@vitta77,

Я как раз заказал "правильное" питание на миник (тк их у меня два - еще и сравню "моденый" и обычный).

По части же сетевых шнурков замечу: вот я (имея в общем то неограниченные возможности брать их и пробовать на прослушку разные) как то вполне уже обреченно убедился, что в варианте "чистого питания" - а именно при подключении всех основных компонентов системы через регенератор (Аккуфейса 1200) толку от использования этих шнурков немного. Естественно, в силу невозможности признать себя полным идиотом с пеной у рта (сам себе) естественно докажу что суперсеребрянный Силтек (есть) жуткой стоимости слух услаждает приятнее чем вполне заурядный Изотек за несколько сотен баксов, но вот размеры и степени "приятности" о крыто признаюсь - очень очень условны и (при трезвом образе жизни) малоразличимы.

Поэтому упражнения с заменой всех этих "силовиков" всерьез (для себя) как то не рассматриваю.

Афоризма напросилась (про замену "силовиков": из замены Силтека (ой, сердюкина) на Шуньяту (понятно кто у нас на Ш) никакого "эффекта Ганнибала" (Наполеона) увы не получитсяся (ну это все и сами знают).

Сорри офтоп.

 

@OlegSA,

 

Олег у меня как раз есть несколько межблочников от Аудиоквеста (в том числе и даймонд) - ну никаких там особых звезд.

В моей системе координат - в категории "за 500 баксов" все играют (но это хорошая (у меня) оценка.

А тут вы про из юсб такие чудеса вдруг рассказываете...

Теперь отпишу свои впечатления по плеерам... прослушка велась на трех треках:

1) Symphony No. 9 - Scherzo (8-ой трек с альбома Tutti! Orchestral Sampler)

2) Delain - Milk and Honey (4-ый трек с альбома We Are The Others)

3) Superfly - Tanj? (??) [birth] (9-ый трек с альбома Box Emotions)

 

JRiver:

Самый нейтральный и "честный" на мой слух плеер, но это не всегда однозначный плюс, например на треке 1 у него нет такого огромного пространства как у Аудирваны и временами с Аудирваной можно получить больше удовольствия от красивых музыкальных переливов, но у Аудирваны есть свои минусы (подробнее ниже)... на треке 2 вокал звучит несколько синтетично в сравнении с Аудирваной, запилы подпиливают... на треке 3 все примерно как на треке 2, только пилит в ДжейРивере уже заметнее в сравнении с Аудионирваной чем в случае с треком 2... Ну а теперь о плюсах, все написаное в минусы этому плееру я воспринимаю как в основном недостатки записей и то что в общем то основные все притензии у меня к трекам 2 и 3 это подтверждает, ну а трек 1 звучит отлично в ДжейРивере, то что пространство лучше в Аудирване я воспринимаю как некую обработку и возможно иллюзию за счет окраса и подачи создаваемую, опять же упомянутые мной "красивые музыкальные переливы" я воспринимаю как окрас Аудирваны, который я думаю мне поднадоест со временем если постоянно слушать этот плеер, в то же время на треке 1 мне кажется заметным что эмоционально Аудиорвана несколько "душит" музыку, точнее мощные эмоциональные "выбросы" она подкрашивает и смягчает, тем самым снижая "градус" эмоциональности, что то похожее на мой слух делал Беркли ЦАП 2-ой серии (не буду в очередной раз повторяться, уже не раз писал про прослушки Беркли 2-го и мои вкусовые притензии к нему)...

