. И здесь, в первую очередь, роль играет общая надежность и сам CDM, а ЦАП уже не так сильно важен.

Заметил интересную особенность у Abyss. Экспериментировал с различными положениями наушников на голове и, в частности, с прижимом амбушюр вплотную к ушам, а именно, прижимал сильно амбушюры и отпускал. В момент, когда амбушуры начинают распрямляться (пол-секунды), звук достаточно сильно (ощутимо слышно) меняется. Становится чуть более объемным, басовитым, темным и ... громким. Глубина прижима - сильнее/слабее, особо ничего не дает в плане положительных изменений, как и вариации перемещения оголовья вперед/назад (здесь, скорее уровень более комфортного размещения играет большую роль). Интересный момент "закрытости" появляется при расположении ладоней в 5-10 см от обратной стороны амбушюр. Расположение же самих амбушюр оптимально в положении "по умолчанию" - овалом вдоль мембран и более широкой частью назад. Но это так, поразвлекался немного, в общем то и не ожидая каких либо серьезных результатов. Но первый момент заинтересовал.

А почему у Вас ник "CD880" и аватарка именно Philips? Ну а если серьезно, то есть и Sony, и Teaс, и Yamaha, тот же самый Revox, T+A и т.д. И у каждой марки есть свои наиболее интересные экземпляры проигрывателей, но именно у Philips и Marants более интересная и надежная база, в частности, хорошо поддающаяся апгрейду и имеющая достойный звук. И на форуме достаточно владельцев определенных аппаратов данных марок, которые могут подтвердить их достоинства и качества. А так да, вариантов хватает на каждый цвет и вкус. В любом случае, мы выбираем не конкретную марку, а конкретный аппарат данной марки.

Хороший выбор. Поздравляю! Усилители по любому не стоит через фильтры подключать, причем для ламповых это более критично, нежели для транзисторных."Греть" только Ояду нужно очень долго, около 300 часов. Изначально может немного ярчить и подсушивать НЧ составляющую, что полностью проходит после длительного прогрева. Спасибо Ты ,Павел,тоже делал подобное обновление по питанию.Как сейчас впечатления,все не зря? Конечно же не зря!В своем варианте я постепенно заменил Belkin Pure AV PF50 на регенератор PurePower 1050 для всех цифровых компонентов и пассивный фильтр Accustic Arts Power Strip Passive 6 - для всех аналоговых. Да, стало лучше, нежели было раньше. Не намного, но слышно. Тем не менее, несколько важных моментов/наблюдений: - замена сетевика на хороший "топовый" дает не меньший результат, а даже больший, который многократно увеличивается при замене сетевых на всех компонентах. - наиболее заметен эффект хорошего питания при "плохой" сети, при "хорошей" - эффект слышен, но уже в меньшей степени - все это хорошо, но в идеале начинать нужно с выделенки (пусть даже с внешней), ну, или заканчивать ей (у кого как пойдет). Это так сказать, основа хорошего питания

Хороший выбор. Поздравляю! Усилители по любому не стоит через фильтры подключать, причем для ламповых это более критично, нежели для транзисторных."Греть" только Ояду нужно очень долго, около 300 часов. Изначально может немного ярчить и подсушивать НЧ составляющую, что полностью проходит после длительного прогрева.

Слишком жирно будет Питонов для Шокера использовать, учитывая, что их 2 в идеале нужно Да и потом Питон идеально с Виктором сработался. Планирую пару топовых силовых от Сергея протестировать с Шокером. + добавить нейтральность Шокера. Да, этот момент имеет место быть. Это можно, если мембраны не жалко. На здоровье. Амплитуда шире - бас больше. Не штатно. Интересно, конечно, но не долго. Пробовал, не вариант. Звук меняется слегка, но на мой слух, становится только хуже. Другой источник CD вряд ли улучшит ситуацию. Текущий Marantz CD-23 на CDM 9 Pro в виде транспорта + переделанный на 220 В, и с AQ Eagle Eye в качестве цифрового - куда уж лучше. Да и вывод цифры с RME AIO по специальному кабелю от Demograf (использование без переходников карты) - тоже вариант не плохой. Можно конечно на хороший конвертор замутить, но пока не хочу.

Пора уже, наверное, как автору тему, краткий FAQ в первом посте написать, что, как и почему выбирать, а то вопросы одни и те же у народа возникают. Будет время, займусь. Хотя в целом и так все достаточно просто: - взять табличку от Василия (http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm) - выбрать нужные CDM (CDM-1, 9 PRO, 4/36 Metallic), ЦАП (1547, 1541, 1540) или только транспорты, предпочтительные марки (Philips, Marants, Revox...) - мониторить барахолки - понять для себя вопросы тех. состояния выбранного аппарата, надежности продавца, стоимости - задать уточняющие, более глубокие вопросы по интересующим моделям - помониторить доставаемость доп. деталей на всякий пожарный - доработать при возможности и необходимости

Глеб, с Днем Рождения!!!

