D8s8ns1t1s8R 0 Опубликовано 15 июня, 2011 Все тут спорят -ах, у кого АЧХ ровнее, ищут какие-то ЦАПы, неведомые кривособранные усилители, наушники aka "эксклюзиф только в ДХ!!11". А ведь вы никогда не думали, что технология давно нашла выходы? Что мешает подключить психоакустический процессор и избавиться от сибилянтов? А дорогие модели при этом сохраняют 99,9% детальности. Что мешает соединить технику балансом-небалансом с помощью DI - box и добиться максимальных согласованностей источника и сигнала? Что мешает купить вместо усилителя за 30 тыс.руб. купить преамп за 8т.р. и дистрибьютор питания за 5 т.р. и получить все тоже самое? Кто мешает вместо долгих подборов купить эквалайзер за 5-6 т.р. и получить чуть ли не 100% ровную АЧХ? P.S. Я бы сказал, что, но, боюсь, забанят. Дома: sony dvp-ns36(хорош) -> Jazz Speakers(кодек CS4226 KQ от Crystal Semiconductor + Два 20-битных ADC, шесть 20-битных DAC от Crystal Semiconductor + аппаратный Dolby Pro Logic/Dolby Digital/MPEG2 stereo/DTS декодер CS4926 04 CL от Crystal Semiconductor - декодер под 24-битный процессором, управляемым посредством микроконтроллера AT27C0 от Atmel) -> Саб от BBK(2001 год, с усилком, играет классно) + задние сателлиты от него + центр - RBH c-4 + передница - energy c-300. И что бы там не говорили люди с ушами за 50к, это все играет классно. Улица - HTC HD mini + Philips The Specked И знаете, мне как-то все равно, ведь я не слушаю, а слышу. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ilya-s 812 1 Тракты Опубликовано 15 июня, 2011 D8s8ns1t1s8RС эквалайзерами не всё так просто Например, могут возникнуть резонансы в чаше, а басс буст может "утяжелить" и "замедлить" НЧ. По теме - мне конкретно не понятно что такое "ровность" в данном контексте. portable: jaybird x2, x3in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more )) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlAnBek 748 Опубликовано 15 июня, 2011 Все тут спорят -ах, у кого АЧХ ровнее, ищут какие-то ЦАПы, неведомые кривособранные усилители, наушники aka "эксклюзиф только в ДХ!!11". А ведь вы никогда не думали, что технология давно нашла выходы? Что мешает подключить психоакустический процессор и избавиться от сибилянтов? А дорогие модели при этом сохраняют 99,9% детальности. Что мешает соединить технику балансом-небалансом с помощью DI - box и добиться максимальных согласованностей источника и сигнала? Что мешает купить вместо усилителя за 30 тыс.руб. купить преамп за 8т.р. и дистрибьютор питания за 5 т.р. и получить все тоже самое? Кто мешает вместо долгих подборов купить эквалайзер за 5-6 т.р. и получить чуть ли не 100% ровную АЧХ? P.S. Я бы сказал, что, но, боюсь, забанят.Как все просто! С уважением, Александр. https://www.abruckner.com/ http://forum.doctorh...?showtopic=4887 https://www.stihi.ru/login/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 15 июня, 2011 D8s8ns1t1s8R, очевидно же что мешает, вернее мешало. Мешало - отсутствие на форуме гуру, способного наставить всех на путь истинный. Ну, точнее претенденты-то были, но до вашего идеологического размаха им, безусловно, далеко. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
D8s8ns1t1s8R 0 Опубликовано 15 июня, 2011 D8s8ns1t1s8R, очевидно же что мешает, вернее мешало. Мешало - отсутствие на форуме гуру, способного наставить всех на путь истинный. Ну, точнее претенденты-то были, но до вашего идеологического размаха им, безусловно, далеко.Я не претендую на звание "гуру аудио-техники", но знаю азы воспроизведения цифры в аналог. И поэтому могу что-то утверждать. А то, что Вы пишете - цинично и глупо. Зачем так оскорблять человека? Дома: sony dvp-ns36(хорош) -> Jazz Speakers(кодек CS4226 KQ от Crystal Semiconductor + Два 20-битных ADC, шесть 20-битных DAC от Crystal Semiconductor + аппаратный Dolby Pro Logic/Dolby Digital/MPEG2 stereo/DTS декодер CS4926 04 CL от Crystal Semiconductor - декодер под 24-битный процессором, управляемым посредством микроконтроллера AT27C0 от Atmel) -> Саб от BBK(2001 год, с усилком, играет классно) + задние сателлиты от него + центр - RBH c-4 + передница - energy c-300. И что бы там не говорили люди с ушами за 50к, это все играет классно. Улица - HTC HD mini + Philips The Specked И знаете, мне как-то все равно, ведь я не слушаю, а слышу. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
