@Френки, без x 07е были с неважным usb входом, в остальном они идентичны.

Если посмотреть на внутренности, то можно заметить что вся компановка плат переделана, сравнивая без X, даже блока питания, хотя чипы остались одинаковыми, что добавили, что убрали и как повлияло на звук трудно судить без прямого сравнения. По usb да, заявлено официально на сайте.

Мультивольтаж имеется и переключается.

У мня была X версия семерки ,которую удалось внимательно слушать. Хотя мнение что без USB звучат одинаково слышал неоднократно.

Зарубежные аудиофилы отмечают, что эзотерик тяготеет к академическим жанрам и что для тяжёлых стилей, можно найти лучшие решения,

миталюги кстате и Дебюсси не недолюбливают.

@vel11,

 

......и попытка нарисовать картину более эмоционально чем надо.

И у D05 тоже? И вообще, как понимать термин "попытка нарисовать картину более эмоционально чем надо"? Это как, скрипки в "Наварре" у Сарасате не смеются, а хохочут? Или, может, ДиДонато в " Giusto ciel, in tal periglio" не грустит, а рыдает? Эмоциональная составляющая, как мне кажется, всегда была и есть чисто субъективной категорией и вряд ли правильно переносить ее в разряд объективных атрибутов объекта. На мое ухо у D05 совсем другие недостатки, недостатки чисто тембрального характера, в основном на второй октаве. Изучил данный ЦАП неплохо и на AС и на наушниках - как-никак он у меня жил около полугода.

Что касается D07x, то я его слушал всего-то пару часов и не с чем в лоб не сравнивал и поэтому составил только самые общие представления.

Зарубежные аудиофилы отмечают, что эзотерик тяготеет к академическим жанрам и что для тяжёлых стилей, можно найти лучшие решения,

миталюги кстате и Дебюсси не недолюбливают.

На мое ухо, 05 отыгрывали любой жанр хорошо, а 02 и Grandioso просто отлично. Поэтому, в чем, конкретно, проявляется тяга эзотерика к академическим жанрам?

Изменено 14 декабря, 201411 г пользователем molokoff

05 и все выше имеют свои особенности. Топик пока движется в направлении 07. Все что я писал выше касается именно его.Я не вижу смысла уводить его в сторону от вопросов топикстартера. Я был с 07X порядка трех недель - вполне достаточное время для близкого знакомства. Примерно такой же опыт с 05 и 02. Но это совсем другая история.

 

Смеются чуть громче чем должно и рыдают экзальтированнее. Так лучше понятно?

 

Послушайте Крелл Студио на жестких жанрах и все поймете сами - почему Эзотерики на этом попроще не самые лучшие претенденты.Я с ними (металлюгами ) совершенно солидарен.

Зарубежные аудиофилы отмечают, что эзотерик тяготеет к академическим жанрам и что для тяжёлых стилей, можно найти лучшие решения,

миталюги кстате и Дебюсси не недолюбливают.

Соглашусь что кому то могут не понравится данные цапы на металле, потому что его пишут специфически и когда цап настолько детален не есть хорошо, можно попробовать на плохих записях фильтры и апсемплинг которые "замылят" звучание, но теряется весь шарм. Не знаю, кому может, не понравится такая середина с гитарами.

Есть еще более безобразный способ, подстроить звук цифровым эквалайзером с таким разрешение это сделать легко, только зачем, если вы слушаете чисто металл и вам не нравится детальный звук, можно взять другой апарат, который будет играет его идеально, но это не мой звук, у меня адиоколлекция 50/50 по жанрам, через некоторое время мне будет слушать его скучно. Для меня важна сама подача звука и не важно какого жанра, многие аппараты делают это по-разному и это хорошо, каждый может найти свой звук.

05 и все выше имеют свои особенности. Топик пока движется в направлении 07. Все что я писал выше касается именно его.Я не вижу смысла уводить его в сторону от вопросов топикстартера. Я был с 07X порядка трех недель - вполне достаточное время для близкого знакомства. Примерно такой же опыт с 05 и 02. Но это совсем другая история.

 

Смеются чуть громче чем должно и рыдают экзальтированнее. Так лучше понятно?

 

Послушайте Крелл Студио на жестких жанрах и все поймете сами - почему Эзотерики на этом попроще не самые лучшие претенденты.Я с ними (металлюгами ) совершенно солидарен.

Так вы и указывайте точную модель, когда фиксируете ее недостатки! А то, получается, что эти недостатки переносятся на все продукты Esoteric.