 

Audirvana Plus:

Самый "окрашенный" на мой слух плеер из рассматриваемых плееров, при этом он же самый "музыкальный", но по мне в данном случае вся эта "музыкальность" является следствием "окраски", точнее хитрой какой то обработке звучания, такое впечатление что этот плеер старается проиграть не "запись", а непосредственно "музыку"... звучание очень гладкое, текучее, при этом с сохранением прозрачности и разрешения, тембры очень "живые" даже на тех записях которые вроде бы не супер записаны и никогда естественностью тембров не страдали... оборотной стороной такого звучания на мой вкус/слух является то что во первых я не любитель окрасов, временами на конкретных записях возможно, но в целом обычно я предпочитаю слушать запись так как она записана, без приукрас (тем более что у меня ламповый усил и думаю мне его окраски в тракте вполне достаточно), а во вторых Аудирвана как по мне эмоционально "душит" музыку, это заметно на всех 3-ех треках, особенно заметно в моменты эмоциональных резких перепадов и "всплесков", для меня лично это наиболее заметно на треках 1 и 3 (3, т.к. я очень хорошо трек этот знаю, ну а 1, т.к. на нем вообще все отлично слышно, хорошая тестовая запись...), ля моих вкусов это довольно критичный момент, именно поэтому я в свою время хоть и впечатлился Беркли 2-ым на фоне моего Линн Акурэйт, но к покупке 2-ой Беркли никогда не рассматривал...

 

Amarra:

Нечто среднее между Аудирваной и ДжейРивером, т.е. подкрашивает для "музыкальности", но не так сильно как Аудирвана, т.о. вроде и звучит "музыкальнее" ДжейРивера, но до Аудирваны Амарре далеко по этому параметру, примерно тоже по пространству, но зато "эмоционально" Амарра ближе к ДжейРиверу, правда на не лучших записях (треки 2 и особенно 3) и по "подпиливанию" она биже к ДжейРиверу и по синтетичности тембров тоже ближе к ДжейРиверу... вот и получается что вроде она и самый сбалансированный звук выдает из тройки Амарра, Аудирвана, ДжейРивер, но с другой стороны она не имеет явных плюсов 2-ух других плееров...

 

Decibel:

На фоне трех вышеописанных плееров Decibel на мой слух самый слабый, разрешение ниже у него немного, прозрачность тоже, честно говоря он мне по звуку напоминает Амарру, только помутнее и с более низким разрешением... НО на треке 3 неожиданно мне звук понравился больше всего именно на Децибеле, видимо здесь мутноватость на фоне остальных плееров сыграла Децибелу в плюс...

 

PureMusic:

Жестко заточен под Тунца, прослушка FLAC и DSD я так понимаю происходит как у Аудирваны в режиме интеграции с Тунцом, только в Пьюр Мюзик можно делать только та, в отличии от Аудирваны...тем не менее у меня так и не получилось заслушать этот плеер, возможно мешали прокси файлы созданные Аудирваной, возможно еще что то, но особо заморачиваться я не стал, т.к. для меня плеер завязанный жестко на Тунца не интересен в принципе в практическом смысле...

 

Итоги/Выводы:

Pure Music в топку вместе с его привязкой к Тунцу... Амарра хоть и является неким "средним" вариантом звучания между Аудирваной и ДжейРивером, но при этом не имеет в явном виде их плюсов, а вот минусы хоть и менее выражены, но присутствуют опять же от обоих, т.о. по мне имея Аудирвану и ДжейРивер как то Амарра не особо нужна... с Децибелом сложно, вроде он и похуже, но какие то конкретные треки могут с ним "выстрелить", так что возможно имеет смысл его держать третьим плеером в дополнение к Аудирване и ДжейРиверу...

На мой вкус ДжейРивер все таки ближе к моему "идеалу звука", поэтому у меня он остается основным, тем более что он мне очень нравится по функционалу, а JRemote вообще меня ооооочень радует.

Изменено 4 января, 201412 г пользователем DragonOwen

PS У меня сейчас три цифровых кабеля топ категории от Аудиоквеста - и все выйграли место под солнцем далеко не у трехкопеечных шнурков , а у того же класса в внимательных прослушках. Самое интересное что в межблочных аудиоквесты меня не удивили (даже скай). Правда есть еще амазон (очень редкий кабель).

Олег, а ныне не выпускающегося серебряного акустического Dragon'а у вас не было?

Замечательно описано DragonOwen , плюсую с удовольствием, - если и будут изменения , то не глобальные (со сменой обвязки, питания и еще чего-то ...).

