@Mexican,

Да не волнуйтесь вы так, я в два раза больше вашего погорел на хитропопом маркетинге Асуса

По пунктам:

1. кривизна usb еще как сказывается на звуке - выносящие моск тарелки - это просто визитная карточка Асуса, скажете нет?

2. Усилитель играет неплохо в своей ценовой категории, но слишком переборчив, не айс нифига. Низкоомные АКГ, которые у меня были не заиграли с ним, пришлось покупать сенхи - доп. расходы которых могло не быть.

3. Про потенциометры можете писать что угодно, им это не поможет т.к. они полный отстой. Могу отпаять и замерить неравномерность и выложить сюда - увидите НАСКОЛЬКО они плохи.

4. Пр отличный конструктив - это просто феерично

5. Апсемплинг не помогает, он настолько криво реализован что лучше бы его не было, да и вряд ли любители мп3 покупают себе внешник ЦАПы, им оно нафига?

6. Что означает всеядность в применении к ЦАПу - не понял. Это же вам не транспорт.

7. Не видели брака? Хех, а когда разбаланс по каналам слышимый на слух - это можно назвать браком?

8. Насчет качественный - это вы погорячились... Я считаю, что таком количестве конструктивных косяков на качество сборки уже плевать. Хотя, стоит отдать должное - собран он неплохо, хотя роботы не допаяли электролиты до конца, но это сплошь и рядом. Сборка - зачет. А вот конструктив

@Dimmka69,

Мне уже не грозит - я паяльником залез... Да ладно, чего уж теперь-то.

 

to_all,

Подкину ложечку дегтя в гигантскую бочку меда NFB7 - очень требовательное устройство к качеству записи. Вываливает все косяки прямо на слушателя. Так что если вы предпочитаете музыку, которую свели не очень-то качественно, то на фоне правильных записей это будет убожество. То ли дело - One - размажет сцену тонким слоем между колонками и навроде и ничего, слушать можно... А теперь - фигушки!

 

Уважаемый вам надо сюда http://vk.com/club13627012 пока не поздно, или уже ?

@dio199,

Electrocompaniet - внешний ЦАП? Модель укажите если не трудно. Мне с целью общего развития. Вообще вы меня удивили своим сообщением - вроде бы лажу эта контора не делала...

 

@Семен1364675670,

Не могу с вами согласиться или возразить - меня нет в соцсетях. И не будет. Поэтому вы уж расскажите кратенько о чем речь, а то ведь не ровен час модераторы за спамера примут.

@andi_drive,

Группа в контакте "Лечение аудиофилии"

@dio199,

Electrocompaniet - внешний ЦАП? Модель укажите если не трудно.

 

Electrocompaniet ECD-1

http://www.electrocompaniet.ru/products/classic/digital/ecd1

Изменено 7 октября, 201312 г пользователем dio199

Чего-то я смотрю, народ распродает свои One'ы. Видимо, многие поняли, что что-то не так...

У меня знакомый Мерседес продает. Что-то не так? Посмотреть объявления, так там их ого-го сколько на продажу. Продажа чего-либо не показатель. Как помните, я вам давал ссылку на продажу, его самого - Audio-GD NFB7. С ним наверно тоже что-то не то было)

 

 

сравните шестиклассника из секции бокса с Валуевым, ага, если уж Маркан ниочем...

О чем разговор, конечно шестиклассник победит, от куда Валуев помнит как решать уравнения из 6-го класса)

 

 

Это вы заблуждаетесь

 

http://youtu.be/V4rGak4DM1s

 

Изменено 8 октября, 201312 г пользователем firewheel

firewheel

Чета про уравнения не уловил ничего) 6-ти классник выиграет.

 

Подумываю вот такой ЮСБ кабель для ВАНа купить. Как вам?)

http://www.entreq.co...cables-17217480

Изменено 8 октября, 201312 г пользователем Fall

Там еще много чего можно найти интересного для ВАНа.

