Полноразмерные наушники FIIO.

[Бергамот 10 160 4 Тракты]

Asmo рискну предположить, что вы наверное все таки больше любитель динам?
У меня, например, так и даже у своих любимых изо слышу некую "синтетику".

[Asmo 38]

Возможно я и любитель динам, но вряд ли Фт7 может выступить эталоном для всех планаров. Во всяком случае не хочется чтобы это было так. Просто я имел дело с компьютерной музыкой — виртуальные инструменты, кубейс и т.п. И вот Фт7 просто потрясающе умудряется передать этот неестественно ровный характер со звуком искусственных инструментов. Надеваю их после GH50 и с улыбкой замечаю, как жизнь ушла из только что живой музыки, сыгранной живыми людьми, вот тут только что был живой, глубокий, фактурный бас, где же он, хочется воскликнуть. Нет, реально это даже весело. Я уж не говорю, что они не могут в тяжёлый металл. Это уж ладно.  

[Flashback 88]

У каждого свои вкусы но если сравнивать(сравниваю с теми планарами, что у меня есть, Органик я много раз слушал у брата) с ROG Kithara, Fostex T60RP MK2, T20RP, T50RP 50th Red Wood, Арьей Органик, FT7 НЕ звучат синтетично на мой слух. Но я, не бываю регулярно на концертах классической музыки и попросту плохо знаю как действительно должны звучать инструменты, могу лишь писать о том как сам слышу, воспринимаю звук FT7. На мой слух у F7 очень приятное и не напрягающее звучание, есть баc, всё хорошо со средними и верхами, хорошо соблюдён баланс между детальностью и "сглаженностью" верхов. Но грязь они тоже неплохо передают, это да, но тут ничего удивительного, если тратишь деньги на аудиотракт, будь добр поискать качественные записи. ИМХО

 

P.S Динамы звучат явно по другому, если динамы сравнимого уровня то они звучат не хуже, не лучше, я периодически слушаю и динамы и планары. Хотя кто-то считает планары более технически совершенными и "выше уровнем" чем динамы.

[Flashback 88]

4 минуты назад, Asmo сказал:

Возможно я и любитель динам, но вряд ли Фт7 может выступить эталоном для всех планаров

А такой вообще существует? Особенно когда речь идёт про акустику где просто огромное количество субъективизма и особенностей конкретного слушателя. Сомневаюсь если честно. 

 

P.S GH50 не слушал, сравнить не могу, брат очень ругал. Но у него аллергия на продукцию Казанжи, особенно после недавнего скандала в ВК. 

Изменено Воскресенье в 00:52 пользователем Flashback

[Asmo 38]

2 минуты назад, Flashback сказал:

А такой вообще существует? Особенно когда речь идёт про акустику где просто огромное количество субъективизма и особенностей конкретного слушателя. Сомневаюсь если честно. 

 

P.S GH50 не слушал, сравнить не могу, брат очень ругал. Но у него аллергия на продукцию Казанжи, особенно после недавнего скандала в ВК. 

Я к тому, что я планаров и не слышал пока, кроме вот этого Фио. Так что записываться в нелюбители планаров считаю рано ещё. 

Насчет пятидесятки, я упомянул, что они модифицированные, сток я не слышал, и по отзыву мастера там действительно звук своеобразный.   

[sanesha 770]

16 минут назад, Asmo сказал:

Я к тому, что я планаров и не слышал пока, кроме вот этого Фио. Так что записываться в нелюбители планаров считаю рано ещё. 

Насчет пятидесятки, я упомянул, что они модифицированные, сток я не слышал, и по отзыву мастера там действительно звук своеобразный.   

 

Послушайте только их (!) несколько дней. Потом попробуйте вернуться на привычные наушники. 

 

Я неоднократно сталкивался с тем, что более детальный звук воспринимается с непривычки мозгом как более искусственный. 

Ну и характер баса у планаров отличается от динам. 

 

В общем основная рекомендация - послушать несколько дней только их. Потом сравнить. 

[Asmo 38]

1 минуту назад, sanesha сказал:

 

Послушайте только их (!) несколько дней. Потом попробуйте вернуться на привычные наушники. 