D8s8ns1t1s8R 0 Опубликовано 15 июня, 2011 D8s8ns1t1s8RС эквалайзерами не всё так просто Например, могут возникнуть резонансы в чаше, а басс буст может "утяжелить" и "замедлить" НЧ. По теме - мне конкретно не понятно что такое "ровность" в данном контексте.Да, с эквалайзерами все будет очень сложно, если не знать меру. Т.е. если 5 крайних левых фейдеров будут +6Дб, а остальное -6Дб, ну тогда действительно "бум-бум", потому что глубина и количесто баса воспринимаются субъективно за счет его подачи в пропорции с серединой и верхами, а так же расположенности на АЧХ относительно них. Дома: sony dvp-ns36(хорош) -> Jazz Speakers(кодек CS4226 KQ от Crystal Semiconductor + Два 20-битных ADC, шесть 20-битных DAC от Crystal Semiconductor + аппаратный Dolby Pro Logic/Dolby Digital/MPEG2 stereo/DTS декодер CS4926 04 CL от Crystal Semiconductor - декодер под 24-битный процессором, управляемым посредством микроконтроллера AT27C0 от Atmel) -> Саб от BBK(2001 год, с усилком, играет классно) + задние сателлиты от него + центр - RBH c-4 + передница - energy c-300. И что бы там не говорили люди с ушами за 50к, это все играет классно. Улица - HTC HD mini + Philips The Specked И знаете, мне как-то все равно, ведь я не слушаю, а слышу. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей Войтович 0 Опубликовано 17 июня, 2011 Такое встречается у наидешевейших . Но зачем вам они ?) если бы... вот, например: А разве эта модель не входит в категорию " проходи мимо " )? Вот я порылся в своей папке Теория звука и нашел по-теме . Звукорежиссер 5/2009 Михаил Сергеев . Некоторые аспекты применения наушников . Михаил пишет , что АЧХ ушек не должна быть ровной ! Я не совсем с этим согласен . Дело тут гораздо сложнее . И горбатой АЧХ не сделать звук подобным на звук АС . Тут нужен спец ушной процессор . Я проводил эксперименты и со стереопроцами , которые еще обзываются ) кроссфидами и проч . и со сведенным многоканальными ДВД дисками . Но это уже тема другого разговора . Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей Войтович 0 Опубликовано 17 июня, 2011 D8s8ns1t1s8R, очевидно же что мешает, вернее мешало. Мешало - отсутствие на форуме гуру, способного наставить всех на путь истинный. Ну, точнее претенденты-то были, но до вашего идеологического размаха им, безусловно, далеко.Я не претендую на звание "гуру аудио-техники", но знаю азы воспроизведения цифры в аналог. И поэтому могу что-то утверждать. А то, что Вы пишете - цинично и глупо. Зачем так оскорблять человека? ----- технология давно нашла выходы? Что мешает подключить психоакустический процессор и избавиться от сибилянтов? Сиблянты процем не убьешь . Что же касается эквалайзера , то это слово ругательное ). и для качественного звука неприемлемое . Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей Войтович 0 Опубликовано 17 июня, 2011 -------------Да, с эквалайзерами все будет очень сложно, если не знать меру. Т.е. если 5 крайних левых фейдеров будут +6Дб, а остальное -6Дб, ну тогда действительно "бум-бум" Эквалайзер - это набор полосовых фильтров . И каждая полоса - это линия задержки , причем разная , потому даже , если вы пропустили через эквалайзер и выставили все в 0 - звук испортится . Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Какер 0 Опубликовано 17 июня, 2011 У изо/ортодинамики в большинстве случаев очень ровная АЧХ. http://ortho.at.ua/ -винтажные наушники. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drakkard 27 Опубликовано 17 июня, 2011 Звукорежиссер 5/2009 Михаил Сергеев . Некоторые аспекты применения наушников . Михаил пишет , что АЧХ ушек не должна быть ровной ! Я не совсем с этим согласен .Для рабочего применения - скорее всего так и есть. Наушники никогда не используются сами по себе, только в комплексе с мониторами.. Поэтому у них есть определенная область применения, под которую кривая ачх может подойти лучше.Эквалайзер - это набор полосовых фильтров . И каждая полоса - это линия задержки , причем разная , потому даже , если вы пропустили через эквалайзер и выставили все в 0 - звук испортится .Наверно. Но если в каком то конкретном случае этого не слышно (а это не редкость), то проблем не вижу. Домашние: Snorry ТДС-15 / ТДС-5м (мод) / ТДС-7 / Yamaha YH-1000 / Yamaha HP-1000 / Pioneer SE-700 / Beyerdynamic DT-911 Портативные: FA TBA-04 / Yamaha YHD-1 / Telefunken TH-110t / Yamaha YH-5m / Westone um3x RC / FA Tandem & more На работе: Fischer Audio / Takstar / T-Peos / AKG K340 (винтажные) / Sennheiser HD1000 / Sennheiser HD650 / Beyerdynamic DT-990 / Denon AH-2000 / Audio-Technica's ATH-AD1000 / Pioneer SE-L40 / Elega DR-232ch / Beag FDS 26-600 / Yuin G2a / Yuin PK1 / FA Oldskool 33 1|3 / Phonak 112 / DBA-02 / SBA-03 / Re0 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