Эх наплодили-то!

Насколько я вас понял:

 

@dio199,

Внешний ЦАП Electrocompaniet ECD-1 стоимостью в $2000 хуже One.

 

@Fall,

Audio-GD NFB7 - го***.

Шестиклассник победит Валуева на ринге (в боксерском поединке - специально для альтернативно мыслящих)

 

@Семен1364675670,

Считает, что я болен аудиофилией.

 

Ничего не перепутал?

Да вы шутите!

 

@Dimmka69,

Вагон эмоций One порождает - тут базара нет. Вот только эмоции большей частью негативные.

А давайте все промолчим)

@firewheel,

 

Ван также чувствителен к качеству исходника. Я вот сам скорпулёзно подбираю фонотеку слушаю по 10 разных рипов одной пластинки и могу сказать разница в качестве огромная. CD я вообще практически не слушаю, только несколько отдельных альбомов - только Hi Res. Хотя тут ещё и мой отдельный специальный усилитель играет роль в построении сцены и регулировках ширины и глубины. Куда-то вас несёт, andi_drive....

 

Вообще как-то тут неспокойно какие-то наезды.. разборки... Интелегентные люди, аудиофилы...

 

Винил рип как правило имеет убогое качество по сравнению с СД рип, у первого завалы на концах диапазона, не ровная середина, да и вообще все недостатки винила + некачественной оцифровки, сравните на одном и том же материале. Хотя если нравиться, то конечно, только зачем тогда качественная аппаратура?

 

@dio199,

Внешний ЦАП Electrocompaniet ECD-1 стоимостью в $2000 хуже One.

 

 

Я не говорю что он хуже. Мне нравится больше по звучанию Ван.

Видимо дело вкуса.

Изменено 8 октября, 201312 г пользователем dio199

 

 

Хотя если нравиться, то конечно, только зачем тогда качественная аппаратура?

Качественная аппаратура чтобы слушать качественные оцифровки качественных винилов (таких действительно очень мало) которые то уж точно наголову лучше CD.

 

@firewheel,

 

Дело хозяйское. Написано было не в качестве оснований для спора, а просто обратить Ваше внимание. Вопрос качества СД и винил рипа , это даже не вопрос, а распространенное заблуждение. Не говоря уже о наголову выше Но повторюсь прислушайтесь посравнивайте еще, а так дело то Ваше. конечно.

 

Ха самое главное сейчас убери надпись Асус замени на какой нибудь Burson Audio и поставь цену 2000$ и в комплект красивый кабель с элементами золотистого и деревянного и сразу начнется любовь.

Кто сравнивал на ВАНе и может однозначно утверждать, что версия ушей HD-650 лучше предыдущей HD-600? Я все еще колеблюсь, что-то мне подсказывает, что не стоит 2 т.р. переплачивать.

 

 

а вот мне сенхи не нравятся как играют.

Что вам нравится?

Сенхи крутые тока закрытые, открытого типа слушал в дх 600,650,800, так и не понял за, что любят так эти модели.

Ха самое главное сейчас убери надпись Асус замени на какой нибудь Burson Audio и поставь цену 2000$ и в комплект красивый кабель с элементами золотистого и деревянного и сразу начнется любовь.

Вы правы, только надо развести питание аналоговой и цифровой части, поставить еще один трансформатор со стабилизатором и заменить все опера на дискретные от Бурсон. Да еще потенциометр на калиброванный аттенюатор. А надпись можно оставить , она на звук не влияет

 

@Fall,

У 600 и 650 звук разный (600 "ровнее"), почитайте профильные ветки.

@andi_drive, спасибо, но я себя "погорельцем" не считаю...

предлагаю модераторам закрыть тему навсегда, а в фирму ASUS написать гневную петицию с требованием прекратить выпуск устройства...