 

Я неоднократно сталкивался с тем, что более детальный звук воспринимается с непривычки мозгом как более искусственный. 

Ну и характер баса у планаров отличается от динам. 

 

В общем основная рекомендация - послушать несколько дней только их. Потом сравнить. 

Вот некая чрезвычайная детальность Фт7 ещё один миф с которым мне пришлось столкнуться и проанализировать. Мне даже пришлось приподнять край ВЧ и всё равно пока не знаю как выправить их до нормального состояния, не пластмассового.  

[sanesha 770]

Только что, Asmo сказал:

Вот некая чрезвычайная детальность Фт7 ещё один миф с которым мне пришлось столкнуться и проанализировать. Мне даже пришлось приподнять край ВЧ и всё равно пока не знаю как выправить их до нормального состояния, не пластмассового.  

Не надо делать с ними ничего. Это важно. Просто послушайте подольше. Потом решите сами. 

Это будет ваше решение, но уже с правильной оценкой. 

 

(ФТ7 не слышал, фанатом Fiio не являюсь, но то, что вы описали, уже слышал. Рецепт, чтобы разобраться, один)

[clubnewmen 3 444 2 Тракты]

1 час назад, Asmo сказал:

Вот некая чрезвычайная детальность Фт7 ещё один миф с которым мне пришлось столкнуться и проанализировать. Мне даже пришлось приподнять край ВЧ и всё равно пока не знаю как выправить их до нормального состояния, не пластмассового.  

Fosi. Мусорное ведро. Начинка уровня звуковой карты. Даже время жалко тратить на это обсуждение.

Найти возможность послушать/купить нормальный аппарат. Не за 180$

Минимум для FT7 это Fiio K15 а лучше K17 (если лень искать подходящую аппаратуру). Или аналоги с усилением от 4Вт и цап хорошего уровня. Тогда и синтетики не будет и металл играть будут. Да, они не универсалы и надо иметь разные наушники под разную музыку. Пока что у вас хорошие наушники, потенциал которых просто не раскрыт.

[sanesha 770]

7 минут назад, clubnewmen сказал:

Fosi. Мусорное ведро.

Ну не то, чтобы совсем не соглашусь, но скорее назвал бы это "сделано из бюджетной комплектухи"

 

8 минут назад, clubnewmen сказал:

Или аналоги с усилением от 4Вт

То есть Luxman P-100 вывезет только на балансе, а Lotoo Mjolnir не вывезет вообще. Ок))

[Asmo 38]

7 часов назад, sanesha сказал:

Не надо делать с ними ничего. Это важно. Просто послушайте подольше. Потом решите сами. 

Это будет ваше решение, но уже с правильной оценкой. 

 

(ФТ7 не слышал, фанатом Fiio не являюсь, но то, что вы описали, уже слышал. Рецепт, чтобы разобраться, один)

Да я конечно так сделаю, через силу даже. Это как чувак заказал женщину с низкой социальной ответственностью, а ему приносят резиновую в упаковке, он такой — да это же резиновая, а ему — ты дурак, ничего не понимаешь, посмотри как детально пропечатана текстура кожи у неё, купи мощный насос, недельку побалуйся и будет у тебя всё чики-пуки, живую и не захочешь больше. Шутка. 

Изменено Воскресенье в 08:48 пользователем Asmo

[Asmo 38]

5 часов назад, clubnewmen сказал:

Fosi. Мусорное ведро. Начинка уровня звуковой карты. Даже время жалко тратить на это обсуждение.

Найти возможность послушать/купить нормальный аппарат. Не за 180$

Минимум для FT7 это Fiio K15 а лучше K17 (если лень искать подходящую аппаратуру). Или аналоги с усилением от 4Вт и цап хорошего уровня. Тогда и синтетики не будет и металл играть будут. Да, они не универсалы и надо иметь разные наушники под разную музыку. Пока что у вас хорошие наушники, потенциал которых просто не раскрыт.

Да говорят комбайн никакой их не раскроет, отдельный токовый усилитель нужен. 

[Asmo 38]

Сейчас конечно повсюду цифровая обработка. Фотографии обрабатываются дорисовывающими алгоритмами, в кино сплошное 3д. И людей устраивает этот нескрываемый фейк. Не говоря уже о том, что большинство ИИ генерации не могут отличить.

