Влияние сетевого кабеля на разные компоненты системы

[Shiter 887]

Подбираю разъёмы для, купленного в нарезку, силового кабеля Cardas Golden Power Cord. Посоветуйте тут.

 

Я тоже раньше так думал: "Кабели развод, чего там, кусочек проволоки!". Но вот беда - столкнулся с тем, что звучат они по-разному.

У меня ещё драматичней получилось. После покупки межблоков ничего не почувствовал, разочаровался, написал про них гадостей в разных ветках, над всеми в ветках посмеялся... Где я только не нагадил. Даже не представляю себе возможным написать опровержение всем этим своим заблуждениям.

Но кабели XLO очень тугие на прогрев. К тому же сетап и наушники постепенно менялись. Ну и вот попробовал недавно вернуть Cordial на место XLO UE2. Ощущения такие, как буд-то слушаешь запись сделанную с играющей в студии акустической системы. И плюс ко всему пелена такая явная ощущается.

[andi_drive 129]

@Shiter,

Я тут как-то видел тему "Кардас вернись, я все прощу!" - это не вы случайно?

Насчет прогрева - да, есть такое явление, причем совершенно объективное - сам видел замеры конденсаторов. Таки да, надо греть, причем не менее 100 часов для гарантии. Из недавнего: принесли мне Rainbow Air, чтобы сравнить с моим Oyaide 510(цифра). Поставили, послушали, играет чуть иначе, контрабас менее глубокий на air, сцена по-четче слегка, но в целом паритет. Потом человек его грел, неделю без перерыва на сон и еду Потом снова принес - и вот тут я просто обалдел! Контрабас стал таким выпуклым, таким глубоким! Пинк Флойд - Энималс слушается как хеви-метал. Улучшилась локализация, сцена стала шире, значительно лучше стал прорисован второй план, и что самое невероятное - стало более эмоционально звучать. Вовлекает так, что просто забываешь кто ты. Единственная плата за все ништяки - чуть менее прозрачный звук в верхнем регистре, зато телесность выше всяких похвал. Вот и прогрев... Вот и кабели... Слушаю его каждый день уже неделю, поставил позавчера снова Oyaide - уже не идет. Не верится что при первом прослушивании они были наравне.

 

Кстати, а никто не сталкивался с DH Labs Red Wave? Скоро должны принести на тест, вот интересуюсь, насколько он считается хорошим. А то, если понравится - его брать или поискать что-то еще?

[seryj 1 000 6 Тракты]

andi_drive

 

А что за Rainbow Air, авторский чо ли? Что то не гуглится.

[andi_drive 129]

@seryj,

Да, авторский, из Питера. Я о нем и не знал, пока мне его не принесли. Но штука оказалась очень достойная. Пока у меня цифровик, планирую рискнуть взять межблок. Буду сравнивать с AudioQuest Panther, которые и сами по себе мне очень нравятся, но они слегка смазывают сцену, что для меня не гут. Так что будет очень интересный тест, но это в недалеком будущем, пока я не готов.

[sergst 3 766 18 Тракты]

Подбираю разъёмы для, купленного в нарезку, силового кабеля Cardas Golden Power Cord. Посоветуйте тут.

 

Я тоже раньше так думал: "Кабели развод, чего там, кусочек проволоки!". Но вот беда - столкнулся с тем, что звучат они по-разному.

У меня ещё драматичней получилось. После покупки межблоков ничего не почувствовал, разочаровался, написал про них гадостей в разных ветках, над всеми в ветках посмеялся... Где я только не нагадил. Даже не представляю себе возможным написать опровержение всем этим своим заблуждениям.

Но кабели XLO очень тугие на прогрев. К тому же сетап и наушники постепенно менялись. Ну и вот попробовал недавно вернуть Cordial на место XLO UE2. Ощущения такие, как буд-то слушаешь запись сделанную с играющей в студии акустической системы. И плюс ко всему пелена такая явная ощущается.