 

1.Кривизна USb ОТЧЕТЛИВО ощущается всеми, кому я давал послушать. Я специально поставил 3х пиновые штырьки, и джампером перебрасываю клок, идущий на ЦАПы (SCLK) со своего генератора, на клок, идущий от СМ6631. Если уж народ ощущает джиттер порожденный разными кабелями, то что уж говорить, когда частота клока регулярно поддергивается, да и спектр ее полон палок в полосе 100 кГц.

2. Петицию я написал. В службу поддержки. С подробным описанием проблемы. Скоро уж год, как. Говорят, что передали инженерам, но нет времени проверить, разобраться.

 

А так, я с Вами отчасти согласен - девайс интересный, идея правильная и конструкция близка к оптимальной (для своей цены, конечно, но за исключением шлейфа).

Наверное, не повезло тем, кто джиттер слушает. Это не их аппарат.

 

Очень жаль, что Вы недооцениваете влияние стабильного клока. Все, абсолютно все - от бочек до колокольчиков начинает звучать подругому. Слушать хочется. А о трехмерности и панораме и говорить нечего.

Ха самое главное сейчас убери надпись Асус замени на какой нибудь Burson Audio и поставь цену 2000$ и в комплект красивый кабель с элементами золотистого и деревянного и сразу начнется любовь.

 

Вы явно говорите не разобравшись в полемике. Что касается меня, то вообще пальцем в небо. Я сначала в схемотехнике разберусь, пару сотен страниц форумов почитаю, послушаю, если получится и только потом куплю. На имя мне плевать(недавно купил себе аппарат от Audio-GD - пипец какой бренд!). Марк Левинсон за $20000 совершенно не впечатляет. Дизайн они все делать научились, молодцы, а вот звук...

Бурсон тоже для меня не мега авторитет.

 

Но! При всем при этом я отдаю себе отчет, что существуют категории качества, которые недвусмысленно показывают чего от аппарата ждать. И цена здесь очень относительный параметр. Например, берем два аппарата, скажем за $2000. Нормальные такие устройства должны быть, цена немалая, казалось бы они должны принадлежать к высшей категории качества. Но. Один - комбайн известной фирмы, с усилителем для наушников, фонокорректором, развитыми функциональными возможностями, да еще и по wi-fi способен файлы принимать. А второй - чисто ЦАП малоизвестного производителя. И вот запросто может оказаться, что второй-то как раз и есть аппарат высшей категории качества, а первый - средней. Это если по звуку судить. Потому что взяли за бренд 30%, за фенечки потратили еще 30% стоимости, и на ЦАП осталось не $2000, как ожидает наивный покупатель, а всего-то $800. Вот и сравнивать его надо с теми которые $800, а не с теми которые $2000. И такое явление сплошь и рядом присутствует. Поэтому берем фотки плат, вдумчиво изучаем, советуемся, иногда находим аппарат и замеряем и т.д. И после этого делаем вывод - аппарат гут! Или не гут. И никуда не денешься - за все надо платить.

 

Вы вот послушайте и постарайтесь понять, что вам говорит @Sergey_SVS - а он между прочим очень правильные вещи вам говорит и даже не просто говорит, а таки обосновывает их измерениями. Попробуйте внятно и по делу возразить, а потом уже высказывайтесь, что де One конструктивно хорошее устройство. Языком-то молоть все горазды, ага.

Вы правы, только надо развести питание аналоговой и цифровой части, поставить еще один трансформатор со стабилизатором и заменить все опера на дискретные от Бурсон. Да еще потенциометр на калиброванный аттенюатор. А надпись можно оставить, она на звук не влияет

 

Нет, начинать надо с usb входа. Потом менять потенциометры, убирать шлейф. Еще неплохо блоки питания полностью заменить. А уж потом можно и ОУ поменять. Вот только все это мне напоминает попытки сделать Мерседес из старого запорожца. Ну ладно-ладно, из новой приоры. Все равно не получится.