 

SharapoFF - цифровые аудиоквесты топовых серий безусловно кабели выдающиеся. Я только это и имел сказать - сами попробуйте если есть возможность.

 

Urez - нет, драгона не слышал акустического , только К2 ( и то недолго ). Мне нужны кабели большой длинны а это непросто....

Разрешите небольшой оффтоп .

Раз уж здесь собралось столько специалистов...

Есть два силовых кабеля, самоделка и HD Labs power plus, розетки без "земли", подключаю цап, слушаю по usb.

Вопрос такой, с HD Labs слышу мелкие щелчки не относящиеся к записи, появляются хаотично по всей ширине виртуальной сцены.

С самодельным кабелем щелчков не наблюдается.

Долго думал о причине этих щелчков...

Буду благодарен за любые мысли по этому поводу.

Кроме этих кабелей раньше был начальные Фиш и Тара, щелчков с ними тоже вроде как не наблюдал.

Чудеса с джиривером, дома что на мак что винду, поставится - поставился, регится отказывается (триал период на маке не идет совсем, просрочен - давно, как купил ставил ломанный на пробe-снес потом быстро, злопамятный гад оказался, помнит).

На винде чет не впечатлил. Интерфейс тот еще....разбираться с ним, одно уныние.

Попробовал на работе сегодня, на макэйр - с Мавриком, встал с пол пинка, зарегился как родной...

Слушаю, сравниваю с Аудирваной - что то есть в нем. Играет чуть мягче что ли, нет резкости (которую впрочем ТОЛЬКО в сравнении и можно уловить). Но ЦАПчик на работе смешной-походный, отнюдь не референс. Так что с поправкой на тракт все.

 

Но интерфейс по мне так шизойдный Bug Head и то логичнее. Могли бы как в Амарре сделать мини версию (или Симфонию какую нить) с минимумом кнопок настроек. Аплеер в этом для меня образец меры и вкуса, понимания ЧТО такое правильный интерфейс...

Sorry за офтоп, да еще и личной ветке.

@vitta77,

Да ну, абсолютно логичный и простой у Jriver интерфейс, как впрочем и остальные все настройки.

И разбираться с ним ничего сложного.

Опять же - Виндоус версия в нем побогаче маковской на мой взгляд.

@vitta77,

Ну Аудирвана проще конечно, там тупо кроме плейлиста то и нет ничего, ну а ДжейРивер с тем набором функционала что он предоставляет вполне себе логичен, в целом не шибко далек от того же фубара в плане Media Library, так что я быстро разобрался... в общем повторюсь, ДжейРивер из всех МАКовских плееров что я пробовал мне больше всех по функционалу нравится... кстати Амарра по мне геморнее, меня например раздражает что в Амарре (и Децибеле кстати тоже) нету кнопки Стоп, только Пауза, это мешало мне вчера плеера сравнивать, т.к. если на паузе трек, то в другом плеере его нельзя запустить, так что приходилось закрывать Амарру и только потом запускать трек в, например, ДжейРивере, а вот при переключении между Аудирваной и ДжейРивером акой проблемы нету, поставил на Стоп и тут же можно в другом плеере музыку запускать... ну и вообще просто меня раздражает отсутствие кнопки Стоп, просто тупо раздражает...

Теперь по звуку... у меня просто противоположные впечатления, Аудирвана мягко-текучая, а ДжейРивер остро-сфокусированный... ну видимо от ЦАПа зависит

. у меня просто противоположные впечатления, Аудирвана мягко-текучая, а ДжейРивер остро-сфокусированный... ну видимо от ЦАПа зависит

Какая у вас версия Аудирваны? Заметил что от версии к версии сильно изменятся звук

в 1.5.7 Звучание значительно мягче и приятнее чем в 1.5.10

Те а ветки "плеера для мак" похоже плавно плавно перетекла сюда...

Может и правильно.

 

Ну есть мал-мал.