@gray50, Изначальный вопрос я понял, как о разнице звучания Abyss в разных системах. Ну а почему именно Abyss, то, если кратко: 1. Периодически слушая в разное время различные наушники (как в своей системе, как в других, так и в салонах) и сравнивая их между собой, как напрямую, так и по памяти, достаточно давно пришел к пониманию, что в моем варианте именно изодинамический архетип звука наиболее приятен и интересен, нежели динамический. 2. Abyss за последние 3 года неоднократно слушал (естественно слушал) в различных (в основном, магазинных) системах, сравнивая их со своими LCD-2, LСD-3, наушники Odin, и результаты сравнения явно показывали преимущества Abyss перед другой изодинамикой. 3. Текущий уровень своей системы считаю вполне актуальным для соответствия уровню данных наушников, а учитывая, что система периодически совершенствуется, то отдельные нюансы/"недостатки" звучания также закрою в будущем. P.S. И если совсем кратко, применяя сленг Бруно: Abyss "порвали" все остальное

@gray50, Вопрос риторический, так как понятное дело, что в разных системах, одни и те же наушники будут звучать по разному, в зависимости как от общего уровня всей системы в целом (ее разрешающей способности), так и ее отдельных компонентов и синергичности между ними (как впрочем и от субъективного мнения (мнений) владельца и участников прослушивания). Так что вполне естественно, что найдутся системы, где Abyss будут звучать лучше, где-то, вероятно, и намного лучше, а где-то, наоборот - хуже. Я же описываю текущий уровень звучания только со стороны именно своей системы, как вы понимаете, и сравнительных прослушиваний в других системах не проводил.

Для более полного и ясного объяснения ситуации в целом. Под "проблемой" "недораскрыва" (именно в кавычках) видится следующее на текущий момент - некое ощущение мозгом присутствия "разряженности" звучания, а также нехватки динамики и напора. Но... в определенные моменты времени, на определенных записях, и очень субъективно, также больше с точки зрения анализа звука в своей голове. Так как на конечное качество звука влияют все составляющие компоненты в цепочке, то, зная свой тракт и анализируя проблемы и их вероятные причины, могу выделить следующее: Усилитель. Первое, что приходит в голову. Но на самом деле ту мощность, которую выдает Шокер 4.2 нельзя назвать "не качественной", если делать акцент именно на данном усилителе. Это видно (слышно) при тщательном сравнении. Можно конечно сослаться и на него, тем не менее, могу выделить еще и другие вероятные причины. ЦАП. Dodson 217 дает очень ровный, детальный, спокойный и нейтральный звук, без приукрашиваний, что также может сказываться на конечном звучании Abyss в плане энергетики. Записи. Как уже писал ранее, качество звука (в частности, качества НЧ, "плотности", динамики), сильно зависит от качества проигрываемых записей, в особенности от их динамического диапазона. В частности, прослушивание тестовых записей явно показывает, что недостатков в звуке на 80-90 % нет. Силовые кабеля. Шокер очень хорошо "отзывается" на смену силовых кабелей. На данный момент оба блока усилителя подключены достаточно простыми силовиками (что было в наличии), этот момент будет в любом случае исправлен в будущем. Кабель для наушников. Стоковый вариант имеет нейтрально-ровную подачу со светлым оттенком. И в этом плане, кабель с более темным тональным балансом, скрывающий яркость на ВЧ и скажем, немного усиливающим НЧ, также может подправить ситуацию. CD vs PC. Качество звука явно улучшается при проигрывании дисков с проигрывателя, в отличии от файлов с PC. Ну, это и понятно. Обсуждали уже не раз причины. Амбушюры. Положение амбушюр у Abyss можно изменять, что также немного может изменить звучание. Личное восприятие. Субъективизм мнения при оценке результатов с одной стороны, а также привыкание к звуку (с каждым днем звук нравится все больше) также играют свою роль. Это я даже больше для себя написал, чтобы очертить текущую картину и пути ее улучшения Хотя опять же повторюсь, звук и так в целом очень достойный при текущем уровне тракта.

Скинул.

@pinh0le, , Да все нормально. Я раньше рыбалкой хорошо увлекался. С отцом на летние выходные часто ездили на военные рыболовные базы. Спиннингом, "на дорожку" или "с заброса", на щуку и судака, да с ночевкой в палатке на островах. А сейчас только в Псковской области летом в отпуске отрываюсь. Если тепло, то налимов на реке ловлю руками под камнями да корягами. На ночь с дядей на озере сетки ставим (плотва, лини, язи, да и щуки бывают, уж про лещей так вообще молчу, если удачно попасть, то очень хороший улов будет), ну когда время есть свободное, то неспешно сам спиннингую на озере.