D8s8ns1t1s8R 0 Опубликовано 17 июня, 2011 -------------Да, с эквалайзерами все будет очень сложно, если не знать меру.Т.е. если 5 крайних левых фейдеров будут +6Дб, а остальное -6Дб, ну тогда действительно "бум-бум" Эквалайзер - это набор полосовых фильтров . И каждая полоса - это линия задержки , причем разная , потому даже , если вы пропустили через эквалайзер и выставили все в 0 - звук испортится .В современных моделях задержка между фейдерами настолько мала, что составляет где-то 0.01 сек(хотя она есть, отрицать это глупо). Психоакустический процессор на то и направлен, чтобы убрать из записи моменты резких "с" "ч" и.т.д., заменяя из "сь" "тш". Дома: sony dvp-ns36(хорош) -> Jazz Speakers(кодек CS4226 KQ от Crystal Semiconductor + Два 20-битных ADC, шесть 20-битных DAC от Crystal Semiconductor + аппаратный Dolby Pro Logic/Dolby Digital/MPEG2 stereo/DTS декодер CS4926 04 CL от Crystal Semiconductor - декодер под 24-битный процессором, управляемым посредством микроконтроллера AT27C0 от Atmel) -> Саб от BBK(2001 год, с усилком, играет классно) + задние сателлиты от него + центр - RBH c-4 + передница - energy c-300. И что бы там не говорили люди с ушами за 50к, это все играет классно. Улица - HTC HD mini + Philips The Specked И знаете, мне как-то все равно, ведь я не слушаю, а слышу. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей Войтович 0 Опубликовано 18 июня, 2011 Звукорежиссер 5/2009 Михаил Сергеев . Некоторые аспекты применения наушников . Михаил пишет , что АЧХ ушек не должна быть ровной ! Я не совсем с этим согласен .Для рабочего применения - скорее всего так и есть. Наушники никогда не используются сами по себе, только в комплексе с мониторами.. Поэтому у них есть определенная область применения, под которую кривая ачх может подойти лучше. Сводить в ушких - много чего можно понасводить . Эквалайзер - это набор полосовых фильтров . И каждая полоса - это линия задержки , причем разная , потому даже , если вы пропустили через эквалайзер и выставили все в 0 - звук испортится .Наверно. Но если в каком то конкретном случае этого не слышно (а это не редкость), то проблем не вижу. Согласен . Но , если присутствия эквалайзера не слышно , то вам очень повезло . Можно сэкономить много денег ). Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drakkard 27 Опубликовано 18 июня, 2011 Сводить в ушких - много чего можно понасводить .Ну, так кажется на первый взгляд Согласен . Но , если присутствия эквалайзера не слышно , то вам очень повезло . Можно сэкономить много денег ).Да если бы. Домашние: Snorry ТДС-15 / ТДС-5м (мод) / ТДС-7 / Yamaha YH-1000 / Yamaha HP-1000 / Pioneer SE-700 / Beyerdynamic DT-911 Портативные: FA TBA-04 / Yamaha YHD-1 / Telefunken TH-110t / Yamaha YH-5m / Westone um3x RC / FA Tandem & more На работе: Fischer Audio / Takstar / T-Peos / AKG K340 (винтажные) / Sennheiser HD1000 / Sennheiser HD650 / Beyerdynamic DT-990 / Denon AH-2000 / Audio-Technica's ATH-AD1000 / Pioneer SE-L40 / Elega DR-232ch / Beag FDS 26-600 / Yuin G2a / Yuin PK1 / FA Oldskool 33 1|3 / Phonak 112 / DBA-02 / SBA-03 / Re0 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Soberus 0 Опубликовано 28 апреля, 2020 Мне больше нравятся sennheiser cx2.00g и fischer audio dba-02. эти светлые, аналитичные, шикарный звук. Ещё есть sennheiser hd 280 pro (неприятно потеют уши). Тоже типа аналитичные. sennheiser px-100 II (для работы чтобы слышать звонок телефона) и sennheiser ie 4. Эти басовые для панча )). Слушаю первые на fiio x3 II, вторые на компе, а третьи на смартфоне и компе на работе. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
borlebsin 2 183 Опубликовано 28 апреля, 2020 Самые ровные это Sennheiser HD800, относительно конечно ( у них все же есть есть акцент на ВЧ небольшой), а если про hi-fi говорить, то это HD650. У 650-х нехило тянет на себя одеяло верхний бас+полная мутность на ВЧ. У 800 известный пик на 6 КГц с предшествующим провалом на 2500 Гц. Правда в последних ревизиях 800-х этот момент исправлен, но всё равно они красят. Если говорить о ровности, то уж скорее 800S. На мой слух, Ихмо, довольно ровные и достоверные китайские К702-е. Хотя посмотрите их АЧХ - там тоже нету ровности! Дело еще в том, что слуховой аппарат каждого имеет свою АЧХ, далеко не линейную, и разные частоты воспринимаются на слух человека по-разному. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
