причем тут мыльницы, они мылят из за того что светосилы не хватает. сенсор маленький.

для профи есть зеркалки, мегопихорей больше и картинка . за счет боольшой матрицы.

 

А причем тут АЦП? мало тока так дай сигнал по мощней. Проблем шумов нет. есть АЦП и на гигагерц

 

Dimmka69

"Шумы квантования" - так это нужно не на гаовне оцифровывать ( не надо в реалтек пихать )

"Любой современный цап, по крайней мере дельта-сигма, содержат в себе блок oversampling."

ага кондер. ну и еще там не хватает мего предсказателя (потомка настродамуса) , чтоб правильно додумать че дорисовать.

 

 

PS думаю хватит оффaтопить. Выбрали оптимальный стандарт на 44 и фиг с ним.

Нет ну ребята, давайте по теме выскажусь. Апсемплинг по идее не должен влиять на выходной сигнал, так? То есть было 44 кГц, посчитали, сделали выход, получили сигнал. Потом включили апсемплинг, посчитали, сделали выход и получили такой же сигнал, при условии что на вход подавали одно и то же, верно? Уж во всяком случае по частотке должон совпадать. Но когда такую же операцию проделывает One - они не совпадают! Даже по частотке (видел графики, кто-то измерял). Из этого делаем вывод - апсемплинг, конкретно в One работает хреново. Уверен что в большинстве аппаратов так.

 

Пример с мониторами для профессионалов некорректен. Просто потому, что в мониторе с миллиардом цветов - они физически есть. А в случае с апсемплингом - их физически нет. Так что не пойдет.

 

И хочу напомнить - 192 кГц, скажем по usb входу - нужны для того, чтобы конвертнуть сигнал изначально снятый с таким разрешением, например с винила. А апсемплинг нужен для того, чтобы сначала перекодировать сигнал из 44, скажем, в 192 кГц, а потом работать с ним будто бы он и правда 192. Так вот во втором случае - это бессмысленно и это один редких случаев когда измерения полностью совпадают с субъективными ощущениями.

 

И последнее, к сожалению раскодирование сигнала идет не совсем по теореме Котельникова, а по ее аппроксимации, причем сильно упрощенной, потому и сигнал на выходе такой... не совсем такой. Если бы ее использовали в лоб, то сигнал в соответствии с теоремой был бы получен точный.

 

Любой современный цап, по крайней мере дельта-сигма, содержат в себе блок oversampling.

 

А любая (почти) современная колонка содержит порт фазоинвертора - и что?

 

Upd: и еще раз главную мысль моего первоначального поста - не стоит покупать цапы у которых этот грешный апсемплинг не отключаемый, надеюсь все согласны?

За свои-то деньги - конечно.

Цитата:Любой современный цап, по крайней мере дельта-сигма, содержат в себе блок oversampling.

А любая (почти) современная колонка содержит порт фазоинвертора - и что?

А то, что наличие блока oversampling одно из условий работы дельтасигм.

Upd: и еще раз главную мысль моего первоначального поста - не стоит покупать цапы у которых этот грешный апсемплинг не отключаемый, надеюсь все согласны?

Если производитель установил кнопку ради самой кнопки, то согласны. А если, в интерполяторе применены действительно продвинутые алгоритмы предсказания, то почему бы нет?

andi_drive

зато без фи звучат лучше

ну если с транспорта подать 88 или 176 то ван звучит гораздо музыкальней

andi_drive

зато без фи звучат лучше

 

И я о том же - считаю самым лучшим оформлением закрытый ящик. А ФИ может только испортить. Я как-то даже целую статью написал на эту тему.

Приехали микрухи. Я тут немного потестировал у наушниках. Тестировал не в слепую, просто на слух. Могу дать универсальный рецепт улучшения звука Asus One: разбираете, вытаскиваете оттуда все на чем написано NE5532 и втыкаете что угодно другое - звук улучшится! Конкретно я вставил в преобразователь OPA2132, в фильтр LME49860 и на выход - их же. Звук мне понравился куда больше, хотя некоторая цифроватость все же осталась, хотя и не сравнить с тем что было. А еще наконец я разобрался с детальностью. Нет, конечно же нет - просто ощущения большей детальности One по сравнению с Muses возникало именно из-за плоского, цифрового звука, который акцентирует внимание на резких звуках - отсюда и ощущение большей детальности. Специально сидел и сравнивал именно детальность - она значительно повышается при замене микросхем. А вот музыкальности и аналоговости Muses добиться так и не удалось, хотя звук получился даже более сбаласнсированный, чем у Muses, но менее живой.

 

В конце следующей недели мне обещали привезти AD823, а в понедельник я закажу 1 ОУ muses01. Да-да за $80! И вот зачем. У меня есть Muses, который я даже не разбирал, а после прихода микросхем у меня будет вариант, предложенный colorex: преобразователь - 4xOPA2132, фильтр 2xAD823 и выход muses01 и устрою слепой тест. Результаты - напишу здесь.