Пропустил вчера эту строчку. Применение усилий крайне не рекомендовано. Можно навернуть звук в чашке. Я знаю товарищей, кому это удавалось. Даже родные когда родные коннекторы вставляются с усилием - экземпляр отправляется обратно. Лично наблюдал в Нью Йорке. Осторожно. Даже так... Буду знать. Спасибо за предупреждение. А может, от греха подальше, и родной кабель верну обратно. P.S. Осторожность взяла верх. Вернул сток.

Beyerdynamic DT 990 600 Ом и Koss Pro/4 AAA все равно не продам

Также стал обладателем Abyss AB-1266. Краткий обзор - http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=34229&st=650#entry1025166

Честно говоря, не вижу большого практического смысла оценивать низкочастотную составляющую отдельно от других составляющих или параметров и характеристик наушников.Не басом единым звук построен... Количественно его может и немного меньше, чем в LCD-3, но качественно явно лучше (плотнее, четче, жестче). Как уже писал ранее, есть определенная четкая НЧ основа, может и не слишком проявляющая себя при "постоянке", но которая в полной мере показывает себя на особо "басовитых" моментах. Сейчас послушал записи от Юрия и Михаила. Да все отлично с качеством НЧ Даже слишком преобладающе. И с драйвом, и с энергетикой тоже особых проблем не заметил. Записи, правда, довольно специфические на мой вкус. Послушал еще также и определенное кол-во своих записей различного диапазона. В общем, как одно из замечаний - качество НЧ, в частности, действительно сильно зависит от качества самой записи, в особенности от динамического диапазона. Большинство моих записей - в основном старый прог-рок и, в особенности, итальянский прог-рок 70-х, особым качеством и динамическим диапазоном не блещут, к сожалению. Возможно именно это является более серьезной проблемой для данных наушников, нежели само усиление и смазывает описанные выше впечатления.

Юрий, а кинь плиз какой-нибудь, наиболее показательный пример записи? Я просто электронику не слушаю. Проверю на досуге.

@donPedro, Да, ламповый почти на максимуме (15-16 из 18-ти). Нет, здесь дело явно не в проводах. В частности, Виктор подключен оригинальным Шуньят-Питоном напрямую в розетку, так что с качеством силового проблем нет. А недостаток динамики и драйва здесь больше зависит не от "количества" мощности, а от ее "качества". Это слышно. Но тут, скорее лучше самому послушать, чем словами описывать.

Всем спасибо за поздравления! По поводу звука и особенностей Abyss, в частности, "специального" усиления для них, конечно же был в курсе, благо информации и отзывов хватает как на нашем форуме, так и в сети. Текущий уровень усиления (как по "количеству", так и по "качеству") также был изначально известен, и в целом, ожидания не обманули и показали вполне закономерный результат для данного уровня. Хотя на самом деле не все так критично по звуку, как описано. И если абстрагироваться от тестирования, вслушивания в особенности звука, а также поиск проблем, а просто слушать музыку, то звучат эти наушники вполне достойно и данным уровнем усиления. Тем не менее, обе связки идеальными назвать нельзя, вопросы "недораскачивания"/"недоусиления" имеют место быть, соответственно, проблема будет решаться в будущем. Кстати, усилитель от Виктора уже с полгода планирую отправить мастеру на "тех. обслуживание". Есть определенные проблемы, связанные предположительно с межкаскадными конденсаторами и с пайкой панелек внутри, с одной стороны - все работает, с другой - местами появляются некоторые слышимые артефакты именно усилителя. В общем, Виктор должен посмотреть. Ну а заодно обсудим и различные варианты изменения/улучшения усиления для Abyss.

