Ritmix RH-508 - клон ATH-ES7

[Khronos 1 002]

вот я же говорю у Вас брак))) они играют в 10-20 раз выше своей цены ,не читали тему что ли? , а Вы говорите на 400р, однозначно бак))))

 

Некоторые, просто не понимаю, что такое, когда вещь А лучше вещи Б и поэтому говорят всякую ерунду про наушники за 400р.

508 и правда очень хорошо сбалансированы. В этом плане ESW11, К550, HD800, LCD-2/3, HE-6 и т.д. действительно могут для кого-то оказаться хуже. Мне например баланс ритмиксов в целом нравится больше, чем тот, что к К550 и на некоторой музыке больше, чем ESW11.

Но с балансированность АЧХ не имеет на самом деле никакого отношения к качеству. АЧХ хоть и легко померить, но по факту это самая субъективная, индивидуальная и даже интимная характеристика из всех. Это то чего в принципе не стоит обсуждать.

А вот разрешение, детальность, адекватность построения пространства, естественность и натуральность (не путать с тембрами) микро-динамики, звуков и т.п. Это хоть вещи и субъективные, по по факту их вполне можно сравнивать и они не настолько индивидуальны, как АЧХ. Никто не будет спорить с тем, что HD800 нереально продвинутые в техническом плане наушники. Никто не будет спорить, что стаксы в этом еще выше, даже младшие. Это слышно с первые долей секунд. Все недостатки топовых наушников на 99% это проблемы с АЧХ (кому-то подошла, кому-то нет) или какие-то уже совсем ультра субъективные вещи типа музыкальности, прозрачности и прочей хренотени. Если реально проанализировать отзывы, то это становится очевидным как день.

Ритмиксы же играют именно низкокачественно именно в отношении тех вещей, которые это самое качество определяют в первую очередь. Играют ровно на 385 рублей.

Неужели кто-то думает, что ровную АЧХ сделать это такое достижение? Мне тогда жаль таких... Это элементарно. Почему это не делается в топовых наушниках? Да потому, что таргет группа любителей ровной АЧХ, не больше любителей кривой. Поэтому каждый производитель старается навязать свои фишку. Вот и все.

 

TeeGReeN у меня играют реально довольно сбалансировано. Говорю же повезло еще. Причем довольно ровно еще и по каналам, что вообще чудо за 385 рублей. Есть пик в области сибилянтов, но у К550 он намного больше. И на мидбасе, но на мидбасе он как-то странно и редко себя проявляет. Ну т.е. неровность АЧХ такова, что можно привыкнуть и уже не замечать. Как и в случае с многими другими наушниками. Почему и говорю АЧХ это все го***. Особенность не более. Не самое это важное, когда пытаешься понять уровень наушников. Это важно только, когда нужно понять "нужны ли эти наушники лично мне". Скажем, если бы были топовые наушники с балансом, как у ритмиксов, я бы волне к ним лояльно относился бы.

Опять же если бы была нормальная проработка в глубину, то и к общей задвинутости можно было бы адаптироваться и это не воспринималось бы как кривость, а скорее как фишка. У HD800 тоже задвинутое звучание в принципе то. Но там это воспринимаешь вообще иначе.

 

P.S. а вообще у нас конечно же брак. И мы просто нифига не понимаем. А так то ритмиксы убийца SR-009 конечно же.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Khronos

[TeeGReeN 359]

TeeGReeN у меня играют реально довольно сбалансировано. Говорю же повезло еще. Причем довольно ровно еще и по каналам, что вообще чудо за 385 рублей. Есть пик в области сибилянтов, но у К550 он намного больше. И на мидбасе, но на мидбасе он как-то странно и редко себя проявляет.

Значит у меня совсем фиговый экземпляр.. Флейта так в громкости прибавляет в пиках, что ни в сказках сказать ни пером описать. Они прям визжать начинают, аж уши глохнут. При том остальные инструменты играют тихо. У меня совсем дикая АЧХ.

 

Кстати у них еще АЧХ от регулировки громкости меняется. На малой громкости середина совсем проседает, а бас так же бубнит. Прибавляешь громкости - область сибилянтов срывается с цепи!

 

Проведите тест АЧХ своего экземпляра. Я думаю вы ошибаетесь на счет ровности, судя по вашим описаниям.

