Какие бы не были крутые наушники ( я сам люблю хорошие уши )-тестировать ЦАПы надо только с помощью хорошего усилителя и высококлассной акустики. И это общепризнанная мировая практика (почитайте отзывы в аудио прессе) -только на колонках слышна устойчивая трехмерная стерео панорама с четкой локализацией и разделением музыкальной вертикали....

это может быть хорошо, если дальнейшее прослушивание музыки будет в АС. если же записи слушаться будут в наушниках, то правильнее слушать цап на своих наушниках.

потому что в АС, например, узкая сцена или же склонность к сибилянтам ЦАПа может быть незаметна(малозаметна). в наушниках же, узкая сцена и или же склонность к сибилянтам цапа сразу бросаются в глаза.

Какие бы не были крутые наушники ( я сам люблю хорошие уши )-тестировать ЦАПы надо только с помощью хорошего усилителя и высококлассной акустики. И это общепризнанная мировая практика (почитайте отзывы в аудио прессе) -только на колонках слышна устойчивая трехмерная стерео панорама с четкой локализацией и разделением музыкальной вертикали....

это может быть хорошо, если дальнейшее прослушивание музыки будет в АС. если же записи слушаться будут в наушниках, то правильнее слушать цап на своих наушниках.

потому что в АС, например, узкая сцена или же склонность к сибилянтам ЦАПа может быть незаметна(малозаметна). в наушниках же, узкая сцена и или же склонность к сибилянтам цапа сразу бросаются в глаза.

Ну это зависит еще и от самой АС. Так что все дело в конкретном случае.

Я считаю что пора всем уже уяснить одну истину - в системе самым сильным звеном должен быть источник, т.к. он начало так сказать всех начал, от него зависит в большей степени то что вы получите на выходе. И вот тогда уже можно постепенно плясать дальше и подбирать наушники с усилком. И только после того как выбраны эти 3 компонента, можно начинать заморачиваться с каблом всяким.

Это я тем, кто ждёт от ЗК чего то хорошего...

 

Удачи слушать начало всех начал с наушниками за 100 рублей.

Сейчас даже интегрированный звук на материнских платах достаточного уровня, для того, чтобы слушать музыку без лишних претензий на относительно недорогих наушниках.

Наушники же и являются главным звеном в этой цепи, вокруг которой все остальные компоненты пляшут.

 

Если ЦАП используется только с наушниками, то какая разница как он играет с акустикой?

 

А что тут непонятного? Эти люди продвигают мнение, следуя которому, высокоуровневый цап раскрывается только на АС, а не на наушниках, которые достигают определенной планки качества гораздо быстрее, чем АС и дальше "не развиваются". Если придерживаться такого мнения, то будет хотя бы понятно, за что уплачены деньги (коли никакой особой разницы между цапами в наушниках не слышно).

Ну это зависит еще и от самой АС.

такая АС будет не бюджетной.

Forevermilk

 

Тем кто слушает наушники за 100 рублей, вообще не стоит заморачиваться на эту тему Бестолку! Даже встроенный звук будет излишним для них

Удачи

Лично на мой ух, даже в относительно дешевых наушниках "до 200 долларов" слышна принципиальная разница между, к примеру, одним из лучших дельта-сигма преобразователей и гибридным прибором с большой параллельной частью. Причем принципиальная на мой ух разница заключается в организации пространства-времени, то есть того, что вкладывается в сцену. Слышна и другие технические моменты.

Но, никаким источником нельзя превратить K272 в SR125. В этом смысле наушники - определяющая часть тракта.

Но, никаким источником нельзя превратить K272 в SR125.

такая трансформация не актуальна, если нужны SR125- то они есть в продаже.

Что по Вашему оптимально будет под зенхи600?

То, с чем Вы связываться не хотите

Маркан+Архиповский Универсал или Зана.

 

Хороший ответ!