Приобрел Abyss AB-1266 Lite. По данным наушникам написано уже достаточно много, поэтому просто краткие впечатления по основным моментам. Посадка Для моей головы почти идеальна, наушники садятся как влитые, в частности, щелей или неплотного прилегания в нижней части амбушюр, не наблюдается. Прижим к ушам достаточно плотный. Первые несколько дней присутствовало ощущение легкого дискомфорта после пары часов прослушивания, связанное, скорее с достаточно жесткими (неразработанными) амбушюрами. Через неделю стало заметно комфортнее, а возможно, просто привык. Процесс надевания и снятия не совсем удобен, приходится сильно раздвигать чашки в стороны. Но после надевания, плюс, с пару-секундной юстировкой на голове - посадка замечательная, в этом плане, по мне, так эргономика даже выше, чем у Одинов (но хуже, чем у LCD-3). Звук Сразу бросается в глаза (уши) потрясающая разрешающая способность и детальность, воздушность и прозрачность, а также замечательная локализация в пространстве и разделение инструментов, причем при передачи самого разнообразного звукового материала. Действительно широкая сцена. Наушники передают огромный объем информации заложенной в записи, и поначалу, с непривычки, было ощущение, что наушники сильно "грузят" мозг после длительного прослушивания. Особо басовитыми их нельзя назвать. НЧ достаточно ровные, четкие, плотные и строго локализованные. С одной стороны (по сравнению с LCD-3, Z7, Victor 1000) иногда возникает некое ощущение якобы их нехватки, но с другой, в особо "басовитых" моментах записи, это ощущение сразу проходит, так как в эти моменты НЧ отыгрываются без проблем (как "второе дыхание"). Середина богатая, выразительная, протяженная, не такая глубокая, как у LCD-3, но выразительнее Одинов и с некоторым налетом слабовыраженной яркости. ВЧ насыщенные, чистые и детальные и также со вкусом яркости. Жанры Наушники замечательно (без каких то видимых проблем и придирок) отыгрывают все жанры роковой направленности (арт-, хард-рок, прогрессив, хеви-металл, дум - то, на чем слушал). Не заметил каких-либо особых преимуществ наушников на одних жанрах перед другими. Намного сильнее разница зависит от конкретной группы или исполнителя, а также качества самих записей. Причем второе наиболее критично. Наушники вытягивают в слышимую область все огрехи и артефакты записи, а также "грязь" и недостатки тракта. Усилители С точки зрения "количества" мощности, и Шокер 4.2, и ламповый усилитель от Виктора на 2А3, справляются с Abyss, хотя на ламповом уровень громкости приходится выставлять на 15-16 часов (у Шокера 9 - 10 часов). По "качеству" же мощности, твердая четверка с плюсом обоим усилителям. Звук в целом достойный и там, и там, тем не менее есть ощущение "легковесности" звучания, немного не хватает драйва, энергетика, задора. Уж не знаю, является ли это проблемой именно усилителей и тем, что некоторые считают так называемым "недораскрывом" или связано с другими особенностями тракта (к примеру, с "ровным" и нейтральным Dodson). Усилитель от Виктора, несмотря на меньшую мощность, выдает более "объемно-выпуклый" звук, более "породистый" и бархатистый и более темный по тональному балансу. Шокер же мощно, точно и без изысков "бьет прямо в лоб" по своей подаче. Сложно сказать, хорошо это или плохо, усилитель в целом нейтральный и без приукрашивания выдает на выходе то, что подается на вход. Здесь скорее "проблема" не в самом усилителе, а в том, что лампа все же более по душе. Встроенный в предусилитель, усилитель версии 3.0 явно не вариант для Abyss, особенно при прямом сравнении с 4.2 (менее детальный, с очень "плоский", "разреженным" и "глуховатым" звуком). Кабели Родной комплектный кабель для Abyss - достаточно ровный, светло-нейтральный по звуку, но с ним наушники немного ярчат, особенно в верхней области и немного на СЧ. Так как в наличии имеется пара неплохих кабелей для LCD-3/наушники Odin, то поэкспериментировал и с ними. По совместимости разъемов эти кабели без проблем подходят для Abyss, но вставляются с небольшим усилием и не до конца (и без щелчка). Держатся с одной стороны плотно, но со временем все же "разрабатываются" и выпадают. Поэтому после выбора кабеля (отличного от стока) для постоянного использования, разъемы желательно заменить на родные. Кабель от Ильи: медь occ 27AWG(4) + медь occ 26AWG (6) + серебро 27-28awg(2) - более темная подача в целом, немного шире сцена, более темный тональный баланс, слегка приглушенные ВЧ, более протяженная середина без яркости, чуть лучше структурированные НЧ. С одной стороны, разница со стоком не так уж сильно и велика, но с другой, на мой "ух" этот кабель более интересен, нежели сток. ALO LUX-FEP (много, много меди) - по подаче похож на кабель от Ильи (что и не удивительно, так как при его изготовлении именно ALO взял за точку отсчета), имеет более плавные и протяженные СЧ, но чуть более светлые ВЧ (минус для Abyss). ALO слушал только ради сравнения, так как при всех его достоинствах, вес и гибкость данного кабеля сводят на нет его эргономику. Сравнение с LCD-3, наушники Odin С одной стороны, разница с Abyss слышна сразу, как по общему уровню, так и по отдельным моментам (детальность, разрешение, информативность, сцена, тональный баланс, частоты), с другой, не могу сказать, что контраст прямо уж огромен (но здесь имею ввиду все же только Одины). Без сильного стремления к идеалу (хотя и Abyss далеко не идеал), без проблем можно спокойно жить и слушать музыку как с Одинами, так и с LCD-3, особенно при правильном построении трактов для них.