[panama88 317]

8 часов назад, Flashback сказал:

FT7 НЕ звучат синтетично на мой слух.

Согласен, Ft7 отличные планары, нужен только источник вменяемый. Мой к15 их отлично раскрывает и даже плеер на р2р.

[Здоровый пофигист 770]

11 часов назад, Asmo сказал:

Возможно я и любитель динам, но вряд ли Фт7 может выступить эталоном для всех планаров. Во всяком случае не хочется чтобы это было так. Просто я имел дело с компьютерной музыкой — виртуальные инструменты, кубейс и т.п. И вот Фт7 просто потрясающе умудряется передать этот неестественно ровный характер со звуком искусственных инструментов. Надеваю их после GH50 и с улыбкой замечаю, как жизнь ушла из только что живой музыки, сыгранной живыми людьми, вот тут только что был живой, глубокий, фактурный бас, где же он, хочется воскликнуть. Нет, реально это даже весело. Я уж не говорю, что они не могут в тяжёлый металл. Это уж ладно.  

Так планары, в общем-то и целом, и "не рождены" для синтетических, или глубоких электрических басов какого-нибудь забористого метала...На любителя, конечно, кто чем довольствуется. Для кого-то, разумеется, и жиденький недоигранный басок - это вполне-себе Бас. Кто к чему привык, к какому варианту звучания).

 

У них, у планаров, просто конструктивно нет такого гибкого подвеса, как у динамических моделей, чтобы обеспечить нужный ход мембране на глубоких басах. В большинстве конструкций мембрана там наглухо зажата в корпусе. И только в ультрадорогих моделях есть что-то в этом плане на уровне динам.

Про повышенные требования к усилению так и вообще молчу.

Они больше созданы для любителей акустических инструментов - классики или джаза, с "интеллигентным" басом. Плюс, "скорость" ответа мембраны у планаров в общем случае выше, они лучше отрабатывает микродинамику, чем у обычных динам.

 

Каждому - своё, короче).

Изменено Воскресенье в 11:49 пользователем Здоровый пофигист

[Rastaman 1 742]

4 часа назад, Asmo сказал:

Сейчас конечно повсюду цифровая обработка. Фотографии обрабатываются дорисовывающими алгоритмами, в кино сплошное 3д. И людей устраивает этот нескрываемый фейк. Не говоря уже о том, что большинство ИИ генерации не могут отличить.

 Звук в планарах конечно другой по характеру и тембрам, но там ничего не дорисовывается. В некоторых планарах есть конечно ощутимая синтетика, особенно на ВЧ (вспоминаю Ананду v.2). Но в хороших такого нет и детальность довольно естественная, но характер остается конечно планарным, особенно на НЧ. Не слышал FT7, но не верю чтобы там все было так плохо. Просто конечно возможен вариант что динамические модели будут ближе по звуку, мне вот тоже динамы больше нравятся.

Изменено Воскресенье в 13:17 пользователем Rastaman

[Rastaman 1 742]

1 час назад, Здоровый пофигист сказал:

Плюс, "скорость" ответа мембраны у планаров в общем случае выше, они лучше отрабатывает микродинамику, чем у обычных динам.

Не всегда такое бывает. Бывает и наоборот, динамы есть с хорошими мощными магнитными системами и легкими мембранами /катушками.

[Бергамот 10 160 4 Тракты]

Согласен с тем, что нужно ещё планары послушать(и дорогие, и дешевые-всякие) чтобы для себя сделать выводы.

Вполне может быть что какая-нибудь топовая, предтоповая динама будет ближе.

[Asmo 38]

2 часа назад, Здоровый пофигист сказал:

Так планары, в общем-то и целом, и "не рождены" для синтетических, или глубоких электрических басов какого-нибудь забористого метала...На любителя, конечно, кто чем довольствуется. Для кого-то, разумеется, и жиденький недоигранный басок - это вполне-себе Бас. Кто к чему привык, к какому варианту звучания).

 

У них, у планаров, просто конструктивно нет такого гибкого подвеса, как у динамических моделей, чтобы обеспечить нужный ход мембране на глубоких басах. В большинстве конструкций мембрана там наглухо зажата в корпусе. И только в ультрадорогих моделях есть что-то в этом плане на уровне динам.

