Album Player (Aplayer)

[Serg53 6 978]

Я сделал экспериментальный входной плагин (пока только для формата WAV) для аплеера, который сам выводит bit perfect поток на выход в режиме эксклюзивного WASAPI. Соответственно, это только для Windows 7 и Vista. Используется непосредственная загрузка потока из файла в буфер выходного драйвера. Для звука этот вариант оказался лучше, чем вывод через буфер в памяти. Поскольку нет ресемплинга, видимо, не везде будет работать. Но на ASUS Essence все основные частоты/разрядности работают. При первом запуске вывод будет на устройство по умолчанию. Изменить устройство можно в настройке самого входного wav-плагина. В панели "Режим вывода" плеера надо выбрать не WASAPI, чтобы не было конфликта. Например, wavе out. Тестируйте пожалуйста. Сравните с jplay.

 

Заменил вход плагин на новый...выбрал в настройках ЦАП-выход установил -не играет Может это связанно с тем что у меня ЦАП подключён по асинхронному Усб...и в настройках Винды для звукового устройства только 3 режима-24\44.1-48 и 96....как видите везде почему то 24 бит ( 16 нет). Устанавливал для wav конечно 44.1...Жаль Но что интересно wav звучит как то интересней даже через адион WASAPI

[IgorA 1 801]

Serg53

Я добавлю флажки для преобразования вверх разрядности потока 16->24, 16->32 и 24->32.

Это сильно не загрузит процессор и можно делать прямо в выходном буфере.

В таком варианте совместимость плагина улучшится.

Сейчас выложена минималистская первая проба, где обработки нет вообще.

[IgorA 1 801]

Выложена новая версия экспериментального входного плагина для формата WAV, напрямую выводящего звук в режиме эксклюзивного WASAPI без посредничества выходных плагинов.

В настройки плагина добавлен ряд опций, обеспечивающих настройку для совместимости с различными выходными устройствами:

"Convert 16bit->24bit", "Convert 16bit->32bit", "Convert 24bit->32bit" - конвертация разрядности потока в битах.

"Reduce output buffer from 500ms to 250ms" - уменьшает в два раза максимальный размер буфера выходного драйвера, что может потребоваться при использовании встроенного аудиоконтроллера на Realtek'е, в котором не поддерживается требуемый для 500ms размер буфера в случае частоты дискретизации 192kHz.

"Convert 192kHz->96kHz" - может потребоваться, если устройство не поддерживает 192kHz.

Все преобразования реализованы с минимальной загрузкой процессора.

Если выводится сообщение "Не удается воспроизвести файл", следует пытаться правильно подобрать указанные выше опции.

Отпишитесь пожалуйста - где работает, где не работает.

[willow 0]

IgorA

 

Как видишь, обработка всё-таки нужна. Но вот доказывать битперфектным пуристам необходимость в её наличии чрезвычайно трудно.

 

Я обращу внимание на твою маленькую ошибку в терминологии. Входной плагин не может быть совместим с выходным устройством, он может быть совместим с выходным плагином. Здесь вот какая штука, если входной плагин смог прочитать и декодировать файл, то он уже выполнил свою работу на отлично. Всё остальное далеко вне его компетенции. К примеру, для меня далеко не секрет, что некоторые пользователи имеют по два-три одновременно подключенных устройства и скорее всего, и те имеют отличные друг от друга характеристики. Так что твоё решение может стать следующей проблемой.

 

Кто знает характеристики устройства ввода-вывода? - только выходной плагин. Причём что-то он выясняет по ходу дела, прямо во время инициализации воспроизведения, всё это из-за массового распространения устройств с горячим подключением. С точки зрения логики если выходной плагин не смог активизировать воспроизведение в требуемом формате то это его недочёт. Выходной плагин должен уметь подбирать родственные режимы добавляя свою программную обработку-адаптер. Вообще, любая обработка должна идти строго своим чередом, что-то идёт заключительным этапом, тем более квантование, т.е. представление амплитуды сигнала в отрезках равной длины т.е. разрядности.

 

Есть такой эффект, как шум квантования. Он неизбежен. Вот например, если вдруг после твоего переквантования встретится цифровой регулятор громкости, то наверняка произойдёт очередное переквантование.

 

Ну конечно, это всё не критика была, а попытка объяснить ограниченность решения. Тогда уж сделай фантомное устройство воспроизведения, обёртку с обработкой. Так хотя-бы появится универсальность и не будет так сильно заметна местячковость решения. А вообще, поскольку выходной плагин не является выходным устройством, а является чёрным ящиком это всё равно будет непонятным "мутным" решением.