1.Кривизна USb ОТЧЕТЛИВО ощущается всеми, кому я давал послушать. Я специально поставил 3х пиновые штырьки, и джампером перебрасываю клок, идущий на ЦАПы (SCLK) со своего генератора, на клок, идущий от СМ6631. Если уж народ ощущает джиттер порожденный разными кабелями, то что уж говорить, когда частота клока регулярно поддергивается, да и спектр ее полон палок в полосе 100 кГц.

 

Как можно словестно описать эту разницу в звуке? Лучше звучат верха? Тарелочки?

Изменено 8 октября, 201312 г пользователем firewheel

@firewheel,

Судя по вашей терминологии вы не имеете большого опыта прослушивания топовых систем. Простите за мою прямолинейность, но сложилось такое ощущение. Разница между топовыми устройствами и средними или начальными описывается совершенно в иных терминах, нежели "басы" и "верхи". Тут вступают в сиду такие понятия как сцена, локализация инструментов, естественность и музыкальность тембров, эшелонирование и т.д. Уже не идет речь о "ярком" или "темном" звуке, о том "много" "баса" или "мало". Речь идет о том, насколько хорошо чувствуется струна контрабаса, четко ли локализована флейта и т.д. Тут уже начинаются такие материи, как раз, которые проходят мимо средних комплектов, которые уже даже ближе к музыке, а не к звуку.

 

Но вернемся к One.

Из-за вот такого вот кривого usb рушится сцена практически полностью, и даже портится тональный баланс, когда звук смещается в сторону света, ВЧ диапазон лезет на передний план и получается просто каша. One МОЖЕТ играть намного лучше, если бы все, что в нем заложено, было бы правильно реализовано. И как раз этот незамысловатый факт лично меня жестко удручает. Он мог бы, но не взошло.

Но вернемся к One.

Из-за вот такого вот кривого usb рушится сцена практически полностью, и даже портится тональный баланс, когда звук смещается в сторону света, ВЧ диапазон лезет на передний план и получается просто каша. One МОЖЕТ играть намного лучше, если бы все, что в нем заложено, было бы правильно реализовано. И как раз этот незамысловатый факт лично меня жестко удручает. Он мог бы, но не взошло.

 

Совершенно согласен.

Что же касается того, как описать разницу (от подключения отдельного тактового генератора) - я, вроде, пытался описать это ранее, но повторюсь. Хотя и не мастак в словесном описании таких тонких материй.

 

Первое, что бросается в глаза, это голографичность всех инструментов. Некоторые даже выражали претензии, что инструменты звучат как бы изолированно друг от друга (Simply Red, the best)/. Но, похоже, что это особенность записи, на других записях это не так "раздражает".

Появилось много мелких деталей, незамеченных ранее, что придает, порой, иные акценты и другую тональность звучанию.

Бас и вся басовая секция (контрабас, бочка и пр) звучат более рельефно, с лучшей атакой, что, опять таки, придает большую натуральность.

Очень заметно улучшение на всяких щипковых, струнных и тарелках ударника. Прослушиваются обертоны и послезвучия.

Кроме того, начинаешь понимать, что такое микро и макро динамика.

В целом, звучание можно охарактеризовать как более натуральное, более объемное и детальное. В то же время менее утомительное.

И таки да, все записи начинают ранжироваться по качеству сведения и мастеринга. Некоторые - ну как живьем слушаешь, а иные - наоборот - искусственность и синтетика прет.

И это только один компонент, который был исправлен. А если фикснуть шлейф, конденсаторы, и кое что еще - будет еще лучше.

 

З.Ы. Кстати, после синхронизации Денона от Асуса, разница между оптикой и коаксиалом исчезла. По крайней мере, я не ощущаю. Да и те коллеги, кто её чувствовал ранее (не твикнутый вариант) перестали замечать.

Хорошая поверка теории практикой.

Изменено 8 октября, 201312 г пользователем Sergey_SVS