 

P.S. Сколько ловлю себя на мысли, что не стоит оценивать наушники по 1 треку и 2-ух минутах прослушивания. Стоило мне их послушать основательней дома - все встало на свои места.

Я не могу как Илья сразу определить все х-ки наушников с 1-ого трека. Мне в уши что то одно бросается и я акцентируюсь на этом некоторое время. Он еще удивлялся, почему я так бысро передергиваю наушники при сравнении. Я как бы по кусочкам вслушиваюсь, а потом со временем собираю полную картину. Ну не могу я сразу уловить все детали, как Илья. Видимо еще опыта мало.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем TeeGReeN

[Khronos 1 002]

Значит у меня совсем фиговый экземпляр.. Флейта так в громкости прибавляет в пиках, что ни в сказках сказать ни пером описать. Они прям визжать начинают, аж уши глохнут. При том остальные инструменты играют тихо. У меня совсем дикая АЧХ.

 

Кстати у них еще АЧХ от регулировки громкости меняется. На малой громкости середина совсем проседает, а бас так же бубнит. Прибавляешь громкости - область сибилянтов срывается с цепи!

 

Проведите тест АЧХ своего экземпляра. Я думаю вы ошибаетесь на счет ровности, судя по вашим описаниям.

 

У меня такие же ощущения при играх с громкостью.

Ну и плюс смотри. У ритмиксов очень высокие искажения на середине. Это слышно сразу и лучше всего на тяжелой музыке, как это не странно. Скажем на Dawn Langstroth - Highwire все уже не так ужасно. Фишка вот в чем, АЧХ то АЧХ. Но в динамике все может меняться вот почему:

Первый случай 1-3 КГц (вокал) 60 dB SPL в высококлассных наушниках с низкими искажениями и теже самые 60 dB SPL в ритмиксах. Это разные вещи и вот почему. В первом случае доп гармоники искажений, дадут ну скажем дополнительные 1 dB SPL с субъективной громкости, а во втором уже все 3, а то и все 5 dB SPL. Шлейф гармоник будет усиливать общую мощность сигнала это очевидно. Вот и все. Формально на стационарной АЧХ все одинаково, а по факту в одном случае нормально, в другом яркая жопа. Т.е. не все только от АЧХ зависит.

Я просто уже научился отличать яркость или крикливость из-за АЧХ и из-за искажений.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Khronos

[Khronos 1 002]

TeeGReeN

А по поводу измеряемой АЧХ. Я не сторонник ее оценивать на слух. На слух я могу рассуждать только о субъективной АЧХ. И вот почему:

 

Правда похожи? А на слух? HE-6 для меня яркие наушники, уже на грани фола. А МА900 нейтральные, ближе к темным. А почему так? ХЗ. Исходя из АЧХ они должны восприниматься примерно одинаково.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Khronos

[Генадий 83]

CAL играет дороже чем стоит явно. Тысяч на 6-8 тянет в легкую

))))))))))))))))))))

Я думаю им три - красная цена, за 7 (примерно) у нас в Риге можно взять DT250 - а это как грится уже другой мир по сравнению с КАЛом.

[TeeGReeN 359]

Ну и плюс смотри. У ритмиксов очень высокие искажения на середине. Это слышно сразу и лучше всего на тяжелой музыке, как это не странно.

Вот тоже самое бесит. Как только музыка слегка усложняется и понеслась овсянка. Бас пропадает и смешивается со всем остальным и вылезают дикие искажения.

Ну я подобное написал) Как раз Митол и Оркестровая музыка у меня вызвала отторжение на 508-ых

Пробовал Роба зомби, ЗЗ топ - не катит совсем. Ханса циммера так вообще противно слушать было.

Вот например трек Ханса циммера из К/Ф Начало - Dream Collapsing: на 1мин 35сек начинаются мощные инструментальные партии. В ямахах звук устрашающий и мощный, аж мурашки по коже идут, а на 508-ых как будто местный гопник на своей китайской нокле включил трек через динамики. Ну совсем плохо...

 

TeeGReeN А по поводу измеряемой АЧХ. Я не сторонник ее оценивать на слух. На слух я могу рассуждать только о субъективной АЧХ. И вот почему:

Действительно, как близнецы почти. Нужно изучить тему гармоник, а то я в ней совсем профан

[Генадий 83]

Вот @Khronos молодец - пришёл и всё расставил по местам...