Наконец-то понял, что правильная эмоциональность это когда смеются чуть тише, чем надо (хихикают), а рыдают без излишней восторженности. Я так и думал.

Что касается Krell Studio DAC, то полностью с вами согласен - недорого и сердито. Слушал на тракте с ним какой-то тяжеляк - не то"Cannibal Corpse", не то"Mayhem". Детализация у него достаточно высокая, октавы три он достоверно передает, правда с дефицитом высоких обертонов. Зато мясисто, брутально, собранно, быстро и главное слитно, да так, что слушаешь МУЗЫКУ, а не инструменты, технику исполнителя и композицию произведения. Хотя, наверное, для подобной музыки любая дифференциация это моровая язва.

Да и еще к этому. Вы утверждаете, что ЦАП Esoteric на жестких жанрах не самые лучшие претенденты. Grandioso и D02 тоже? Если так, то будьте добры, приведите пример музыкального произведения, ну и огрехи, которые стоит на нем ожидать от данных ЦАП.

Вообще, факт, что для топовых ЦАП существует специализация, меня несколько удивил. Хотя, с другой стороны, а почему бы и нет? Лозунг dCS - "Идите к Моцарту", лозунг Esoteric - "Но мы еще споем", лозунг Accuphase -"Просим в камеру", лозунг T+A - "Зажжжжем - мало не покажется". Рынок поделен, всеобщая лепота!

Судя по всему аппараты мультивольтажные и переключаются внутри корпуса, вот человек прямо так и пишет

www.avito.ru/kazan/audio_i_video/esoteric_d-07x_401828057

@molokoff,

 

Странно, если Вы внимательно слушали d02, то его преимущества во всех остальных жанрах для конкретно метталла-тяжеляка (именно в силу особенностей его записи , достаточно компрессированной ) не дают того, что прекрасно делает Крелл. То что Вас это удивляет , меня удивляет не меньше.

Эта "жанровость", особенно, учитывая что все названные ЦАПа - дельтасигмы - в-основном из-за разной настройки среза постфильтра. Срез пониже и круче - "деликатное звучание", повыше - "зажжом и "вдарим".

Сегодня послушал 7Х с миником, по сравнивал с Debussy, как и обещали у Esoteric полная синергия с миником звук потрясающий. Повышенной эмоциональности по сравнению DCS не услышал ни я, ни DragonOwen. По звуку постараюсь написать завтра.

С удовольствием почитаю. Тем более что вариант с миником был так же был и у меня задействован со всеми эзотериками.

Сегодня послушал 7Х с миником, по сравнивал с Debussy, как и обещали у Esoteric полная синергия с миником звук потрясающий. Повышенной эмоциональности по сравнению DCS не услышал ни я, ни DragonOwen. По звуку постараюсь написать завтра.

 

У миника судя по всему синергия со всей нашей галактикой, ненавижу

 

И всё таки я буду и дальше заблуждаться, что у металюг и академистов могут (должны) быть разные представления о хорошем звуке, что даст свои приоритеты по железу.

 

Остался ещё один интересный вопрос по 07, а именно, это его место относительно таких грандов как беркли 1 и 2, весс 202, метрум, майтек.

@Френки, он (07) среди них!

@Френки,

 

каждому может понравиться любой из них. Как тут определить какое место? Просто нужно слушать и делать выводы.

Для меня эзотерики не стали открытием - но и провалом тоже не стали, достойные устройства (особенно 02 и 05) , 07 более демократичный по цене и имеет другой звуковой почерк.

Сегодня послушал 7Х с миником, по сравнивал с Debussy, как и обещали у Esoteric полная синергия с миником звук потрясающий. Повышенной эмоциональности по сравнению DCS не услышал ни я, ни DragonOwen. По звуку постараюсь написать завтра.

Немного отпишусь...

 

Начну немного с функционала, точнее отмечу что после установки дров Эзотерик подцепился без проблем, но DSD проиграть его так нам и не удалось заставить, точнее при проигрывании DSD на Эзотерик высвечивается 176.4, игры с настройками ЦАПа и разными плеерами не помогли, почитав инструкцию я увидел что в разделе по USB вообще DSD не упоминается, но vel11 сказал что поддержка DSD по USB точно была добавлена, возможно инструкцию не обновили, но в целом ситуация с DSD действительно была похожа на то что DSD не поддерживается... Ну собственно помучались и забили, не принципиальный вопрос вроде, перейдем к прослушке...

