Френки звук меняется, откатиться можно. Можно в любом порядке ставить любые прошивки.

Как основной вариант я и предполагал взять более старую прошивку с сайта IFI и прошиться? Я думал, может другой способ есть откатиться, на сайте выложены последние 3-4 прошивки и не факт что они стояли, а не более поздняя версия.

vlad-kram не знаю как на разных ifi'ях, но на Zen Dac Signature первой версии новизна не имеет значение. Там кроме номера версии прошивок есть название, характеризующее звук. Также есть прошивка, повышающая дискретную частоту внутри самого ЦАП собственными алгоритмами.

Только что, Френки сказал:

Как основной вариант я и предполагал взять более старую прошивку с сайта IFI и прошиться? Я думал, может другой способ есть откатиться, на сайте выложены последние 3-4 прошивки и не факт что они стояли, а не более поздняя версия.

Поскольку я не знаю, о каком именно аппарате идет речь, то и сказать мне нечего.

Именно о первой сигначе и идёт речь, 

доступно 5.2,  5.3, 5,3с и 5.5, к сожалению я не запомнил какая у меня стояла прошивка до обновления, но на ней было море баса при нажатии функции супербас, прямо инфра перла, при обновлении до 5,5 бас стал совсем другой, на мой взгляд прошивка точно меняет звук.

Интересно есть информация как меняется звук от версии прошивки хотя бы в двух словах, может кто проверял уже?

Изменено 25 июня, 20233 г пользователем Френки

Френки По умолчанию 5.3. И да, на ней поинтереснее бас будет, но я сужу по Синхам 650 - у них нижний бас сходит на нет.

 

Форум нужно читать:

 

В 11.12.2022 в 22:21, daniilphotos сказал:

Заметил, что народ тут негодовал по поводу прошивок. Так вот, я наконец-таки решился на эксперимент, и даже им увлекся. Кстати, сразу хочу заметить, что новая прошивка - это не конец старой. Можно прыгать туда сюда сколько угодно раз. На каком-то иностранном форуме я даже вычитал, что кто-то поставил неродную новую прошивку на старый ЦАП, и у него некорректно работали индикаторы и были глюки со звуком на отдельных частотах дискретизации (но звук в целом был, и даже качество было лучше), но после возврата родной прошивки все стало отлично, как и раньше. Но не советую так баловаться, и сам бы я не рискнул - можно превратить ЦАП в кирпич.

 

В общем...

 

У меня Zen Dac Signature первой версии, то есть мне по серийному номеру на официальном сайте вылетают прошивки не 7.x, как тут у многих, а 5.x. Ifi предлагает следующие варианты: 5.2 (Limoncello), 5.3 (Cookies & Cream) и 5.3c (GTO filter) и некая новая 5.5.

 

___

 

5.2 (Limoncello) - прошивка поддерживает 768kHz и DSD512, но это же должен поддерживать и сам ЦАП, и в случае с Zen Dac Signature (как показала практика) максималки с этой прошивкой по прежнему остаются 384kHz и DSD512. MQA с ней не работает.

 

5.3 (Cookies & Cream) - стандартная прошивка (стояла по умолчанию). Поддерживает все, что заявлено в характеристиках.

5.3c (GTO filter) - версия с поддержкой GTO, в остальном соответствует версии 5.3.

 

5.5 - появилась недавно, ничего внятного на сайте про нее не написано.

 

___

 

Теперь про разницу звучания прошивок. Она есть, и различия очень заметные. В деталях расписывать разницу не буду, все равно восприятие у всех разное. В двух словах и очень субъективно:

 

5.2 и 5.3 - имеют более аналоговое звучание, чем 5.3c. 5.3 на мой слух даже больше уходит в ретро, и она более напористая, в то время как 5.2 звучит более мягко и притягательно (но утомительно, и 5.3 мне все равно понравился больше). И если ассоциировать звук прошивок с их названиями, то я бы Cookies & Cream и Limoncello поменял местами - так им больше подходит. На мой взгляд 5.2 - это ванильное печенье, а 5.3 - это очень сочный грейпфрут, от которого морщишься, но его хочется все больше и больше и больше...

 

5.3c - тут все очень интересно. Это самый чистый и акцентированный вариант из всех прошивок. Он слишком правильный, безупречный и, зараза такая, просто захватывающий. Его особенность в том, что все удары более хлесткие и четкие, при этом живость инструментов никуда не пропадает, и назвать цифровым его язык также не поворачивается (ну разве что если в меру синтетическим, но и это с перебором). И я именно его охарактеризовал бы словом Hi-Fi, хотя по правде говоря не особо то с хай-фаем я знаком.