В джиривер что меня просто убивает - это организация библиотеки и необходимость сканирования диска для этого. Конечно прикольно узнать что у тебя на внешнем Терабайтнике 16115 файлов, но у меня три таких диска (на одном из них складбище SACD от приятеля), и что он мне их каждый раз нюхать будет....

Все завязываю с ворчанием - буду плюсы искать

@vitta77,

????

Нафига их все "нюхать" - он их раз прочитает и будет потом в режиме доступа читать в любой момент, то бишь - мел кнуло вдруг что то интересное (ну я вот сейчас по Каннобаллу Эдерли все собираю) - Jriver автоматом сбегал "на кладбище" и пожалуйста, слушай.

Наоборот у него систематизация 5++++ - сколько бы не было альбомов с одним и тем же исполнением (их однихмэшин хедов с десяток разных) - все лежат в одной папочке, слушай любой.

Они не враз все у меня на работе - три по очереди, к макэйр через Болт (USB оба заняты другим, ЦАП и Yota), про постоянно подключенные речи нет, там понятно (собстно - частный случай конечно )

 

 

PS о донюхал

 

Библиотека содержит 24856 файл(а). Поиск и обновление заняли 31:19.

 

Импортировано 23457 новых файлов.

Обновлено 24 файл(а) которые получили внешние изменения.

Не удалось импортировать 485 файл(а).

Пропущено 5 файл(а) (ранее определены как сбойные).

 

блин оказывается скока у меня их

Изменено 5 января, 201412 г пользователем vitta77

@vitta77,

А у макмини основная прелесть как раз в том что к нему по болту вешается любое количество хранилищ необъятных размеров и туда сваливатся вся куча "попутной музыки".

Потом все это систематизируется Ривером и уже постоянно находится в доступе - не надо ничего перебирать и тд.

Про "болт" (вопрос как я понимаю к Олегу и остальным грамотным в данной теме) - ноу проблем поставить на тот же миник и Винду (7-8) и через макдвайв9 (отдав со слезами полтинник) попытаться зацепить на Винду и "болт".

Вот в "старом" минике (5i 500gb - ну собственно чего в нем "старго" так и не понимаю) и в новых макмини (7i) - так я понимаю что у топикастера такой же в первом случае хард на болту цепляется без проблем из винды, а в новых он из винды в упор не виден....

Макторгующая общественность путанно объясняет что это проблема "железа" под которое оба и Микрософт и Аппла упорно не пишут соответствующий софт.

Врут?

. у меня просто противоположные впечатления, Аудирвана мягко-текучая, а ДжейРивер остро-сфокусированный... ну видимо от ЦАПа зависит

Какая у вас версия Аудирваны? Заметил что от версии к версии сильно изменятся звук

в 1.5.7 Звучание значительно мягче и приятнее чем в 1.5.10

Я ее несколько дней назад поставил только, так что последняя, 1.5.10, только эту версию Аудирваны и слышал соответственно... если 1.5.7 еще мягче, то ну нафиг такой плеер, это уже перебор с окрасом будет...

Изменено 5 января, 201412 г пользователем DragonOwen

. у меня просто противоположные впечатления, Аудирвана мягко-текучая, а ДжейРивер остро-сфокусированный... ну видимо от ЦАПа зависит

Какая у вас версия Аудирваны? Заметил что от версии к версии сильно изменятся звук

в 1.5.7 Звучание значительно мягче и приятнее чем в 1.5.10

Я ее несколько дней назад поставил только, так что последняя, 1.5.10, только эту версию Аудирваны и слышал соответственно... если 1.5.7 еще мягче, то ну нафиг такой плеер, это уже перебор с окрасом будет...

1.5.10 у меня звучит ярче ДжейРивер, видимо все-таки цапы по разному работают с разным софтом.