 

По формату прослушки...Решили забить (ну я решил, vel11 согласился) на прямое сравнение чтобы не усложнять с коммутацией и вообще слушать в одинаковых условиях, т.е. сперва слушали Дебюсси с обвязкой в виде сетевой и балансных межблочных Шуньят Анаконд ЗиТрон и USB кабеля Active SE с серебристой "пулей" UEF, затем всю эту обвязку перекинули на Эзотерик и слушали его, в конце прослушки vel11 поставил на Эзотерик вместо сетевой Анаконды свой сетевик Кубала-Сосна Элэйшн при этом запитав его напрямую от сети (Анаконда была запитана через реген... к слову, в момент подключения Эзотерика Кубалой у меня в сети было 219V и THD порядка 6%).

 

Ну и собственно звуку... На мой слух Эзотерик все же в целом уровнем ниже чем Дебюсси, это выражалось как в разрешении, так и в построении пространства (особенно) и локализации КИЗ... насколько ниже для меня вопрос тяжелый, если пытаться по памяти сравнить с аппаратами что слышал, то пожалуй было бы интересно его сравнить с моим прошлым Linn Akurate DS/0/D, мне кажется Эзотерик бы его превзошел в прямом сравнении (прежде всего на НЧ), но мне кажется не сильно, но впрочем могу ошибаться, сравнение по памяти дело неблагодарное... Теперь подробнее по отличиям, Дебюсси и 07x довольно по разному по подаче звучат, Эзотерик ощутимо теплей и мягче, он так же имеет некоторую склонность к выделению некоторых музыкальных линий, баса у 07x количественно больше, особенно по мидбасу, как я уже упоминал, у 07x пространство менее глубокое, хуже эшелонирование, КИЗ менее четко очерченные, чем у Дебюсси, по разрешению тоже ИМХО разница ощутима и не в пользу 07x... В целом, в сравненнии с Дебюсси, я бы сказал что 07x ориентирован в большей степени на роковые направления, т.е. я имею ввиду, что на этих жанрах в звучании 07x я мог для себя найти какие то плюсы в звучании 07x на фоне Дебюсси, в то время как на классике например для меня у 07x не было ни одного плюса на фоне Дебюсси, но возможно это лишь мои вкусы, куда же без них... если еще более упрощенно и условно описывать подачи данных ЦАПов в сравнении, то я бы сказал что Дебюсси - прохладный, четкий, индифферентный (в смысле что ничего не выделяет), сфокусированный, а 07x - слегка теплый, смягченный, слегка "не индифферентный" (в том смысле что кое что выделяет, т.о. слегка увлекая тебя в прослушку музыки, т.е. усложняя возможность фонового прослушивания), слегка "драйвовый" (в смысле передачи "энергетики" на агрессивной узыке)...

 

Отмечу так же что на Эзотерик 07x крайне влияет обвязка, по крайней мере сетевик, после установки Кубалы Элэйшн вместо Шуньяты Анаконды я немного начал понимать о чем пишут люди когда пишут о переборе с эмоциональностью 07x, т.е. с Кубалой звук стал ощутимо светлей, середина стала очень акцентирована, можно даже сказать "выперать" стала, верхняя середина же стала красиво подкрашиваться и так же несколько "выпирать" греша (на мой слух) перебором эмоциональности на грани с "истеричностью" местами, ну и несколько грязней стал звук, но я это связываю с подключением напрямую в сеть, ожидал на самом деле худшего, видимо Кубала таки "подчищает" сеть...

 

Остался ещё один интересный вопрос по 07, а именно, это его место относительно таких грандов как беркли 1 и 2, весс 202, метрум, майтек.

ИМХО Беркли 2-ой на классике должен быть лучше, на роковых направлениях хуже... Если под Майтеком имеется ввиду 192 модель, то на редбуке 07x точно должен быть поинтереснее, т.к. я не услышал у него той проблемы с разборчивостью в моментах с большим количеством инструментов, которую я услышал на Майтеке, тембры на мой слух так же лучше у Эзотерика, вот с пространством сложнее, возможно Майтек будет как минимум не хуже, но мне кажется Майтек таки получше по пространству, чем 07x... 1-ый Беркли я чересчур мало слушал чтобы судить, по моему я его вообще только на колонках слышал, причем колонки детальностью не отличались... Веисс не слышал...

 

P.S. Все ИМХО основанное на небольшой прослушке, на истину не претендую... Ну и упомяну на вский случай, что если где то выше я написал просто "Эзотерик", то имелся ввиду конкретно Эзотерик 07x.