Я лично избавился от Cardas раз и навсегда-заменил на авторские и межблочные и наушниковые ,

но надо признать-из брендовых он ,,,,,,,,,,,,,,,один из лучших в своей ценовой категории

[Shiter 887]

Ну в общем есть у меня теперь кошерный сетевой кабель. Cardas Golden Power Cord + разъёмы Oyaide 037.

 

 

Поставил его на ЦАП. Разницу кажется не слышу вообще.

[Prochan 27]

и не услышишь))))

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Поставил его на ЦАП. Разницу кажется не слышу вообще.

Что совсем не кардинально, и даже не чуть-чуть...ни сцена не распахнулась, ни бас не собрался, и даже разрешение не повысилось?

[Arik 1 048]

@Shiter, попробуйте на усилитель.

[Shiter 887]

и не услышишь))))

Ну я к верующим и не отношусь. Так что пока разница действительно не будет слышна, я её не услышу.

Собственно говоря я изначально уверен, что силовой кабель на звук не влияет. Именно для этого я и собрал себе этот силовик; для того, что-бы разобраться.

 

Что совсем не кардинально, и даже не чуть-чуть...ни сцена не распахнулась, ни бас не собрался, и даже разрешение не повысилось?

Если ты знаешь, что может измениться, то не говори мне об этом. Хочется избежать эффекта плацебо. Пока что ситуация такая:

По звуку явных изменений не замечаю. Кажется пронзительные моменты стали звучать по спокойней. Низ сдвинулся от агрессивности в сторону бархата. Детальность вроде как даже чуточку понизилась, но сцена как минимум не хуже той, что была. Эффект настолько ничтожен, что невозможно понять есть он, или просто кажется. Ничего явного я не слышу.

 

попробуйте на усилитель.

Тут много говорят о прогреве. Особенно о прогреве вилок Oyaide. Поэтому я переставил этот сетевой кабель на ПК. В противном случае прогреваться он у меня на музыкальном сетапе будет полгода минимум. На ПК ему должно хватить 2 месяцев. Особо не тороплюсь. Через 2 месяца верну его обратно на ЦАП или на усилитель. Сейчас лихорадочно дёргать из одной системы в другую и выслушивать не хочу. Пусть поработает с компом.

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Тут много говорят о прогреве. Особенно о прогреве вилок Oyaide. Поэтому я переставил этот сетевой кабель на ПК. В противном случае прогреваться он у меня на музыкальном сетапе будет полгода минимум. На ПК ему должно хватить 2 месяцев. Особо не тороплюсь.

Я через переходник ставил на холодильник даже

[Arik 1 048]

@Shiter, отличную мысль подбросил @pinh0le. Для прогрева кабеля очень желательны большие токи. Я измерял потребляемую мощность ПК. В спокойном режиме потребляет 30 Вт (у меня ЦАП потребляет 25), при максимально загруженном процессоре - порядка 100 Вт (конечно, это средняя величина, пиковое потребление бывает и больше, но это "острые" пики.). Я в своё время зимой также через переходник грел от электронагревателя, уехав на новогодние праздники на дачу. Сейчас отдаю кабели на прогрев на специальном оборудовании. Как правил, 5 дней хватает для большинства силовых. В домашних условиях энергопотребление холодильника будет выше, чем у ПК, соответственно, ток выше. Так что советую попробовать.

[Urez 2 503]

Ребят, сплит уж тогда с ее пусковыми токами)- для тех лето у кого...