Создание звуковоспроизводящей системы не всегда строится вокруг одного компонента. Могут быть сочетания наушники+усилитель, наушники+кабель, наушники+усилитель+ЦАП и т.д., которые подходят друг к другу и наоборот, систему нужно строить вокруг таких связок и потом корректировать мелочи. Хотя четких границ у этих связок нет, но у таких связок есть свой «подчерк», который сохраняется независимо от остальных компонентов (если, конечно, не добавить, например, к HD 650 и Зане Realtek AC 97). Слушать наушники перед покупкой по возможности нужно, но правильного представления о них можно и не получить. Поэтому строить систему, ориентируясь только на звучание конкретной модели наушников, услышанной в магазине не всегда верно. Может в итоге понравиться система на тех наушниках, которые в другой системе вызывали отвращение по сравнению с другими моделями.

Forevermilk

Стас тогда правильно сказал, просто он не написал, что наушники это как бы "главная база"!

Вы тогда писали, что категорически согласны и склонны верить этому человеку с хобота...поражает ваша доверчивость однако!

А вы знайте, что он сравнивал неправильно, а думал, что делает это абсолютно верно?! Думаете, что мгновенное переключение это самый верный способ и доверяете его ушам?!

Чтобы делать уже какие-то первые выводы, надо хотя бы послушать этот ЦАП с недельку и более, чтобы слух адаптировался и вы примерно имели представление о его звуке, а потом таким же методом послушать и сравнить его с той ЗК и только потом делать выводы!

И не думайте, что "музыкальная" память так коротка, она достаточна и совсем необязательно потным быстрее перетыкивать штекеры, чтобы не забыть, как только что играл аппарат!

Как раз таки музыкальная память очень короткая. Если аппараты играют примерно одинаково. Скажем Arkhipov на PCM56 и Havana на PCM56 то тут только быстрым переключением и можно поймать различия в нюансах.

Сергей, ну честно могу сказать, что прямо не такая уж она и критически-короткая ))

Если привык к звуку какого-то аппарата и хорошо помнишь его звук, то сравнивая его с другим, после пары дней, можно спокойно услышать разницу в ту или иную сторону )

Сергей, ну честно могу сказать, что прямо не такая уж она и критически-короткая ))

Если привык к звуку какого-то аппарата и хорошо помнишь его звук, то сравнивая его с другим, после пары дней, можно спокойно услышать разницу в ту или иную сторону )

 

На практике это далеко не у всех получается.

Александр, здравствуйте

Я просто хотел сказать, что мгновенное переключение может не совсем правильно, может нужно дать слуху "отойти" хотя бы на минуту, а потом переключаться на другой аппарат )

Аналогию можно провести с группой говорящих людей. Слуху не нужно адаптироваться что бы отличать голоса. Человек сразу слышит разные голоса.

Долгое прослушивание нужно лишь для того, что бы прослушать много записей и возможно где то всплывут косяки.

Хорошо )

Тогда как объяснить то, что тот товарищ с хоббота не смог уловить ни малейшей разницы в звучании м/д Асусом и Стейдж-Даком? Для меня это очень странно, разница должна быть, причем конкретно ощутимая.

Forevermilk

Стас тогда правильно сказал, просто он не написал, что наушники это как бы "главная база"!

Вы тогда писали, что категорически согласны и склонны верить этому человеку с хобота...поражает ваша доверчивость однако!

А вы знайте, что он сравнивал неправильно, а думал, что делает это абсолютно верно?! Думаете, что мгновенное переключение это самый верный способ и доверяете его ушам?!

Чтобы делать уже какие-то первые выводы, надо хотя бы послушать этот ЦАП с недельку и более, чтобы слух адаптировался и вы примерно имели представление о его звуке, а потом таким же методом послушать и сравнить его с той ЗК и только потом делать выводы!

И не думайте, что "музыкальная" память так коротка, она достаточна и совсем необязательно потным быстрее перетыкивать штекеры, чтобы не забыть, как только что играл аппарат!

 

А усилитель - это главный предбанник.