Изменено 15 декабря, 201411 г пользователем DragonOwen

У миника судя по всему синергия со всей нашей галактикой, ненавижу

Ну справедливости ради отмечу что у меня не просто миник, в нем 16 гигов памяти, винт поменян на SSD, штатный импульсник поменян на внешний линейный БП стоимостью как новый миник и запитан он сетевиком Шуньята Питон ЗиТрон, который стоит дороже чем все перечисленное вместе взятое, к тому же запитан от регенератора..... так что со стоковым миником с запитанным от сети могут быть несколько иные впечатления, хотя в целом фиг знает, я не отслеживал изменения звука по ходу апгрэйда миника (ну кроме сетевика, сетевик да, влияет сильно зараза, иначе бы конечно на Питон пожмотился бы)...

Изменено 15 декабря, 201411 г пользователем DragonOwen

@DragonOwen,

 

В общем-то все логично описано, примерно так и есть. Мне тоже удалось подобрать сетевик к 07 , когда он был у меня, чтобы скорректировать его почерк. Но это , на мой взгляд, именно коррекция , подбор.

Вообще Асахи Касеи почти все грешат перебором в средине с напором и эмоциями, это фирменный так сказать "нюанс" изделий на этой микросхеме. Его можно немного скорректировать, либо это просто нравится - тогда вообще все ОК.

 

Я все это делал на акустическом тракте - там еще более видны некоторые нюансы.

В обзорах попадалось, что DSD по AES читает

по шине AES/ EBU принимает и DSD-поток (через фирменный интерфейс ES-Link)

Изменено 15 декабря, 201411 г пользователем Wladislav26

В общем-то все логично описано, примерно так и есть. Мне тоже удалось подобрать сетевик к 07 , когда он был у меня, чтобы скорректировать его почерк. Но это , на мой взгляд, именно коррекция , подбор.

Вообще Асахи Касеи почти все грешат перебором в средине с напором и эмоциями, это фирменный так сказать "нюанс" изделий на этой микросхеме. Его можно немного скорректировать, либо это просто нравится - тогда вообще все ОК.

Ну дело то в том что на полной обвязке Шуньят не было никакого перебора середины, переизбытка эмоциональности и т.д. и т.п., подобные черты появились именно с сетевой Кубалой, в целом подобные особенности этому кабелю и характерны по моему опыту, т.о. по моему опыту данной прослушки в смысле эмоций, да и вообще баланса на СЧ-ВЧ сам то 07x достаточно нейтрален, все упирается в обвязку, т.о. я не услышал этого фирменного "нюанса" совершенно ... То что я пишу о "не индифферентности" в подаче 07x это во первых в сравнении с Дебюсси, а во вторых достигается не перебором с эмоциональностью или "выпячиванием" определенного диапазона, а некотором акцентировании одних музыкальных линий и "задвигании" других музыкальных линий... Но, прослушка была краткой и вариантов обвязки использовалось мало, потому я никаких глобальных выводов не делаю, но пока что услышал, то услышал, выводы для себя сделал и постарался их в общих чертах описать

Я пожил с 07 достаточно долго, помучал его - изделие вполне качественное, имеет много интересных сторон, но если его сравнивать с многими другими устройствами, то тенденция есть ,на мой взгляд. По крайней мере так показалось не только мне , когда я проводил уже итоговое прослушивание с народом.

 

PS У 02 и 05 это практически не выражено - все гораздо ровнее.

В обзорах попадалось, что DSD по AES читает

по шине AES/ EBU принимает и DSD-поток (через фирменный интерфейс ES-Link)

Ну по мануалу я тоже не увидел DSD в разделе по USB, но vel11 говорил что Esoteric точно этот функционал ввели, т.е. изначально не было, собственно у Дебюсси та же ситуация, поэтому я в такое верю (он тоже у меня DSD не понимал когда я его купил, но смена прошивки помогла) в принципе, но по факту было похоже на то что таки поддержки нету, т.к. Эзотерик упорно показывал 176.4 при подаче на него DSD...

 

PS У 02 и 05 это практически не выражено - все гораздо ровнее.

А, как вариант, не может быть что они просто менее чувствительны к обвязке?

Изменено 15 декабря, 201411 г пользователем DragonOwen

Все может быть - но конструктивно устройства тоже разные.

Мда, чуда не получилось, в очередной раз уровень звука совпал с ценой, но это уже не плохо.

Интересно у D-05 звук соответствует 160т.р. которые за него просят на Японской барахолке.

 

Вообще разница между 05 и 07 глядя на фото существенная

07х

 

05

Изменено 15 декабря, 201411 г пользователем Френки

Еще выложите 02 и 03... Там еще красивее.