[zAg 3 251]

Скажу по себе, сетевой кабель, это не то с чего надо начинать. Я вот например, вообще не отличу разницу от вилки Oyaide 046 - 079 и китайского клона Ultimate Audio P-079e Red. Влияние кабеля ощутил, только заменив стоковый примитив на кабель заведомо получивший хорошие отзывы Nanotec Systems Golden Strada 302 nano3, и ещё сильней разница получилась с заменой штатного предохранителя или вообще его отсутствие, и больше это проявилось на усилителе. Но его влияние на столько "мало" по сравнению со следующим - кабель для наушников с хорошими коннекторами (одно из сильных изменений, смотря какой кабель применять), моножильный межблочник с хорошими коннекторами совместно с заменой внутренней разводки, примерно того же качества (очень заметное влияние), сами составляющие компоненты аппаратуры (при правильном подборе, творят "чудеса"), качественный потенциометр убавляет шум, увеличивает детальность, послезвучия (особенно струнных инструментов) и пр. (теперь как выяснилось, неотемлемая часть хорошего аппарата), влияние цифровика ещё предстоит определить, но только после замены штатных терминалов аппаратов (без этого, это вечный подбор без достижения нужного результата, а раз один человек мне дал полный "рецепт" цифровика подобранного по сигналу осцилографа, а он много чего перепробовал, и мне только осталось воспользоваться этим). Так вот, всё это, даже по отдельности, на звук вдияет больше, чем сетевик, но это только мой вывод, с моего тракта, моим слухом, у других может быть другой результат. Проверю как нибудь ещё раз в сравнении со стоком, но только тогда, когда доделаю один усилитель до конца и поменяю цифровую "сигнальную цепочку" на источнике, может с тех пор, что-то поменялось.

[Shiter 887]

отличную мысль подбросил pinh0le. Для прогрева кабеля очень желательны большие токи.

С чего бы это вдруг? Ну если конечно ты подразумеваешь конкретно выделение тепла от проводника, то согласен.

 

Я измерял потребляемую мощность ПК. В спокойном режиме потребляет 30 Вт (у меня ЦАП потребляет 25), при максимально загруженном процессоре - порядка 100 Вт (конечно, это средняя величина, пиковое потребление бывает и больше, но это "острые" пики.).

У меня i7 с игровой видеокартой. 60Вт в простое и, думаю, более 300Вт под нагрузкой.

 

Ребят, сплит уж тогда с ее пусковыми токами)- для тех лето у кого...

На самом деле лучше всего по пусковому току погружной насос.

 

Скажу по себе, сетевой кабель, это не то с чего надо начинать. Я вот например...

Ну я и не начинающий вроде как. А тот факт, что от сетевика больше пользы на усилителе - это я проверю, через пару месяцев.

[vel11 258]

Ну в общем есть у меня теперь кошерный сетевой кабель. Cardas Golden Power Cord + разъёмы Oyaide 037.

Поставил его на ЦАП. Разницу кажется не слышу вообще.

По своему опыту,когда поставил у себя первый не стоковый сетевик услышал минимальную разницу в худшею сторону по сравнению с стоком, низы стали получше, а вот середина стала кривая.После чего интерес пропал к сетевикам, но после когда попали на прослушку кабели средней ценовой категории, действительно по настоящему понял как можно улучшить или испортить звук.

[Arik 1 048]

отличную мысль подбросил pinh0le. Для прогрева кабеля очень желательны большие токи.

С чего бы это вдруг? Ну если конечно ты подразумеваешь конкретно выделение тепла от проводника, то согласен.

Ну можешь и дальше потешаться, если не понимаешь и не веришь. Твоё дело. Извини за советы.

[OlegCHST 13]

Ребята, озвучу старую истину: стоимость ВСЕХ шнурков в системе не должна превышать 10% от суммарной стоимости всех компонентов системы.

Иначе не имеет смысла в танцах с бубном.

[vel11 258]

Считаю кабель полноценным компонентом системы, без него система не завершена, другое дело влияние кабели оказываю разное на систему, все нужно подбирать, и стоимость играет роль, но совсем не первую.

Цапы и усилители иногда оказывают на звук гораздо меньше влияния, чем кабели.

[zAg 3 251]

Ребята, озвучу старую истину: стоимость ВСЕХ шнурков в системе не должна превышать 10% от суммарной стоимости всех компонентов системы.

Иначе не имеет смысла в танцах с бубном.