Про повышенные требования к усилению так и вообще молчу.

Они больше созданы для любителей акустических инструментов - классики или джаза, с "интеллигентным" басом. Плюс, "скорость" ответа мембраны у планаров в общем случае выше, они лучше отрабатывает микродинамику, чем у обычных динам.

 

Каждому - своё, короче).

Я не против, если бы они отыгрывали только лёгкую музыку. У меня тут есть такой пример, свежий. Я параллельно с Фио ещё купил затычки Accustune hs1790Ti. Новые они довольно дорогостоящие, поэтому я БУ взял. Так вот включаю и ужасаюсь, такая кривизна жуткая. Я и подумать не мог, что дорогие наушники могут быть такими кривыми. Сами по себе светлые, но ВЧ как будто срезаны, ВСЧ шипит и сипит. Естественно никакой металл они не играют в принципе. Дай думаю эквалайзером их выровняю, и происходит чудо, они так хорошо среагировали на тюнинг, заиграли натурально, просторно, певуче, и как раз лёгкую музыку теперь на них слушать даже приятнее, чем на GH50. Но вот с Фт7 такой номер не прокатил. Эквалайзер не помогает. 

[Flashback 88]

  

13 часов назад, Asmo сказал:

Вот некая чрезвычайная детальность Фт7 ещё один миф с которым мне пришлось столкнуться и проанализировать. Мне даже пришлось приподнять край ВЧ и всё равно пока не знаю как выправить их до нормального состояния, не пластмассового.  

Вам возможно понравятся некоторые планары от Хайфайменов, Арья Стелс например и тд. Там завышать ВЧ будет точно не надо)) Но вопросы к синтетичности которую Вы слышите остаются и значит так же есть риск, что вам просто не нравится подача планаров. А так детальность не миф и они способны и в микродинамику и в высокую детализацию и даже вполне себе здравый басок(ну на моих аппаратах во всяком случае), просто не нужно ждать детальности трибридных IEM находящихся в ушном канале и где куча излучателей и очень ровная АЧХ во всём диапазоне. ИМХО

 

Ну или же вам ближе динамический звук, тогда копать нужно уже в сторону динамов. 

 

6 часов назад, Asmo сказал:

Да говорят комбайн никакой их не раскроет, отдельный токовый усилитель нужен. 

Спокойно раскроет, комбайны очень разные бывают. И в целом поаккуратнее с такими заявлениями и ожиданиями от таких советов, а то потом решительно больно от потраченных денег будет. ИМХО Вон, Панама пишет, что у него на K15 всё прекрасно. 

 

P.S Я больше скажу, я сейчас достал K7+PL50 с полки, специально. Ну и шо? Ну и норм они их качают. Правда у K7 два чипа да и ЛБП таки влияет, да и характеристики по балансу вполне себе хорошие. Специально не подключал внешний усилок, там понятно что ещё лучше будет ибо K7 может работать в обход цифрового аттенюатора, жаль только по RCA но и так норм. EF400(Ibasso Kunlun к нему пока не приехал так что проверял с встроенного усилка) и тем более L70+E70V качают Ft7 играюче. 

 

5 часов назад, panama88 сказал:

Согласен, Ft7 отличные планары, нужен только источник вменяемый. Мой к15 их отлично раскрывает и даже плеер на р2р.

Выглядит так как будто дело тут не в источнике, а скорее во вкусовых предпочтениях даже при условии, что ZH3 это начальный сегмент и даже не ZD3+внешний усилок. 

 

P.S Хотя... Что бы на Ft7 выкручивать верха, такое я кажись ещё не читал, странно. 

Изменено Воскресенье в 14:50 пользователем Flashback

[Retweak 82]

13 минут назад, Asmo сказал:

Я не против, если бы они отыгрывали только лёгкую музыку. У меня тут есть такой пример, свежий. Я параллельно с Фио ещё купил затычки Accustune hs1790Ti. Новые они довольно дорогостоящие, поэтому я БУ взял. Так вот включаю и ужасаюсь, такая кривизна жуткая. Я и подумать не мог, что дорогие наушники могут быть такими кривыми. Сами по себе светлые, но ВЧ как будто срезаны, ВСЧ шипит и сипит. Естественно никакой металл они не играют в принципе. Дай думаю эквалайзером их выровняю, и происходит чудо, они так хорошо среагировали на тюнинг, заиграли натурально, просторно, певуче, и как раз лёгкую музыку теперь на них слушать даже приятнее, чем на GH50. Но вот с Фт7 такой номер не прокатил. Эквалайзер не помогает. 