[vitta77 809]

IgorA

Грохнул файл iaStor.sys - в синем экране на него ругались..., вроде пошло, посмотрю на сколько стабильно будет....

Короче разобрался, плеер каким то образом не совместим в SATA RAID контроллером, встроен в материнку Intel, без него все нормально, если удалить файл, исчезает том RAID.

Может кому сгодится инфа, чтоб голову не ломали.

[IgorA 1 801]

IgorAКак видишь, обработка всё-таки нужна. Но вот доказывать битперфектным пуристам необходимость в её наличии чрезвычайно трудно.

На АСУСе все распространенные варианты разрядность/частота принимаются драйвером без обработки. Там, где нужна обработка разрядности для совместимости с устройствами, она не затрагивает последовательность битов в сэмплах, представляя собой пэддинг, а не пересчет. То есть, принцип bit perfect в отношении кода не нарушается. Что касается идеологической сомнительности вывода через входной плагин - играет так лучше всего. Этого достаточно для оправдания решения.

[localhyist 37 14 Тракты]

Выложена новая версия экспериментального входного плагина для формата WAV, напрямую выводящего звук в режиме эксклюзивного WASAPI без посредничества выходных плагинов.

В настройки плагина добавлен ряд опций, обеспечивающих настройку для совместимости с различными выходными устройствами:

"Convert 16bit->24bit", "Convert 16bit->32bit", "Convert 24bit->32bit" - конвертация разрядности потока в битах.

"Reduce output buffer from 500ms to 250ms" - уменьшает в два раза максимальный размер буфера выходного драйвера, что может потребоваться при использовании встроенного аудиоконтроллера на Realtek'е, в котором не поддерживается требуемый для 500ms размер буфера в случае частоты дискретизации 192kHz.

"Convert 192kHz->96kHz" - может потребоваться, если устройство не поддерживает 192kHz.

Все преобразования реализованы с минимальной загрузкой процессора.

Если выводится сообщение "Не удается воспроизвести файл", следует пытаться правильно подобрать указанные выше опции.

Отпишитесь пожалуйста - где работает, где не работает.

 

На семерке 64 бита, звуковуха ему 1212, через коаксиальный выход работает отлично! Спасибо!

[IgorA 1 801]

Обновлен Album Player. В новом варианте ассоциированные файлы открываются в существующем окне плеера, а не в новых окнах. Также in_ape.dll заменен на более стабильную версию.

[IgorA 1 801]

Сегодня выложено небольшое обновление аплеера. Добавлено отображение в треклисте информации из cue файла об исполнителях отдельных треков в сборниках. Добавлена автоматическая регистрация текущего пути к файлу плеера для команды проводника "Открыть с помощью" и для открытия ассоциированных файлов.

[DAZZER 20]

Наконец-то осилил 51 страницу + еще кучу на Вегалабе и добрался до Вашего плеера...

Как и многие другие, я действительно не ожидал того, что он будет отличатся по звуку от Фубара. Но когда начал, попеременно сравнивать их, то был удивлен...

Впечатление конечно двоякие! После фубара мысли всякие закрадываются - и о скрытом эквалайзере или компрессоре, который поджимает низкие частоты, делая их более плотными и вообще о каком-то психоакустическом энхансере-улучшайзере (по верхам).

Я привык к студийному и честному контролю, и фубар с одной стороны дает более четкий, резкий звук, кажется, что деталей больше слышно и он правдивее. Но с другой - на высокочастотных пиках (например при громких ударах по тарелке) слышна немного грязь. Баса меньше и в целом звук более плоский.

В Аплеере верха же наоборот какие-то мягкие, нету этой загромождонности в звуке и поэтому кажется, что он одновременно приукрашивает и чего-то недоигрывает, как будто весь диапазон расчесали эдаким гребнем. Но из-за этого звук кажется более объемным. Грязь на тех же громких ВЧ пиках не слышится, потому что все верха какие-то мягкие, и не четкие, атаки меньше. Такой же эффект на средних частотатх. Поначалу долго слушать такой масляный звук на мониторах становилось противно, как буд-то все треки он усредняет и одинаково украшает. Звук приторный, эдакой "сладкой ваты". Нашел чей-то отзыв, что нужно увеличить объем ASIO буфера со стандартных 7 до максимальных 63, когда выставил может и лучше стало (если не показалось), но характер звука все равно остался "слатко-ватным". Такой особенностью обладают мониторы с ленточнми твиттерами, например Adam, и по этой же причине я с радостью продал. Долго не мог привыкнуть, но при более длительном прослушивании Аплеера все же кажется, что он таки лучше Фубара...

Вот приедет ко мне АЦП нормальный - запишу файлики с фубара и аплеера и выложу...