Upsampling не улучшает материал, он только улучшает работу цифрового фильтра и упрощает аналоговую фильтрацию.

 

Скажем так - он должен не ухудшать материал, что не всегда так.

Встречал тут на просторах темы людей с похожей на описанную мной проблему. В общем, моё скромное ЧСВ полагает, что мой небольшой опыт может кому-то да сгодится.

 

http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=487739#p487739

 

Если вкратце, то проблема "глотания" начала при ручном переключении треков хоть как-то да разрешилась установкой старых драйверов, которые нормально заработали с WASAPI Фубара. С ASIO ничего не поменялось, но уже не важно - главное, хоть как-то обошёл звуковую систему Винды. Я не очень разбираюсь во всех этих выделенных буферах-шуферах, но похоже на то, как будто при ручной смене трека новый драйвер просто не успевал опустошать буфер\или аннигилировать имеющуюся треду\или-что-оно-там делает, до того как отсылать новые пакеты\или создавать новую треду\или-что-оно-там-делает.

В конце следующей недели мне обещали привезти AD823, а в понедельник я закажу 1 ОУ muses01. Да-да за $80! И вот зачем. У меня есть Muses, который я даже не разбирал, а после прихода микросхем у меня будет вариант, предложенный colorex: преобразователь - 4xOPA2132, фильтр 2xAD823 и выход muses01 и устрою слепой тест. Результаты - напишу здесь.

А не проще за такую цену поставить дискретный модуль Dexa Opamp или Burson Opamp?

Приехали микрухи. ....

 

ждем.

и можно расписать какая комбинация лучше и куда пихать по картинке

 

многим сложно понять жаргон (фильтр всякие)

А не проще за такую цену поставить дискретный модуль Dexa Opamp или Burson Opamp?

Один простенький двухканальный модуль примерно 80-130$. Надо минимум 7 штук, если с ушным выходом, то 9.

Это можно еще один E1 Muses купить.

А не проще за такую цену поставить дискретный модуль Dexa Opamp или Burson Opamp?

Один простенький двухканальный модуль примерно 80-130$. Надо минимум 7 штук, если с ушным выходом, то 9.

Это можно еще один E1 Muses купить.

Ну если один Muses, тогда можно для начала попробывать и один модуль.

listrid

Картинку не видно.

А если на словах:

4 в ряд - преобразователь ток-напряжение

2 в ряд - сумматор

3 в ряд - буфер на выходе, тот который в углу - линейный выход, остальные два - балансный выход.

2 около регулятора громкости наушников - буфер усилителя наушников, он же обеспечивает ООС.

1 в середине с голубой точкой - ПЗУ - ее не трогать.

И все-таки, какие же подобрать наушники для Muses, кто подскажет из личного опыта.

Слушаю все, кроме тяжелых стилей. Джаз, вокал, электронную, лаунж и т.д.

Выбор пал на: AT-5000, D7000, HE-500, Audeze LCD-2.

Может что-то пропустил, если нет, тогда что из этого списка предпочтительнее.

И все-таки, какие же подобрать наушники для Muses, кто подскажет из личного опыта.

Слушаю все, кроме тяжелых стилей. Джаз, вокал, электронную, лаунж и т.д.

Выбор пал на: AT-5000, D7000, HE-500, Audeze LCD-2.

Может что-то пропустил, если нет, тогда что из этого списка предпочтительнее.

Мне почему-то кажется, что для таких ушей асус это временный вариант. Даже muses

 

Там где слушают джаз должны быть LCD

Взял версию MUSES, заказал к нему Sennheiser HD650. Пока бегло прослушал на затычках HiFiMAN Re-262 150 ом, Audio-Technika ES7. Ранее девайсов такого уровня качества не слушал, для меня качественно новый уровень. Удивило только что затычки 150 ом и накладные 32 ом потребовали примерно одинаковой громкости регулятора. Так же удивило что наушники сигрались, везде написано что с низкоомами не дружит. Оба канала в наушниках одинаковой громкости.

И все-таки, какие же подобрать наушники для Muses, кто подскажет из личного опыта.

Слушаю все, кроме тяжелых стилей. Джаз, вокал, электронную, лаунж и т.д.

Выбор пал на: AT-5000, D7000, HE-500, Audeze LCD-2.

Может что-то пропустил, если нет, тогда что из этого списка предпочтительнее.

Мне почему-то кажется, что для таких ушей асус это временный вариант. Даже muses

 

Там где слушают джаз должны быть LCD

 

Возможно и временный, достался по случаю, выбором не занимался. Имею не одну стационарную систему высокого уровня, сетап для наушников собирать не планировал. Потому имеем пока что имеем, и подбираем наушники .