 

5.5 - звук мне как-то сразу показался скучноватым, я бы больше предпочел любой из трех остальных вариантов. Особо я не вслушивался, поэтому в подробностях расписывать и нечего.

 

___

 

На основе жанров музыки я определился с прошивками следующим образом (наушники - Sennheiser HD 650).

 

Для джаза с обилием духовых инструментов я однозначно выбрал бы стандартную прошивку 5.3. Инструменты на ней звучат более телесно и натурально, особенно духовые - они захватывают дух, и такое ощущение, что сейчас сдует, и можно потрогать инструмент.

 

Для старого доброго рока - тут очень сложный выбор между 5.3 и 5.3c. все по своему отлично, не смотря на то, что звучание очень разное. Замешательство.

 

Для тяжелого/современного рока все же больше подойдет 5.3c.

 

Для электронной музыки однозначно 5.3c и кнопку 6xx (если ухи 650) - без вариантов.

 

Классику пока сравнить не успел. Ну да ладно. Успеется.

 

В целом и 5.3 и 5.3c вполне подходят для всех жанров в той или иной степени и вполне друг друга могут заменять.

 

Поскольку 5.3c охватывает больше интересной мне музыки, и после 5.3 духовые (как по мне) достойно звучат только на 5.3c (но без "c" звучат конечно покайфовей и более трогательно), все же в качестве компромисса я пока решил остановиться на 5.3c, как на самом универсальном для меня варианте. А дальше - будем смотреть, то есть слушать -)

 

В 13.12.2022 в 14:20, daniilphotos сказал:

Добавлю еще один момент. На прошивке 5.2 есть глюк - при смене частоты дискретизации обрезается чуть меньше секунды начала трека (вместо звуков тишина). С этим я столкнулся сам, и после этого информацию об этом косяке я нашел на иностранном форуме. Но в принципе это не мешает слушать музыку, если конечно в плейлисте все композиции с одинаковыми характеристиками. При проигрывании разных треков подряд данный эффект отсутствует. И ничто не мешает поставить любую другую прошивку, если это станет проблемой.

 

___

 

Еще хочу добавить, что все описания прошивок в предыдущем посте являются очень субъективными. Это скорее впечатления, чем описания. Я снова поигрался с прошивками и убедился, что здесь имеет место быть психо-акустика. Единственное, что я более менее точно описал - это звучание духовых инструментов. В остальном, поигравшись снова, я нашел для себя что-то новое и интересное, особенно на прошивке 5.2. Про нее я еще могу добавить, что музыка на ней кажется самой мелодичной и утонченной, даже немного воздушной, тяжелый рок воспринимается чуть спокойнее, а мелодии еще красивее. Даже те же трубы, в отличие от телесной напористости в 5.3, на ней звучат по своему богато - более мелодично, но менее акцентированно в отношении к другим инструментам. В общем, ее тоже сложно упускать из внимания. А вот 5.3c довольно быстро мне приелась своей непоколебимой идеальностью и стала казаться чуть более синтетической, чем при первых впечатлениях.

 

В общем, психо-акустика. Такие дела.

 

В 15.02.2023 в 20:10, andreyt1972 сказал:

Спасибо за обзор прошивок.

 

Являюсь обладателем аналогичного сетапа. Только наушники 660S. Использую балансное подключение.

 

Впечатления от разных версий прошивок практически совпадают.

 

5.5 вообще не понял - по звучанию что-то невнятное, ещё и файл на 25-30% меньше прошивок предыдущих версий.

 

В 18.02.2023 в 12:21, daniilphotos сказал:

andreyt1072 для меня все-таки на первом месте осталась 5.3. Хотя на счет 5.3 и 5.3C - можно поспорить. Много современной музыки звучит лучше именно на GTO, но многие старые группы звучат на ней неестественно стерильно.

 

А в целом порядок такой:

1 - 5.3

2 - 5.3C

3 - 5.2

4 - 5.5 (вы правы - это непонятно что по звуку)

 

Спасибо, будем пробовать. 

На здоровье!