В целом впечатления напомнили те, когда я сравнивал Lynx L22 с моим первым внешним ЦАПом - Digilab Digicon DAC202SE, подключенным по AES/EBU к ней же.

Начал искать причину, почему Аплеер все таки мягче звучит и нашел такое мнение, что это из-за используемых ASIO плагинов v0.67, мол они так мягко звучат. Хотелось бы узнать, что значат остальные настройки, в частности Shift Output Channels.

Еще вопрос сколько идет на выход при воспроизведении через ASIO в фубаре и аплеере? 16 или 32 бит? В настройках ASIO фубара у меня по всем каналам написано 32 бита, ЦАП же 24 битный. Или все же зависит от воспроизводимого файла - 16 битного или 24 и на выход идет столько, сколько есть в файле?

Фубар использовал последний (1.1.8), вывод звука по ASIO на Lynx AES16. Аплеер тоже последний. Ресемплер не включал, т.к. ресемплеру отрицательно отношусь.

Кстати в Аплеере я обнаружил глюк: когда включил в настройках Gapless Mode - вылетело окно с такой ошибкой

[IgorA 1 801]

Хотелось бы узнать, что значат остальные настройки, в частности Shift Output Channels

Shift Output Channels, если менять 0 на 1 и т. д., переключает активные выходы из числа доступных.

Convert 1 channel to 2 channel превращает одноканальный mono-поток в двухканальный.

Use Direct input monitor отключает внутренний буфер выходного плагина для минимизации задержки.

Еще вопрос сколько идет на выход при воспроизведении через ASIO в фубаре и аплеере? 16 или 32 бит? В настройках ASIO фубара у меня по всем каналам написано 32 бита, ЦАП же 24 битный. Или вске зависит от воспроизводимого файла - 16 битного или 24 и на выход идет столько, сколько есть в файле?

В фубаре выбирается разрядность. Плагин otachan ASIO наверно всё переводит в 32 бита. Драйвер карты отбрасывает младший байт и на ЦАП идут старшие 24 бита.

Кстати в нем я обнаружил вот такой глюк: когда включил в настройках Gapless Mode - вылетело окно с такой ошибкой

В последней версии аплеера (2.7c) входные lossless плагины для минимизации нагрузки на процессор передают данные выходному плагину максимально возможными блоками. Но с gapless mode в ASIO плагине этот режим плохо совместим. Для решения проблемы можно использовать входные lossless плагины от версии 2.7 вместо новых версий. Если же формат не из этого набора, то либо это был разовый сбой, либо есть проблема на стыке конкретного входного плагина с выходным в этом режиме.

[DAZZER 20]

Нет, не разовый, так постоянно. Но это в принципе не столь важно. Ранее спрашивали насчет VST поддержки. Меня она тоже интересует, но не из того, чтобы там накручиать эффекты, а для того, чтобы можно было подключить визуализацию - измеритель уровня например. У меня постоянно работает стандалон-измеритель Pinguin Audio Meter на отдельном канале, но RMS он не показывает( Хороший RMS - измеритель только VST есть. Проюовал его к Фубару прикрутить через VST-адаптер - работает, но не синхронно. Измеритель опережает звук

[IgorA 1 801]

DAZZER

Я сам с этим не экспериментировал, но есть страничка (с инструкциями), где автор использует аплеер с VST-плагинами:

http://vst-asio.ru/news/2010-08-19-40

[DAZZER 20]

Virtual Audio Cable жесть еще та. Дает задержку дикую.

Заметил еще один глюк при проигрывании wav: при перемотке наблюдается неприятное "трещание" звука в момент нажатия мышкой на полосу прокрутки. Если нажать и не отпускать - эффект такой, как при зависании ASIO драйвера.

[IgorA 1 801]

Заметил еще один глюк при проигрывании wav: при перемотке наблюдается неприятное "трещание" звука в момент нажатия мышкой на полосу прокрутки. Если нажать и не отпускать - эффект такой, как при зависании ASIO драйвера.

Я выше дал ссылку на архив с плагинами от предыдущей версии. Там in_wave.dll родной винамповский. Есть поле для экспериментов.

[bzx 484]

Присоединяюсь к поздравлениям автору! Фубар и пр. отдыхают. Сегодня послушал через карточку RME DIGI96/8 PST. (недавно купил на этом форуме), далее по коксу в цап NFB-3. До RME слушал в основном болванки, нарезанные из флека, используя в качестве транспорта плеер NAD С515. Так вот, C515 теперь тоже отдыхает! При том что коаксиал ( 8 метров) пока из телевизионного кабеля.