Читал в обзорах, что Hifiman НЕ-500 довольно высокого качества и недалеко ушли от Audeze LCD-2 при большой разнице в цене.

Итак, я вижу, круг претендентов сомкнулся...

Какие есть соображения, возможно еще какие-то модели на выбор?

И все-таки, какие же подобрать наушники для Muses, кто подскажет из личного опыта.

Слушаю все, кроме тяжелых стилей. Джаз, вокал, электронную, лаунж и т.д.

Выбор пал на: AT-5000, D7000, HE-500, Audeze LCD-2.

Может что-то пропустил, если нет, тогда что из этого списка предпочтительнее.

 

Посмотрел все наушники, и могу сказать, что с One ни одни играть не будут. Опять-таки из-за импеданса, он не более 50 Ом. Могу только повторить Asus One хорошо играет только с высокоомными наушниками! В такие деньги можно посмотреть Beyerdnamic T90 или T1, Sennheiser HD800. Что касается самого Asus One я думаю он лучше, чем о нем принято говорить на этом форуме

Взял версию MUSES, заказал к нему сенхи 650. Пока бегло прослушал на затычках HiFiMAN Re-262 150 ом, Audio-Technika ES7. Ранее девайсов такого уровня качества не слушал, для меня качественно новый уровень. Удивило только что затычки 150 ом и накладные 32 ом потребовали примерно одинаковой громкости регулятора. Так же удивило что наушники сигрались, везде написано что с низкоомами не дружит. Оба канала в наушниках одинаковой громкости.

 

Ну, вот вам и ответ на все ваши вопросы:

1. Удивило только что затычки 150 ом и накладные 32 ом потребовали примерно одинаковой громкости регулятора

 

Помимо импеданса есть еще и чувствительность - она тоже влияет на громкость. Видимо чувствитльность скомпенсировала в вашем случае импеданс.

 

2. Так же удивило что наушники сигрались, везде написано что с низкоомами не дружит

 

Затычки в принципе "не играют", если у вас субъективное ощущение, что играют они примерно одинаково большими наушниками, стало бы низкоомные наушники играют паршиво - что и написано на всех форумах. Попробуйте нормальные уши с сопротивлением хотя бы 250 Ом и почувствуйте разницу. А Sennheiser HD650 для One - так это вообще классика

и можно расписать какая комбинация лучше и куда пихать по картинке

многим сложно понять жаргон (фильтр всякие)

 

Сейчас у меня стоит вот такая комбинация:

 

1: OPA2132 - 4 шт, это я обозвал преобразователем

 

2: LME49860 - 2 шт, которые я обозвал фильтром (возможно ошибочно)

 

4: LME49860 - 2 шт, которые я обозвал выходом наушников (это точно не так, но все поняли)

 

3(a, - остались без изменения т.к. на этом аппарате я слушаю только наушники.

 

Что касается того, какие варианты лучше, то тут на вкус и цвет товарищей нет. Из всего что я видел в интернете наиболее перспективной мне показалась связка, которую придумал colorex:

 

1: OPA2132

2: AD823 (у меня их пока нет - жду к концу следующей недели)

3,4: muses01

И вот эту комбинацию я обязательно попробую, как только у меня будет все, что нужно и сравню вслепую со стоковым Muses. Если она окажется лучше- тогда я закажу недостающие микрухи и сделаю два одинаковых комплекта. Если нет базовый One продам и куплю еще один Muses.

andi_drive

Мне универсальной связки не удалось найти. 4 opa2132 + 2 AD823 да, хорошо. Потом ушной выход. Туда 2 AD823 - одни вещи прекрасно,другие слушать почти невозможно. LME46720 на выход- все с ног на голову. Не поверите, одна вещь (Валькирия с Шолти) играла лучше всего в стоковом варианте. То ли наушники надо другие (650 сейчас). То-ли комбайн другой...

Встречал тут на просторах темы людей с похожей на описанную мной проблему. В общем, моё скромное ЧСВ полагает, что мой небольшой опыт может кому-то да сгодится.

 

http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=487739#p487739

 

Если вкратце, то проблема "глотания" начала при ручном переключении треков хоть как-то да разрешилась установкой старых драйверов, которые нормально заработали с WASAPI Фубара. С ASIO ничего не поменялось, но уже не важно - главное, хоть как-то обошёл звуковую систему Винды. Я не очень разбираюсь во всех этих выделенных буферах-шуферах, но похоже на то, как будто при ручной смене трека новый драйвер просто не успевал опустошать буфер\или аннигилировать имеющуюся треду\или-что-оно-там делает, до того как отсылать новые пакеты\или создавать новую треду\или-что-оно-там-делает.

 

Использую aimp3 через Asus One Asio описанной проблемы не замечал, дрова - последние с сайта асуса.

andi_drive

32 или 64 бита?