Вы совершенно верно заметили главный недостаток изодинамики. Это тембральная передача. Даже преимущество в микродинамике не поможет.  И беда основная даже не на нч, а на середине. На толстых мембранах с драйвовыми усилителями можно вытащить хороший напор. Правда, при это тактично умалчивают, что будет с мембраной через год. А синтетику на середине сложно убить даже мультибитами и лампами.

 

Не нужно себя насиловать и внушать себе, что когда-нибудь это понравится. Дальше вам скажут собирать сетап за миллион-полтора, чтобы было как надо.

[крокодайл 11]

Просто характер звука неподходящий. Я вот тоже приобрёл первые свои планары органик. Не заходят, слушаю уже больше месяца. Никак не привыкну. Вроде детально, широко, высоко, но что-то не то...Видимо останусь на динамах.

[Asmo 38]

1 час назад, Flashback сказал:

Вам возможно понравятся некоторые планары от Хайфайменов, Арья Стелс например и тд. Там завышать ВЧ будет точно не надо))

Это достаточно просто объяснить, я вовсе не ВЧ фил, я просто хочу слышать хорошее разрешение на ВЧ, чтобы  звук Цссс не звучал как Чщщщ как из радиоточки, для этого на Фт7 приходится "расправлять" сплющенные ВЧ, поднимать от 11 до 16 кГц. 

1 час назад, Flashback сказал:

А так детальность не миф и они способны и в микродинамику и в высокую детализацию и даже вполне себе здравый басок(ну на моих аппаратах во всяком случае)

Да у них обычная детальность, просто из за того что звук выхолощенный, без массы, кажется резче.  

 

1 час назад, Flashback сказал:

Спокойно раскроет, комбайны очень разные бывают. И в целом поаккуратнее с такими заявлениями и ожиданиями от таких советов, а то потом решительно больно от потраченных денег будет. ИМХО Вон, Панама пишет, что у него на K15 всё прекрасно. 

Да-да, куплю К17, скажу, что что-то оно не звучит, и какой-нибудь аудиофил напишет — так это же мусор, что можно от какого-то Фио ожидать.

Самый главный совет я получил в начале своего аудиофильства - никакие стоковые наушники и тем более планары не дадут мне того, что я хочу. А я не поверил. Так что да, наверное дело не в источнике, а в том что все массовые наушники как попало настроены и требуют тюнинга.         

Изменено Воскресенье в 15:43 пользователем Asmo

[sanesha 770]

43 минуты назад, Asmo сказал:

Так что да, наверное дело не в источнике, а в том что все массовые наушники как попало настроены и требуют тюнинга. 

Это не так. Наушники - они вообще разные) Хоть планары, хоть динамы. Вот под свой вкус все и выбирают. 

 

Говорить, что у динам бас есть, а у планаров нет, совершенно неверно. Есть светлые динамы, в которых тяжелые жанры не очень хороши будут. Но вот планары для металла именно с хорошим количеством НЧ - это наверное только от LCD-2 начиная. Если жирные НЧ не нужны, то проще конечно

 

Изменено Воскресенье в 16:29 пользователем sanesha

[Здоровый пофигист 770]

1 час назад, Asmo сказал:

Да у них обычная детальность, просто из за того что звук выхолощенный, без массы, кажется резче.  

Это ж классика планаров). 94 деБиллов при 25 Омах...Вах-вах-вах!

Чтобы мало-мальская телесность появилась, нужен серьёзный усилок - который может в ток. Иначе будет бледная "тень отца Гамлета").

И то, даже при должном усилении, не факт что "зайдёт", ибо с динамическим басом они не смогут конкурировать, одинфик.

Изменено Воскресенье в 17:16 пользователем Здоровый пофигист