Промежуточные итоги, часто вижу вопрос и на head-fi и на наших форумах, есть ли разница между серыми и синими зенами, я его и сам задавал, моё мнение однозначно есть и это не нюансы за которые просят существенно так доплатить, как в своём обзоре рассказывал Бергамот, это хорошо слышимые изменения в звуке, чёткая ступенька вверх по увеличению и ширины сцены, детальности высоких СЧ и ВЧ, твёрдости баса, общая подача стала более открытая и более энергичная, на сером я постоянно пытался добавить громкости, чего то не хватало, на синем эта проблема ушла. Теперь по разности стоимости между серыми и синими о которой так любят говорить, мол за что такая переплата, в ритейле, да может быть, но на барахолке серый можно собрать от 21т.р. а синий от 33т.р. плюс минус 2т.р., разница не критичная и это ещё мягко говоря, по сравнению от разницы в звуке и внешнего вида приборов, синие просто красавцы. Так что на вопрос, что брать серые или синие или переходить с серых на синие, мой ответ брать синие и да переходить.  В рамках своей цены на барахолке и своей философии звука, всё просто отлично, звук аккуратный, слитный, утончённый в хорошем смысле этого слова, не утомительный, с естественными тембрами, такой джентльмен, одетый со вкусом и с иголочки, взять за глотку тяжёлые в раскачке наушники или дать ощущение падающей стены в соседней комнате, это не к нему, а вот естественный звук деревянных духовых или меццо сопрано, на наушниках с детальностью выше среднего, вот это пожалуйста.

Камрады, а кто чем подключает зены к пк?

я пока комплектным кабелем, но задумался, т.к. включать приходится через док, разъемов usb A на макбуках нет.

в doctorhead представлены кабели audioquest forest, на и б е й они так же есть, меня интересует кабель usb c-b

 

стрит потратить соточку вечнозеленых?

12 часов назад, led_zeppelin сказал:

стрит потратить соточку вечнозеленых?

Я подключал чудесным качественным кабелем USB 3.0 от фирмы Vention за 500 рублей.
Сравнивал потом с Аудиоквестом, никакой разницы по звуку не услышал.
 

30 минут назад, Dimitry188 сказал:

с Аудиоквестом, никакой разницы по звуку не услышал.

ВотЪ, не надо разрушать мир иллюзий и валить бузинес...

14 часов назад, led_zeppelin сказал:

Камрады, а кто чем подключает зены к пк?

я пока комплектным кабелем, но задумался, т.к. включать приходится через док, разъемов usb A на макбуках нет.

в doctorhead представлены кабели audioquest forest, на и б е й они так же есть, меня интересует кабель usb c-b

 

стрит потратить соточку вечнозеленых?

Здравствуйте!
У меня был похожий опыт, я некоторое время слушал iFi Zen Dac Signature, включая его в iMac (c M1). Собственно, до настольного я включал его в Macbook.
Сначала, недели 2-3, я использовал штатный кабель через переходник. Потом заказал одному самостийному мастеру (нашёл его в сети случайно) кабель usb c – usb b. Прежде всего я хотел понять, будет ли для меня заметное отличие между штатным и новым кабелями. 
Я не умею расписывать отличия по частотным диапазонам, воспринимаю слышимое скорее эмоционально. 
И для меня простым перетыком сложно отчётливо понять разницу. Я обычно длительно (около недели) слушаю с одним компонентом (в этом случае с кабелем), потом меняю его и столько же слушаю с другим. Потом меняю снова на первый и слушаю опять. Бывает, повторяю такой эксперимент по прошествии какого-то времени. Если после смены я ощущаю разницу – значит всё в порядке. Если нет – ну, значит опыт получился с отрицательным результатом.

В случае с заменой кабеля usb на другой результат оказался положительным для меня. Я пару раз за период менял новый кабель на штатный и каждый раз возвращался на новый. 
Конкретно про usb кабель Audioquest Forest сказать ничего не могу, т.к. не было у меня такого. Не знаю, важно ли это, но насколько я помню, по цене этот мой новый кабель был чуть больше, чем Audioquest.

 

Я и сейчас его слушаю дома на веранде, с тем же iFi Zen Dac Signature, пытаться продавать их не стал.

Изменено 28 июня, 20233 г пользователем Paul_Ship

У меня вопрос к разбирающимся в тех части.

 

У меня есть колонки Microlab Solo 2. В них имеется 2 пары входов RCA. В один из них подключен iFi Zen Dac Signature, в другой Realtek.

 

У меня следующая ситуация. Я на ПК случайно включил звук через Реалтек, а не через iFi и к удивлению, в наушниках, подключенным к iFi услышал тихую музыку. Выкрутил громкость усилителя на всю - музыка сразу стала различимой и четкой. Уточню - у iFi Zen Dac Signature вообще нету входов, кроме USB. Колонки подключены к выходу RCA, и они вырублены.

 

Вопрос. Как туда вообще попадает звук через выход? И это вообще нормально?