Чудеса с джиривером, дома что на мак что винду, поставится - поставился, регится отказывается

Только что купил ДжейРивер, я так понял что лицензии для МАКов и Винды разные, у меня куплена лицензия судя по платежке пейпаловской именно на Media Center 19 Mac... кстати не смог инсталлейшн кей установить, попытка запуска файла приводит к окну что мол МАКось не знает к какому приложению привязать этот файл, при попытке в ручную указать JRiver как программу которая должна этот файл открыть JRiver открывается, ну и собственно все, ключик не устанавливается, в сведениях о регистрации по прежнему триал... попробывал запустить в плеере пункт Установить Лицензию, который по факту является формой дле восстановления инсталлейшн кей по регистрэйшн кей, набрал там свой ключик регистрационный, ну и вот тогда лицензия встала, но при этом я так понял я использовал 1 из 10 возможностей по восстановлению инсталлейшн кей, о чем мне пришло уведомление на мыло... в общем фиг с ним, но блин не понятно как файл инсталлейшн кей к джейриверу присобачивать, похоже какой то програмный их косяк, а может специально, хз...

Изменено 5 января, 201412 г пользователем DragonOwen

1.5.10 у меня звучит ярче ДжейРивер, видимо все-таки цапы по разному работают с разным софтом.

Я вроде не писал про яркость ничего, по этому параметру плееры в целом близки, но очень разнятся по подаче, поэтому субъективно может казаться разное... Аудирвана вокал и некоторые инструменты подает ближе и более "цветасто" поэтому может казаться ярче ДжейРивера, который не столь "цветаст" тембрально и не склонен выделять инструменты и (особенно) вокал (там где этого выделения нет на записи естественно)... то о чем я писал выше не совсем как мне кажется относится к яркости/темности, ДжейРивер отличается от Аудирваны большей остротой, сфокусированностью и тембральной достоверностью записи, если запись яркая очень, то в ДжейРивере это будет заметнее, если запись очень темная, то это тоже будет в ДжейРивере заметнее, Аудирвана же как мне кажется старается любую запись озвучить "в своем стиле" что может быть очень хорошо для плохих записей в некоторых случаях, но на хороших записях можно с Аудирваной потерять часть музыкальной информации (прежде всего на эмоциональном уровне)... все написанное это конечно же ИМХО и ничего более, лишь пытаюсь объяснить логически то что слышу...

Изменено 5 января, 201412 г пользователем DragonOwen

Что то я тут прочитал про "золотые" проводочки для юсб, и как то фоном осенило - так и thunderbolt (столь мной восхваленный) чай не на веревочке же "висит".

И (если уж быть до конца логичным) то и проводок который гонит с него информацию тоже должен быть "нормальным".

Ну а если серьезно: кто то их тестировал в аспекте влияния на звук всей системы.

И вообще есть они "золотые" то?

Топикастеру: sorry что раскопал еще одну финансовую дыру...

Топикастеру: sorry что раскопал еще одну финансовую дыру...

У меня NAS, так что тут я спокоен как слон

Ну Вы даете... Resonessence Labs Concero (с родным USB) и Дебюсси сравниваете и еще и разницу В ПЛЕЕРАХ находите... В резкости-мягкости... Ну хоть Беркли бы был в качестве "уравнителя начальных шансов".

 

Под макосью жиривер выдает именно то что в записи. Тот же результат можно получить и в винде , хорошенько ее выстроив и поправив настройки Жиривера.

 

PS По Болтам - все верно яблочники и форточники не договорились на предыдущей платформе о драйверах и прочих роялти...

На новых поделили поляну.

Изменено 5 января, 201412 г пользователем OlegSA

@OlegSA,

Про "яблочники и форточнмки не договорились" можно поподробнее?

На какой "предыдщей платформе"? Если про 8 винду - на ней то как раз и проблемы у макмини с бубкампа с "болтом".

SharapOFF - тут будет полный и злостный оффтоп. 8 винда не есть корень зла в этом случае, было именно нежелание эппл идти на уступки в некоторых вопросах и это далеко не первый раз уже, те кто в теме событий все это знают какой смысл тут уразводить освещение такого вопроса?