[DAZZER 20]

Сравнивал сегодня wav в Вейвлабе 6, фубаре и Аплеере. Разница тут менее заметна между Вейвлабом и Фубаром.

Лучше всех оказался Вейлаб. Потом Фубар и уже Аплеер... Странно вообще, на флаке разница заметнее. МП3 пока не сравнивал.

Как приедет мой АЦП - оцифрую все три варианта и выложу. Только не знаю, что цифровать. Если есть у кого какие предпочтения - выкладывайте куски.

[Thom_Yorke 45 4 Тракты]

А у меня Aplayer чуть впереди фубара.

Jplay больше всех нравится, но из-за неудобного интерфейса не слушаю..

[IgorA 1 801]

DAZZER

Играет музыку не аплеер, а конкретные входные/выходные плагины.

Код последних версий аплеера полностью изолирован от процесса воспроизведения.

Соответственно, качество звука (за рамками создаваемых плеером благоприятных для воспроизведения условий: наиболее короткого пути звукового потока и минимальной загрузки процессора) полностью определяется конкретной парой входной/выходной плагин.

Звучание WAV, воспроизводимого винамповским плагином, будет отличаться от воспроизведения плагином из комплекта 2.7c. И, конечно, выходной плагин также влияет на звук и приоритеты качества могут различаться на разных платформах. Экспериментальный WAV-плагин, напрямую выводящий в режиме эксклюзивного WASAPI, также будет иначе звучать. Я там добавил в настройках поддержку Gapless mode. Можно тестировать. Хотелось бы, чтобы в сравнениях участвовал лучший по качеству (последний) вариант.

[S314 0]

IgorA

Ещё раз спасибо за Aplayer. Есть большое пожелание по плеееру (наверное, многие меня в нём поддержат): всё-таки добавить опцию (или сделать отдельную версию Aplayer) для последовательного воспроизведения треков с разных папок/альбомов. Или порекомендуйте наиболее удобный способ как в Aplayer сейчас можно решить эту задачу.

[bzx 484]

IgorA

Ещё раз спасибо за Aplayer. Есть большое пожелание по плеееру (наверное, многие меня в нём поддержат): всё-таки добавить опцию (или сделать отдельную версию Aplayer) для последовательного воспроизведения треков с разных папок/альбомов. Или порекомендуйте наиболее удобный способ как в Aplayer сейчас можно решить эту задачу.

+1. Например добавить возможность открытия файла (папки) по правой кнопке мыши.

[IgorA 1 801]

S314, bzx

На альбомное воспроизведение заточен не только интерфейс аплеера, но и его внутренние структуры данных. По этой причине выполнить ваше пожелание не так просто. Сейчас ещё не решено много задач, связанных со звуком. Поэтому редизайном такого рода я пока не готов заниматься.

[SharapoFF 4 602]

IgorA

Игорь, ради бога не делайте универсальный плеер. Их и так достаточно. Ваш продукт по своему совершенен, улучшайте то что есть и не реагируйте на просьбы привинтить еще какую нибудь финтифлюшку.

Как поставил, так и слушаю с тех пор с удовольствием.

[S314 0]

На альбомное воспроизведение заточен не только интерфейс аплеера, но и его внутренние структуры данных. По этой причине выполнить ваше пожелание не так просто. Сейчас ещё не решено много задач, связанных со звуком. Поэтому редизайном такого рода я пока не готов заниматься.

Согласен, что главное это звук. Это опция вторична, но невозможность произвольного выбора треков очень неудобна.

 

Ваш продукт по своему совершенен, улучшайте то что есть и не реагируйте на просьбы привинтить еще какую нибудь финтифлюшку.

Это не "финтифлюшка", музыка состоит не из одних альбомов. Современная музыка вообще имеет тенденцию ухода от этого формата, да и формат этот существует по историческим меркам ничтожное время. Хочется иметь возможность хорошим плеером слушать любую музыку, тем более она уже давно отошла от жесткой привязки к пластинкам и СD.

Улучшать имеет смысл то что востребовано. Предполагаю, что эта ветка и создана для такой обратной связи.

[Thom_Yorke 45 4 Тракты]

Это опция вторична, но невозможность произвольного выбора треков очень неудобна.

Меня тоже очень огорчает отсутствие этой функции.

Ведь можно ее сделать, а те, кто не хотят, могут ее не использовать..

 

Но, с другой стороны, я понимаю разработчика: сама концепция (что видно даже из названия) - проигрывать музыку АЛЬБОМАМИ...

 

Но я был бы очень признателен, если бы такая возможность была (чтоб можно было загружать в плейлист несколько разных альбомов и ставить произвольный выбор треков)