24 минуты назад, daniilphotos сказал:

У меня вопрос к разбирающимся в тех части.

 

У меня есть колонки Microlab Solo 2. В них имеется 2 пары входов RCA. В один из них подключен iFi Zen Dac Signature, в другой Realtek.

 

У меня следующая ситуация. Я на ПК случайно включил звук через Реалтек, а не через iFi и к удивлению, в наушниках, подключенным к iFi услышал тихую музыку. Выкрутил громкость усилителя на всю - музыка сразу стала различимой и четкой. Уточню - у iFi Zen Dac Signature вообще нету входов, кроме USB. Колонки подключены к выходу RCA, и они вырублены.

 

Вопрос. Как туда вообще попадает звук через выход? И это вообще нормально?

RCA входы на Микролабе запараллелены, т.е. с выхода Реалтека сигнал поступает на линейный выход iFi, который по совместительству является входом ушной части iFi, начиная с регулятора громкости. Т. к. это всё-таки выход, то сопротивление у него низкое, поэтому выходной сигнал Реалтека сильно просаживается, но де-факто присутствует. Его вы и слышите. Вполне себе норм.

1 час назад, SAE сказал:

который по совместительству является входом ушной части iFi

Спасибо. Но я не понял, что за ушная часть? Версия Signature имеет один единственный вход - USB-B. Он один. Все остальное - только выходы. А именно, выхода в нем два - это RCA для вывода на колонки и Pentaconn 4.4 для подключения к усилителю для наушников.

2 часа назад, daniilphotos сказал:

Спасибо. Но я не понял, что за ушная часть? Версия Signature имеет один единственный вход - USB-B. Он один. Все остальное - только выходы. А именно, выхода в нем два - это RCA для вывода на колонки и Pentaconn 4.4 для подключения к усилителю для наушников.

Весь последовательный тракт внутри iFi выглядит следующим образом: USB - ЦАП - регулятор громкости - усилитель для наушников - пентакон. Это последовательность прохождения сигнала. После ЦАПа сигнал идёт не только на регулятор громкости, но и на RCA разъёмы. Если не снимать сигнал с RCA (как должно быть), а наоборот подать на него сигнал (ваш случай), то этот сигнал придёт на развилку выход ЦАПа - регулятор громкости внутри iFi. Выход ЦАПа имеет низкое сопротивление и в данном случае выступит как нагрузка для выхода Реалтека, поэтому сигнал просядет по амплитуде и значительно вырастут искажения. Тем не менее он будет присутствовать на регуляторе громкости и дальше усилится усилителем для наушников, что вы и услышите.

Изменено 30 июня, 20233 г пользователем SAE

SAE Спасибо за подробный ответ. Все понятно. -)

Вот только регулятор громкости у меня отключен, сигнал идет в обход. Жаль, нельзя также отключить RCA.

Доброго дня уважаемые форумчане! Решил тоже приобщиться к IFI, взял сигнатуровские цап и усилитель. Брал по отдельности. Наушники Sennheiser HD650, взял изодинамические Hifimen he400se, вполне себе играют кстати. Подключение по  RCA кабелю WireWorld Stream. Планирую по балансу подключить, есть ли смысл брать фирменный или взять у китайцев? По поводу драйверов и прошивок. Изначально на ЦАПе стояла прошивка с номером 0.01. На сайте прошивки по серийному номеру были 7е и 7f датированные мартом этого года. Проблема вылезла при установке драйверов 5.12 на Windows 11, система якобы не поддерживается. Драйвера 3.20 установились, но это же сами понимаете не по фэншую. В общем пришлось повозится немного, если у кого то такие же проблемы... Вроде никто не отписывался но...

Krestoff у меня 5.12 ставился на 11-ю. Все работало должным образом.

Вот мои издевательства над Dac v2 в попытке приблизить к версии Signature ))

1 минуту назад, serega088@inbox.ru сказал:

Вот мои издевательства над Dac v2

А чего бы выводы покороче не сделать...?

15 минут назад, serega088@inbox.ru сказал:

Вот мои издевательства над Dac v2 в попытке приблизить к версии Signature ))

Это не Силмики - это реплика. Ещё раз говорю. Силмики коричневые!

30 минут назад, SAE сказал:

Это не Силмики - это реплика. Ещё раз говорю. Силмики коричневые!

Ну видимо в Ifi can signature производитель ставит тоже подделку!Выше фотки выкладывал..

20 минут назад, serega088@inbox.ru сказал:

производитель ставит тоже подделку

ХЗ, што он там ставит, но на Партконнекшн и Банзай фотографии коричневых...