[TeeGReeN 359]

@Генадий,

До @Khronos, тут уже были отрицательные отзывы, включая меня. Просто он все четко расписал, как оно и есть, а перед ним люди только брызги по воде разводили. Я же из за неопытности, могу рассуждать лишь на уровне ощущений, но когда у опытного человека, который может обосновать ощущения технически, мнение совпадает почти 1 в 1 с моим, то я пойму о чем речь и подтвержу это.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем TeeGReeN

[Khronos 1 002]

TeeGReeN

 

ОМГ!? Да какая там оркестровая. 6-ая Чайковского, да в общем-то с самого начала. Хоть я ее и слушал уже раз наверное 200, из которых раз 50 на пластинках. Но все равно. Даже не смотря на это. В ритмиксах я смутился. Потому, что не мог никак понять, что сейчас играет. Виолончели или скрипки (тут ошибка, имел виду альты и далее тоже)? Виолончель я вообще не услышал, ни одну, ни много (путаю просто названия иногда). Когда одел ESW11, то сразу дошло, ну конечно же играет и то и другое. Я даже расстроился по этому поводу, столько раз слушал и забыл. Но тут мне есть оправдание, я уже просто отвык от наушников, которые настолько могут сливать такие вещи в кашу. Реально уже давно не слышал такого. Вот тебе и ритмиксы. Если в них так слушать БСО, то ну не знаю. Хоть какой-то минимум качества же должен быть, для БСО. Но в чем-то ритмиксы звучат эффектно. Я то много раз слушал 6-ую, так что мозг сразу заподозрил хрень, а так по незнанию, можно принять за такую легкую, яркова-то разряженную музычку.

 

А чтобы совсем было ясно. То если в ESW11 четко ясно, что играет БСО из множества инструментов. Посчитать и конечно сложно, но хотя бы четко ясно, что их много. То в ритмиксах, такое ощущение, что играет их штук 5ть и к ним добавлен эффект эха. Самый эффектным там конечно барабан, он так четко эпизодически долбит в ритмиксах. Они очень уверены, что это самые важные места в 6-ой Чайковского. Нет, может так и есть конечно. Лично у него не спрашивал...

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Khronos

[Шурик 798]

Ну когда в звуке наушников за 400 р. находятся недостатки (и даже существенные) - это в принципе объяснимо и понятно, но когда в наушниках от 1000 евро обнаруживаются ЯВНО слышимые косяки в звучании (пусть и не такие уж существенные как у ритмиксов) - это МНЕ совсем уже не понятно, и, соответственно, я не готов с ними мирится.

[Khronos 1 002]

Ну когда в звуке наушников за 400 р. находятся недостатки (и даже существенные) - это в принципе объяснимо и понятно, но когда в наушниках от 1000 евро обнаруживаются ЯВНО слышимые косяки в звучании (пусть и не такие уж существенные как у ритмиксов) - это МНЕ совсем уже не понятно, и, соответственно, я не готов с ними мирится.

 

Какие явные косяки в наушниках за 1000 евро? АЧХ не понравилась? Производитель и не обязан ее делать как полка. Одному нужна полка, другому бабочка, третьему птичка и т.д. Всем не уходишь в любом случае. Поэтому АЧХ - это особенности. А у ритмиксов именно косяки. И никак иначе.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Khronos

[Stalonni 42]

@Khronos,

 

да нах кому сдались ваши esw11, когда есть ritmix rh-508 за 300 рублей, я за 300 покупал,походу ценник подняли,понимая что продают золотые слитки

 

Ну когда в звуке наушников за 400 р. находятся недостатки (и даже существенные) - это в принципе объяснимо и понятно, но когда в наушниках от 1000 евро обнаруживаются ЯВНО слышимые косяки в звучании (пусть и не такие уж существенные как у ритмиксов) - это МНЕ совсем уже не понятно, и, соответственно, я не готов с ними мирится.

 

Какие явные косяки в наушниках за 1000 евро? АЧХ не понравилась? Производитель и не обязан ее делать как полка. Одному нужна полка, другому бабочка, третьему птичка и т.д. Всем не уходишь в любом случае. Поэтому АЧХ - это особенности. А у ритмиксов именно косяки. И никак иначе.