Соглашусь, только отчасти. Если все кабели будете делать Сами, из известных и проверенных вами проводников, коннекторов, то да, и то в 10% можете не вложиться. А если будете брать готовое зарубежное изделие, где стоимость за "марку" может привышать 50% и гораздо более, то за 10% можете взять только шнурки начального класса от известного производителя и в итоге ничего не получить (чудес не бывает). Да и формула эта очень стара, важно не стоимость кабеля, а качество проводников используемые в этом кабеле, и эта формула здесь уже не работает, т.к. этот кабель может оказаться необходим, одинаково, как для системы в 1000р., так и системе в 100000р., и итоговый процент для каждой ценовой категории получается совсем разный.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Ребята, озвучу старую истину: стоимость ВСЕХ шнурков в системе не должна превышать 10% от суммарной стоимости всех компонентов системы.

Если не считать "второстепенных" кабелей для наушников (т.е. взять только один кабель, которым пользуюсь чаще остальных), то у меня кабели стоят (точнее, на кабели ушло) около 3-4% от стоимости системы

Изменено 27 июня, 2014 пользователем Ilya-s

[lascalaheritage 15]

В системе максимального уровня каждый кабель влияет на уровне активного компонента. Компоненты/система допускающая компромиссы, при среднем/небольшом бюджете, допускает ещё большие компромиссы в отношении качества/прозрачности/стоимости кабелей.

Изменено 27 июня, 2014 пользователем lascalaheritage

[Shiter 887]

Ребята, озвучу старую истину: стоимость ВСЕХ шнурков в системе не должна превышать 10% от суммарной стоимости всех компонентов системы. Иначе не имеет смысла в танцах с бубном.

Т. е. если стоимость силового шнурка составляет 15% от стоимости системы, то его разницу с комповым китаем за 50 рублей уже будет невозможно услышать? ...в то время как шнурок за 5% проявит себя в полной мере?

Всё таки имхо, кашу маслом не испортишь . Если купил кабель с большим вложением денег, то это не означает, что он должен вообще никак себя не проявить в системе.

 

@vel11,,

Действительно, когда система высокого уровня (например ЦАП более чем за 100000), то следующая планка качества в виде покупки лучшего ЦАПа может обойтись в затраты 200000 - 300000 рублей. В этом свете покупка межблочного кабеля скажем за 25000 рублей выглядит очень разумным шагом. После смены Cordial на XLO, получаешь гораздо больший прирост в звучании, чем если вложить эти же 25000 рублей в ЦАП и купить ЦАП не за 100000, а за 125000.

Да даже если ЦАП категории 25000 - 30000, уже отказ от обычных студийных Canare в пользу аудиофильских кабелей, выглядит весьма разумным вложением денег.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Shiter,

может, я каким-то эгоистом покажусь, но мне кажется, что почти все брендовые межблоки до 1000USD не слишком сложны конструктивно, и сделать что-то в домашних условиях за куда меньшие деньги было бы куда проще. Различных вариантов "приготовления" межблоков в сети немало, хорошее серебро сейчас стоит не шибко дорого, не говоря уже о меди. А оставшиеся деньги можно пустить на тот же ЦАП.

Изменено 27 июня, 2014 пользователем Ilya-s

[Shiter 887]

@Ilya-s,

Согласен... Можно и ЦАП самому сделать, а сэкономленные средства пустить в наушники.

По поводу материала - мне кажется это эксперимент чистой воды. В итоге будешь заниматься изготовлением и продажей всевозможных проводов, пока получишь желаемое. Конкретно желаемый межблок будет стоить по затратам гораздо меньше фирменного, но... В процессе поиска будет ещё сделано много много разных проводов и куплено разъёмов.

Пример: мой самопальный кабель для HD650, уступает фактически самопальному же кабелю от MS-Audio. Почему? Наверное потому что MS-Audio "собаку съел" и знает какой материал и, возможно, разъёмы выбирать. Сколько я денег и времени потрачу, пока сделаю не хуже - кто его знает, что на самом деле дешевле.