 

DragonOwen - привыкайте что с Вашим ЦАПом многое будет не так как у остальных устройств. Я бы еще накопал чего-нибудь интересного , если бы у меня было больше времени на его изучение (ну хотя бы пару месяцев как с Беркли). Но третий Ваш этап тоже представляю довольно хорошо - и затраты будут и не малые. - но результат стоит того...

SharapOFF - тут будет полный и злостный оффтоп. 8 винда не есть корень зла в этом случае, было именно нежелание эппл идти на уступки в некоторых вопросах и это далеко не первый раз уже, те кто в теме событий все это знают какой смысл тут уразводить освещение такого вопроса?

 

Бога побойтесь, какой еще "оффтоп"???

Как раз все по делу и в тему, не все же про то как лицензию на Jriver правильно устанавливать...

Раз: принципиальная возможность иметь на одном пк сразу две операционные системы (а винда на миник ставится влет) и, следовательно, тешится разными звуковыми программами выбирая что лучше подойдет (имея в том и в том случае в качестве каталога и "планки" один и тот же Jriver) - разве пустяк? А вдруг вы же Олег найдете магическое сочетание настроек Биг Хеад Императора и он начнет в клочья рвать Аудирвану и Амарру с прочими децибелами? Как - с мыслью что ты и без Сезами и без рая? Ведь хочется и надо!

А - херушки: если "болт" видится онли с макоси то Винда (90 с лишним процентам пользователей) как бы и нахер не нужна (сорри за образность речи).

А "болт" на последних маках и не виден с виндоус (без разницы 7 или 8) тогда как на "старом" железе (ну то есть таком же макмини но выпущенном год-полтора назад) - пожалуйста.

И чего тут оффтопного?

Два: во всей этой высокоумной теме "влияния кабелей" (при огромном преимуществе Аудиоквеста - ну ну...) есть ведь и элементарные законы физики, которые (вроде бы) влияют (ну или обязаны это делать по причине "если яблоко падает...") как раз на то саме "качество звуковоспроизведения (которое нас по сути только и интересует).

Не беря во внимание "влияния на звук" (тут мрак) посмотрим на очевидное: тот же юсб кабель (который и сам пропускает сигнал) кроме того еще кучу всяких сигналов еще и генерирует (а они то точно на всякое попутное аудиоокружение влияют).

Но - если юсб это по сути "труба в один конец" (и соответственно понятно как и где правильно заземляется и тд (для конструктора) естественно) то тот же "болт" - это уже нечто совсем другое, ибо он то гоняет сигнал туда-сюда и соответственно испускает в пространство на порядок зловоний больше (ну скажем так - представим что у нас в самом сердце коммутаций наших цифровых устройств постоянно "звонит" мощный сотовый телефон).

И чего оффтопного выяснить путем грамотного консилиума сей вопрос (коли уж насоветовали топикастеру сообща макмини)?

Как то так.

 

А кто насоветовал макмини? Никто же не виноват что Дебюсси с ним лучше всего выступает. Просто это самый логичный вывод - причем еще и подтвержденный в этом случае. У некоторых и аплеер эталон....

 

По USB кабелям - зря к ним относятся так невнимательно, и сарказм по поводу топовых и их цен тоже - до первой прослушки. Два дня назад мне приносили USB ойяд с предложением воткнуть и показать "кузькину мать"... Ошибкой было ,что такие дела я всегда делаю с определенным количеством свидетелей сего таинства. Я даже ссылки давал предварительно на обзоры Usb и забугорные и всякие разные во избежание . И что? Пока сами не услышали - ойад был эталон. Поэтому пока не попробуешь - лучше не говорить что-то с полной уверенностью и "тузикогрелкорванием".

 

Я слушаю музыку исключительно с SSD накопителя источника - потому все внешние массивы в этот момент отсутствуют (хватает мне 256 гиг на последнем SSD чтобы залить все что я хочу послушать в этот раз). Поэтому лично мне тема с ЛВС и ее влиянием на звук интересна только торетически. А вот сетевуха хоть в маке , хоть в РС влияет включенная всегда отрицательно - думаю что объяснять почему не надо.