когда одиссеи трескаются через месяц или динамик заглохнет норм да ?

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Stalonni

[Stalonni 42]

@Khronos,

 

ппц вы бред несёте, кто будет подсчитывать кол-во виолончели или скрипок , нах*й это кому нужно , люди просто музыку слушают и в ритмикс 508 она звучит утончённо изящно крААААсиво

[jedie 436 8 Тракты]

@Stalonni,

Бред исходит только от вас, на данный момент

[Khronos 1 002]

когда одиссеи трескаются через месяц или динамик заглохнет норм да ?

 

Ага и первый, кто на эту тему развонялся был я. Я что это оправдываю. Я одиссеи продал, потому что у меня два драйвера полетело. Я тоже считаю, что это как бы пи...ц в наушниках за 2000$. А еще больший п...ц что мне меняя эти драйвера, никто как бы в пару их не подбирал. Хотя судя по рекламе я за это вроде как бы заплатил. Справедливости ради, после замены наушники стали звучать намного лучше, так что продал я их с чистой совестью, и на 100% уверен, что они еще лет 10 проработают. Но осадок лично у меня остался. Hifiman я тоже не уважаю.

Но есть и другие производители топов. Такие как аудиотехника, зенхайзер, баеры, градо и т.д. Где как бы все нормально с надежность. Но все топы объединяет одно качество, претензии к качеству звучания, там как правило из области около АЧХ. А не то, что я не могу уже отличить что сейчас играет, скрипка или это альты. А оказывается это и то и другое в унисон. Офигенные наушники ритмиксы...

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Khronos

[zAg 3 251]

Удивляет, тот факт, что их начали сравнивать и делать оценку, опираясь на наушники в 10 и более раз дороже, чем Ritmix. Лучше бы тогда назвали наушники, которые звучат лучше, в ценовом диапазоне от 300 и допустим до 1000 р., тогда можно писать какие либо придирки к ним. И кто надоумил слушать в них классику, они чисто под тяжёлые жанры с не малым ритмом. Для других случаев, подходят AT-707, о которых писал Zontik.

[Stalonni 42]

@Khronos,

кому то достаточно и одной скрипки услышать

 

да не вопрос не покупайте , кто купил не жалеет вот в чём вся фишка

[Khronos 1 002]

Удивляет, тот факт, что их начали сравнивать и делать оценку, опираясь на наушники в 10 и более раз дороже, чем Ritmix. Лучше бы тогда назвали наушники, которые звучат лучше, в ценовом диапазоне от 300 и допустим до 1000 р., тогда можно писать какие либо придирки к ним. И кто надоумил слушать в них классику, они чисто под тяжёлые жанры с не малым ритмом. Для других случаев, подходят AT-707, о которых писал Zontik.

 

Они не подходят под тяжелые жанры. Я уже выше это прекрасно описал, они даже Nigthwish не могут отыграть нормально, а это вообще попса для девочек по сути. Они не подходят под БСО, они не подходят под джаз. Тогда что я в них должен слушать? В принципе я к ним могу привыкнуть и более менее слушать. Но когда одеваешь ESW11 потом, и слушаешь тоже самое, то хочется удавиться от осознания того, сколько нюансов было тупо потеряно. Нафига это делать? Ради чего? Если есть возможность купить, что-то типа ESW11, да даже К550. А если денег нет, то что? Да полно относительно ровных и дешевых наушников. Сделать ровную АЧХ это может любой школьник.

 

У меня есть концертные записи БСО. Так в ESW11 сразу это ясно. А в ритмиксах, никакого зала нет. Есть кучка инструмент и это все. И после этого мне на протяжении 25 страниц втирали, что у ритмиксов есть сцена, и они вообще лучшие накладные наушники. П...ц. Да и только.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Khronos

[zAg 3 251]

Khronos И что лучше, можно купить за 400 р.? Планка оценки этих наушников сильно завышена, надо сравнивать с наушниками подешевле, чем ESW11, будет более объективно, никто их в высший класс и не записывает. И всё таки метал в них слушать лучше, чем классику, джаз и т.д. Из последнего прослушенного The Birthday Massacre вполне сносно, но слушать только с усилителя.

[витя 34]

У HD800 тоже задвинутое звучание в принципе

а это как?

[Khronos 1 002]

Khronos И что лучше, можно купить за 400 р.? Планка оценки этих наушников сильно завышена, надо сравнивать с наушниками подешевле, чем ESW11, будет более объективно, никто их в высший класс и не записывает. И всё таки метал в них слушать лучше, чем классику, джаз и т.д. Из последнего прослушенного The Birthday Massacre вполне сносно, но слушать только с усилителя.

 

За 400? Откуда я знаю. Я не интересуюсь таким ценовым диапазоном уже лет 15 наверное. Т.е. пол своей жизни. Их то разрекламировали, как лучшие накладные. Типа рулез форева. А аудиотехника только го*** делает дорогое, остальные бренды даже этого не удостоились. Ну буду слушать дорогое го***, чем дешевый рулез форева.

 

 

а это как?

 

Так, как написано.

[Stalonni 42]

@Khronos,

гопостан ты вообще не к месту припёрся со своими топами, реально здесь просто ищут дешёвые наушники, которые звучат дорого чтобы там про преукрашивание или ещё что-то не базарили, хочешь по понятиям разрулить пиши в личку место встречи число дату не вопрос разрулим 1 на 1 по пацански

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Stalonni

[витя 34]

Так, как написано.

а можете описать в кратце своими словами?

[leon23 6]

Khronos И что лучше, можно купить за 400 р.? Планка оценки этих наушников сильно завышена, надо сравнивать с наушниками подешевле, чем ESW11, будет более объективно, никто их в высший класс и не записывает. И всё таки метал в них слушать лучше, чем классику, джаз и т.д. Из последнего прослушенного The Birthday Massacre вполне сносно, но слушать только с усилителя.

 

За 400? Откуда я знаю. Я не интересуюсь таким ценовым диапазоном уже лет 15 наверное. Т.е. пол своей жизни. Их то разрекламировали, как лучшие накладные. Типа рулез форева. А аудиотехника только го*** делает дорогое, остальные бренды даже этого не удостоились. Ну буду слушать дорогое го***, чем дешевый рулез форева.

вас прекрасно поняли. такие люди как вы и двигают все эти бренды, чтобы они что то продавали. это не как укор, но вы и подобные вам люди слышат всё очень сверхчутко и придирчиво в мелочах.

думаю ритмикс не играют на 400 р как вы пишите строго, потому что они выделяются по звуку из большинства. другое дело вы с вашим парком дорогих моделей, перейдя на них, могли заметить все эти косяки. но ваш случай редкий. таких как вы немного, чрезмерно дотошных слушателей музыки, тем более с большим опытом, как здесь говорят... и поэтому вы приукрашиваете.

[витя 34]

Khronos И что лучше, можно купить за 400 р.? Планка оценки этих наушников сильно завышена, надо сравнивать с наушниками подешевле, чем ESW11, будет более объективно, никто их в высший класс и не записывает. И всё таки метал в них слушать лучше, чем классику, джаз и т.д. Из последнего прослушенного The Birthday Massacre вполне сносно, но слушать только с усилителя.

 

За 400? Откуда я знаю. Я не интересуюсь таким ценовым диапазоном уже лет 15 наверное. Т.е. пол своей жизни. Их то разрекламировали, как лучшие накладные. Типа рулез форева. А аудиотехника только го*** делает дорогое, остальные бренды даже этого не удостоились. Ну буду слушать дорогое го***, чем дешевый рулез форева.

вас прекрасно поняли. такие люди как вы и двигают все эти бренды, чтобы они что то продавали. это не как укор, но вы и подобные вам люди слышат всё очень сверхчутко и придирчиво в мелочах.

думаю ритмикс не играют на 400 р как вы пишите строго, потому что они выделяются по звуку из большинства. другое дело вы с вашим парком дорогих моделей, перейдя на них, могли заметить все эти косяки. но ваш случай редкий. таких как вы немного, чрезмерно дотошных слушателей музыки, тем более с большим опытом, как здесь говорят... и поэтому вы приукрашиваете.

имеется в виду когда вы послушаете наушники с понастоящему хорошим звучанием вы сами себе будите удивляться