 

Дружок, во-первых, я не говорил о категорическом согласии. Я говорил об убедительности доводов, аргументированности и логичности. Но вам, с таким эмоциональным постом, пропитанным восклицательными знаками, разумеется, хочется верить в иное. И уж кто бы заикался о доверчивости, мистер "я советую с чужих мнений".

Во-вторых, сравнивал он как раз правильно. Музыкальная память (в данном конкретном случае, а не в общей способности запоминать и воспроизводить музыкальный материал) как раз таки коротка, для этого и практикуется мгновенное переключение. Но, может быть, вы у нас уникальный случай?

 

Не могу не упомянуть и другие слова этого же человека:

Почти наверняка большинство таких высказываний - результат грамотной обработки людей маркетологами, которым денюжку же зарабатывать как-то надо... Да и великое слово "психоакустика" играет не маленькую роль.

в ответ на:

...т.к я тоже достаточно часто слышу про дорогие внешние ЦАПы, что это совсем другой уровень и т.п

 

Что опять же вполне очевидно и не далеко от истины. Продавать-то свое "барахло" нужно. А преданные владельцы и сами помогут в защите и раскрутке товара, съев пару плацебо. Мало кто добровольно согласится с тем, что потратил деньги зря в алчном порыве консумерства.

Впрочем, это вовсе не значит, что я умаляю значение качественных цапов. Этот подход был бы крайне однобоким и похожим на тот, с которого смотрят с высоты на "всякие там ЗК". В ближайшем будущем я и сам планирую послушать Corda Stagedac, чтобы, так сказать, убедиться воочию. Гарантирую всяческую непредвзятость и субъективную объективность!!1

Forevermilk

Дружок

Выражайтесь пожалуйста корректнее, если это в ваших силах.

И уж кто бы заикался о доверчивости, мистер "я советую с чужих мнений".

Старая шарманка заела? Если Вас это успокоит - не даю. Пластинку смените?

Forevermilk

Что бы сделать правильный вывод надо соблюдать массу условий соответствующих уровню данного аппарата, которые не были выполнены при сравнении на ixbt.

Поэтому и результат сделан не правильный. А владельцы Асуса схавали как горячий пирожок.

Ведь их любимец за 200$ чуть ли не победил монстра за 800$

Forevermilk

Этот подход был бы крайне однобоким и похожим на тот, с которого смотрят с высоты на "всякие там ЗК".

Никто не смотрит с высока на ЗК, на них смотрят просто как на ЗК.

Далеко не каждый хочет потратьть приличную сумму только для того что бы у него в системе стоял симпатичный чемодан, от которого толку столько же сколько от ЗК.

Я лично смотрел на всё это совсем иначе, примерно как и Вы, но мнение со времинем меняется по мере накопления собственного опыта. Этот путь должен пройти для самого себя каждый сам. Как кто то правильно выразился, всё что тут пишут, нужно просто принимать к сведенью, а выводы делать только после личной прослушки.

Конечно же каждый компонент в системе очень важен и имеет большое влияние! Наушники все исполняют по разному, но я имел в виду, что начинать нужно с фундамента, а фундамент в нашей теме это источник! Такое мнение складывается у меня...

.... но я имел в виду, что начинать нужно с фундамента, а фундамент в нашей теме это источник! Такое мнение складывается у меня...

если денег много, то возможно да, а в бюджетном секторе главнее будут прежде всего сами наушники. имхо.

.... но я имел в виду, что начинать нужно с фундамента, а фундамент в нашей теме это источник! Такое мнение складывается у меня...

если денег много, то возможно да, а в бюджетном секторе главнее будут прежде всего сами наушники. имхо.

Ну если иметь несколько пар наушников, то это тоже не совсем бюджетный сектор.

Ну если иметь несколько пар наушников, то это тоже не совсем бюджетный сектор.

дык я о том же.... а вот у кого денег на один или два наушников, ему важнее прежде всего выбрать "свои" ухи. хотя даже в дорогом секторе главнее наушники(имхо), а после уже поиск и подбор под него источника и усилителя.

invasion

в любом случае, обычно или цап или усилитель или уши являются слабым звеном в системах, хоть десять пар ушей держи.