borlebsin 2 183 Опубликовано 28 апреля, 2020 Да, с эквалайзерами все будет очень сложно, если не знать меру. Т.е. если 5 крайних левых фейдеров будут +6Дб, а остальное -6Дб, ну тогда действительно "бум-бум", потому что глубина и количесто баса воспринимаются субъективно за счет его подачи в пропорции с серединой и верхами, а так же расположенности на АЧХ относительно них. С эквалайзерами - это дело очень тонкое. Иногда сдвиг одной единственной частоты даже на сотую децибела может разбалансировать всю систему! Знаю на собственном опыте. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
borlebsin 2 183 Опубликовано 28 апреля, 2020 Эквалайзер - это набор полосовых фильтров . И каждая полоса - это линия задержки , причем разная , потому даже если вы пропустили через эквалайзер и выставили все в 0 - звук испортится На нуле-то он точно портится - проверял неоднократно. Но все-таки при мастеринге нередко пользуются и этим средством, и при достаточном опыте вполне успешно. Хотя гораздо проще с помощью эквалайзера до неузнаваемости загадить даже самую хорошую запись - тоже через это проходили! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
borlebsin 2 183 Опубликовано 28 апреля, 2020 Ещё есть sennheiser hd 280 pro (неприятно потеют уши). Тоже типа аналитичные. 280-е самые что ни на есть закрытые, и полностью отгораживают от окружающего мира. Может кто-то войти, разговаривать - ты и не услышишь! Но звучат HD280 просто примерзко и никакой аналитичностью в них и не пахнет. Они и сейчас у меня где-то валяются и нет желания их искать. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rs123 983 Опубликовано 30 апреля, 2020 У 650-х нехило тянет на себя одеяло верхний бас+полная мутность на ВЧ. У 800 известный пик на 6 КГц с предшествующим провалом на 2500 Гц. Правда в последних ревизиях 800-х этот момент исправлен, но всё равно они красят. Если говорить о ровности, то уж скорее 800s. Борис, Вы процитировали сообщение 2011 года. Тогда ещё не было 800s. За девять лет много чего изменилось Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
borlebsin 2 183 Опубликовано 30 апреля, 2020 Много чего, уйма новых очень хороших наушников, но они, к большому сожалению, все очень дорогие! Сейчас новые серебристые 800 отличаются от черных 800S фактически только по цвету, и они такие же ровные и универсальные. Но очень многие по финансовым соображениям покупают б/ушные, а среди них немало старых ревизий. Для этих граждан я и пишу! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
CHAY 5 868 Опубликовано 30 апреля, 2020 Сейчас новые серебристые 800 отличаются от черных 800s фактически только по цвету, В Питерском ДХ слушал год назад. Не знаю какой экземпляр у них, но наушники принципиально разные. Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
borlebsin 2 183 Опубликовано 1 мая, 2020 @CHAY Ну, так я специально не сравнивал. Мне просто в ДХ об этом сказали, я и поверил. Когда сравнивал напрямую дома у Михаила, у простых 800-х был s/n 31ххх, и разница была весьма большая. А в ДХ имели в виду самые последние s/n в районе 50ххх, я такие никогда не слушал, хотя в тот раз была возможность. Но не до того было - я в тогда тестировал Орфеи НЕ1. Вот они действительно очень ровные наушники, но главное, действительно самые лучшие во многих отношениях. По пространству и по басу - это точно! Несомненно, в прямом сравнении обычных 800-х s/n 50000 и 800S я бы заметил разницу, если она только есть. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
CHAY 5 868 Опубликовано 1 мая, 2020 А вообще, говорить о ровной ачх в отрыве от технических возможностей драйвера и всего инженерного решения в целом - это так, разговор о полумерах. Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexMi 243 Опубликовано 4 июня, 2021 (изменено) Подскажите, если взять вот такую АЧХ - что скажете? Середина в норме или провалена? Изменено 4 июня, 2021 пользователем AlexMi DAC: Abbas Special Edition II (BB 63-k) / HeadAmp: Master-9 Best Headphones: SI (Carbon Snorry), EDO (handmade), Denon D5000 Custom Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты