pollar

А, я думал три отдельные линии питания. Просто, слышал у кого то аж восемь линий было отдельных от щитка, на каждый компонент отдельная. Да, это я бестолково выразился, моя вина .В те времена (80-е - начало 90-х) выделенка вообще, как "диагноз" многими воспринималась , чего там о нескольких говорить . А на самом деле у меня никаких артефактов в системах не слышно, никакого фона в "правильных" режимах нет, вот и нет никакого желания дублировать выделенки, хотя, возможно и был бы прок, но... лень, лень матушка :stopit: У меня она до сих пор к общим автоматическим пробкам подключена, уж не далеко не первый год собираюсь её "обвести" вокруг пробок и через приличные автоматы запитать, но... всё та же лень , есть повод "не чесаться": умные люди давным-давно выяснили, что "от добра - добра не ищут" . Так что я из тех, кто не хочет работать, и ищет этому повод и причину(да чё там искать, любая пойдет! ) Я своё отэкспериментировал в 90-х, и нулевых... перебор получился, перебор...

Три линии это круто, тоже мечтаю когда нибудь вторую протащить, но пока не готов пускать короб вдоль плинтуса. Да я б не сказал, круто . Я имел ввиду: одна - фаза, другая - нейтраль, а третья - зануление . Вот такая выделенка-трёхлинейка! :D Вот так я ввёл Вас в заблуждение , сорри, "разговор" всего лишь о жилах

Я в своё время экспериментировал с сечением, на мой взгляд получилось так: на усь выше двух квадратов разницу не услышал, а вот на источник чем больше сечение тем лучше. По чему так, а фиг его знает. Возможно, на усилители ёмкости в блоке питания помогают, а в источнике они меньше по номиналу. А может и от типа блоков питания в самих аппаратах зависит. Да, и сечение и тип(моножила/многожила) достаточно заметно влияют. Я свою сделал в первой половине 90-х, много тоже экспериментировал. Тогда танковую часть у нас расформировывали, кабелей военных много было, но все многожильные почему-то, один был вообще - "картинка". Да что там кабели, там можно было и аккум танковый взять(с зарядкой ) . Но вот что-то многожильная продукция "нашего военпрома" на меня впечатления не произвела, тогда особо не противопоставляли моножилу многожиле, просто чисто на собственный вкус. Разные сечения пробовал, но так как выделенка планировалась одна, то остановился на 4-х квадратах "гражданской" моножилы в три линии. До сих пор пользуюсь именно ею!

Только не сочтите назойливостью, но собрать разветвитель (к примеру) из двух розеток всё-же гораздо дешевле, чем из четырёх, можно себе позволить и парочку подороже взять, а остальные компоненты, можно напрямую от выделенки развести. Никаких проблем не возникнет, можно всё вполне эстетично обыграть. Но это при желании конечно. А вообще нужно делать так, как хочется(соблюдая ТБ конечно ). Когда нравится то, как всё сделано, тогда и звучит всё вот так

так и провел линию в свое время из NYM 3x4, так лучше всего по звуку, от щитка до усилка. пробовал через розетку, и игрался с кабелями но это все пустое... просто лишнее звено...еще один разрыв... в идеале ваще запаять выделенку прямо в усь, но такой толстый кабель тяжело... и паяльник мощный нужен... покупаете сетевую вилку С-037 типа такой ставите ее на конец выделенки и в усь, и будет вам счастье. Если один компонент подключить, то да, идеальный вариант, а если несколько, то развести тоже можно(при желании) без вилок/розеток. К стати та с Авито, к 037-ой имеет, судя по всему, отдалённое отношение. Настоящая подороже будет и упаковочка, что у вилки, что у "розетки" вот такая Хотя есть отзывы о таких клонах очень положительные. Видимо как повезёт, у меня "клонированный"(тоже типа Ояда) разъём держится в гнезде не так уверенно, как настоящие.

Цветочки! У меня в 80-х - 90-х 270 было, причем частенько. Катушечники под конец ленты скрипел оной, подмотка слишком сильная получалась, растягивалась, конечно. Короче без латра слушать не получалось. Во сеть была! 270 наверное специально "накручивали"(тр-рная будка во дворе), чтобы на окраины хотя бы 180 доходило. Несколько фильтров - это норма была. Короче - жуть А потом всё потихоньку нормализовалось. Сейчас 230, ну иногда плюс/минус немного и все фильтры по кладовкам и друзьям.

А я бы сейчас, не исключал такую разницу. Почему? Во-первых, там были задействованы межблочники, а мы сейчас говорим о восприятии АЧХ при использовании наушниковых кабелей. Во-вторых, такая разница в этой зоне может быть и от того, какая медь была использована в данном случае (она ведь тоже, очень разная, одна может восприниматься "глуше", другая может "ярче" на этом участке), поэтому такая разница вполне может быть в конкретных случаях. Да, безусловно! И медь по-разному звучит, и серебро. В каком-то конкретном случае может и так быть и совсем по другому. Я просто "усреднил" (для себя естественно) и в результате получается именно такая, мною воспринимаемая, разница между "среднестатистическими" медью и серебром , но единственное, что по моим ощущениям верхняя середина и дальше ВЧ не имеют на серебре (в большинстве случаев) такого подъёма, как на графике. Но то, о чём я"говорю", повторюсь, просто субъективные ощущения изменения тонального баланса, от меди к серебру, переложенные в график АЧХ. Конкретно к приведённому графику у меня претензий нет (есть изумление )

Кабели основательно влияют на фазовые хр-ки, в частности ГВЗ(неодновременное "прибытие" разных частот, из-за разного сдвига фазы на разных частотах, а конечно не из-за разной скорости следования ), приводит к акцентам на одних частотах, мазне на других, есть и ещё наверняка факторы, которые формируют тональный баланс, но кабели "не должны" по идее вносить именно линейных искажений(в количествах, доступных для уверенных измерений для "нашей" длины) , Ага, я именно этот график и имел ввиду. Вот именно, как разница в восприятии("субъективная АЧХ"), он почти в точности отображает и мои впечатления от сравнения меди и серебра(только всё что после килогерца, я бы на пару-тройку децелов приопустил бы). Да мы с тобой обсуждали эти графики. Я был несказанно удивлен ими...

Влияет, совсем не влиять не может, просто этими значениями при "наших длинах" можно пренебречь. Во всяком случае у Снорри не получалось уверенно зафиксировать линейные искажения кабеля. Правда в какой-то ветке выкладывали графики АЧХ с медным и серебряным кабелем, там разница в несколько децибел была... не знаю, при каких условиях всё это происходило, но вот так называемую, субъективную АЧХ, эти графики вполне корректно отображали(у меня примерно такие-же впечатления), может это она есть . Как-то не укладывается в голове, что "просто" кабель может внести линейные искажения таких порядков...

Везет же Вам - 8-ми жильный кабель, 2 жилы на контакт, при пайке в miniXLR скручиваю две жилы вместе и пропаиваю (чтобы перемычки не ставить в коннекторе)... бог миловал, - ни разу ничего не обломилось. Всё дело именно в сгибе и выпрямлении: одно дело припаять(в моём случае) к драйверу Денонов, и совсем по другому нужно изогнуть эти проводнички при пайке к джеку-маме(для использования как удлинитель). А я несколько раз менял предназначение этого кабеля. А собственно скрутка(одноразовая) конечно не дает перелома. Если Вы меня поняли так, что на него "дышать нельзя", то значит я просто бестолково выразился. Он вполне себе уверенно исполняет возложенные на него функции, но при сгибании и разгибании малым радиусом, он значительно более склонен к перелому, чем современная медь. Сам его с удовольствием использую уж несколько лет. Как то так.

Бог с Вами, какие мифы, то что я пишу, основано только на собственном опыте. Я много раз перепаивал этот кабель и много раз при изгибе малым радиусом(для формовки под контакты), он обламывался. А при плетении вообще сломать что-либо трудно(если только не озадачится специально), тот радиус гиба вообще ни чем и ничему не угрожает, можно сплести и тонкий алюминий при желании.

Если есть желание, то попробовать стоит однозначно. То, что у Вас получится, может понравиться гораздо больше всего того, что было и есть. Так что, да, попробовать нужно. А у серебра(хорошего) более спокойный почерк, выравнивается "горбик" на верхне-среднем басе, за счет этого глубокий бас становится более очевиден и ВЧ становятся деликатнее, не лезут на первый план, но при этом они становятся более разборчивыми, общий характер немного осветлиться, но без приобретения яркости. Но вот за счёт этих изменений тонального баланса на некоторых системах может "наката", драйва не хватать(в сравнении с медью) Как вариант, имеющий общие четы как от меди, так и от серебра - серебро с золотом: более хлёсткий, ударный почерк, менее осветлённый. Это конечно всё в общих чертах, в каждом конкретном случае могут быть отклонения в ту или иную сторону(система, собственные предпочтения), так что только, как ориентир.

@Hailt2, Попытки повторить "звучание" реликтового Вестерна, обречены на провал. ТАК современная медь не "звучит". Причем и Вестерн разных годов выпуска и разных конструкций тоже звучит по-разному. Но вот той теплоты на СЧ, как на кабелях Сергея из вестерновской моножилы 0.5, я не встречал. То, что Вы сделаете, возможно, Вам даже больше понравится, но нужно иметь ввиду, что именно такой характер звука из современной проволоки получить навряд-ли удастся, просто не стоит на это настраиваться. По поводу длины, тут всё просто: чем короче, тем меньше "вмешательство", т.е. объективно лучше, но это не гарантирует, что более короткий кабель (субъективно) переиграет такой же точно, но длинный. Дело в том, что те изменения(коррекция, искажения, как угодно можно назвать), которые вносит кабель в исходный сигнал, могут оказаться очень благозвучными, и при удлинении кабеля они будут проявляться сильнее, как следствие, звучание может нравиться больше. Ну и сразу стоит оговориться, что нейтральных кабелей нет. Все кабели вносят искажения в исходный сигнал, но они разные, и восприятие тонального баланса, конечно тоже разное(какие-то кажутся более "красящими", какие-то менее) Если переделывать кабель Сергея, то нужно иметь иметь ввиду, что винтажная медь достаточно хрупкая, во всяком случае та, из которой Сергей изготавливал свои кабели. Это не хорошо и не плохо, это просто данность(к стати и раньше об этом писал). Причем по этому признаку вроде как даже определяют подлинность винтажа, правда не могу сказать насколько это оправдано.

Это как? Колодка хотя бы нужна же в любом случае. Аппараты у меня и с разъёмами и без, наполовину. Для тех, у которых кабель не съёмный, действительно розетка необходима, а вот для тех, у которых разъём сзади есть, необходимости в розетке(в обычном понимании) нет. Вы можете смело снять вилку с кабеля, которым подключется такой аппарат, и припаять(скрутить и посадить под винт) жилы этого кабеля напрямую к выделенке, причем так можно подключить столько аппаратов, сколько нужно. Ведь отключением от сети можно управлять и на самом аппарате, там по сути тот же самый узел вигка/розетка(только вилка установлена на аппарат, а розетка "висит" на кабеле. Обыграть с эстетической стороны, как и с практической проблем не составляет, но при этом "уходит очень не бюджетный "узел"(вилка/розетка) и при этом мы получаем ещё и объективное улучшение. Картинка из поста №489 хорошо показывает этот принцип: верхний кабель можно принять за выделенку, а два боковых, горизонтальных - за кабели, идущие на аппараты с разъёмами. Тип соединения может быть и другим, но сам принцип рисунок отображает. У меня тоже пара апаратов с несъёмными кабелями, для них я использую розетки, а все, где есть собственные разъёмы на задней стенке соеденены "на прямую". Экономия может быть очень существенной.

Да ничего в нем особо интересного нет. Японский, для внутреннего рынка, к нему даже стандартные американские вилки не подойду. Короче - не годится, слишком специфичный.

Если у Вас в системе аппараты с сетевым разъёмом на задней стенке, Вам вообще не нужно тратиться на дорогие вилки/розетки(сейчас во всяком случае, пока свободных финансов нет). Можно обойтись вообще без них, с объективной точки зрения будет только лучше.

Вы правы, мы зачастую толком не знаем, как и что сделано даже в домовой проводке, не говоря уже о том, что там "дальше". Но на это мы повлиять не можем. Нам по-силам только как-то оптимизировать квартирную проводку, а в "нашем" случае, отдельную линию под аудио. Вот тут точно не должно быть никаких "вкраплений" алюминия, кроме того, который, возможно не удастся обойти на щитке. Ну тут в помощь латунные или даже стальные болты и шайбы. Но собственно мы обсуждаем то, что нам и так понятно. Ну а применение различных "приспособ" - это уже, как говорится "дело вкуса", главное - получить искомый результат.

Достаточно серьёзных фирм много, да я её собственно и не ругаю. Просто не вижу особого смысла платить за такое устройство, если буду использовать его не так, как оно было задумано, а как простую гильзу, которая "вообще ничего" не стоит. Ведь, воткнув в неё свою скрутку и прижав её зажимом, я получу от неё всё, что мне нужно, а два оставшихся контакта будут просто место занимать. Медь с алюминием нам в нашем увлечении лучше не женить, вернее алюминий лучше не использовать, но и для соединения меди и алюминия примитивная гильза вполне годится. А соединения, скреплённые при помощи этих копеечных гильз, можно точно также (как на картинке, спрятать в распредкоробке или в подрозетнике с крышкой, т.е. и эстетические свойства тоже не используются. Я в принципе ничего не имею против использования этих клемников, просто не вижу в этом никаких преимуществ.

Мне нравится простейший способ "в гильзу под винт", тем, что можно сделать скрутку непосредственно двух(и более) проводников и стянуть из винтом. Получаем отсутствие дополнительных контактов.

Поздравляю с удачным результатом! Теперь, ещё общая "спокойная мощь"(без истеричности) должна прорезаться и бас плотность и уверенность приобрести. Пока не "прогрется", будет немного зажато звучать. ЗЫ. Если Вы не используете сейчас фильтры и нет необходимости в заземлении(занулении) системы, то можно перекоммутировать жилы так, чтобы на нейтрале было бы две жилы. Возможно ещё услышите прибавку со знаком плюс. А при необходимости всё вернуть "на место" проблем составить не должно.

Ну так ведь и должно быть(я о сужении), это более чем нормально: "возьмите" любую колоночную систему и сдвигая/раздвигая колонки, изменяйте стереобазу, изменения будут происходить именно такие, как Вы описали. Но наушники, в силу вполне определенных характеристик акустических камер имеют эту самую стереобазу в более "стационарном" виде. Её, конечно можно изменить тоже(амбухи, чашки, в случае закрытых, угол расположения драйвера, к стати и кабели, влияя на временные характеристики, сильно на формирование стереобазы могут влиять), но если рассматривать сток, то хотя и в разных системах КИЗ могут позиционироваться по разному в одних и тех же наушниках, но всё равно в сравнении будет прослеживаться определённый характер формирования стереобазы. Я вот полностью согласен с Вашими впечатлениями о различии стеребазы Х1 и 650-ми, и на мой взгляд границы стереобазы в Филях в ширину значительно больше, чем у Сенхов, за счет этого и виртуальные образы внутри границ стереобазы у Фили крупнее. Вообще, как здесь тоже было отмечено, образы, рисуемые 650-ми несколько мелковаты(в сравнении), а это как раз следствие не слишком широкой стереобазы. В общем как не крути, а взаимосвязь между этими терминами прямая и в определённых обстоятельствах разница между ними не принципиальная. А то, что 650-е могут локализовать звуки именно так, как это "предусмотрено" фонограммой, так в этом наверное ни у кого сомнений нет, просто делать 650-е будут так, как им свойственно, другие наушники будут делать это по-другому (те же 600-е). Всё так, как и должно быть.

Виртуальная сцена и стереобаза - это по сути синонимы, просто термин стереобаза - делает "акцент" на границы общего объёма, а "сцена" - на расположение виртуальных образов внутри этого объема. На мой взгляд, применительно к обсуждаемой теме, конкретизации не требуется. А то, что кажущиеся источники могут и сзади локализоваться - это факт, но это при всем известных спец. записях для наушников(бинауральных) или при изначально заложенных звукорежами эффектами и для "обычного" прослушивания(через АС), к примеру, в начале альбома Вотерса Amused to Deth, лай собаки должен слышаться именно сзади, типа "с заднего двора" по задумке. Но всё это частные случаи. А вообще, конечно, общий характер формируемой стереобазы/сцены аудиоситемой сильно зависит от входящих в неё компонентов, да и "тренировки" слушателя. @..soroking.., точно, именно такие и у меня впечатления.

как то так вот

Вопрос кому доверять)) И ответ как всегда - только своим ушам))) Для меня, повторюсь, даже не яркость стала главной проблемой (но она реально бесила), а именно разрешение. В прямом сравнении очень сильное отставание. ВСЕ ИМХО!! На самом деле все сходятся в одном - наушники со специфической передачей ВЧ. Вот к этому потенциальному покупателю нужно быть готовым, Ну а то, что у разных меломанов, этот "аспект" воспринимается по-разному - это как раз нормально, все наушники находят своих почитателей и противников. Ну а впечатления, описываемые каждым из прослушивающих, по определению не могут быть никакими иными, кроме ИМХО.

Выложили подборку разнопериодных композиций МакКартни очень солидного размера (67 треков). Этот сборник вышел три дня назад (10 июня). Сам его качать не буду: ранний МакКартни, который меня интересует, у меня есть в полном объёме и даже по нескольку вариантов каждого из альбомов, а поздний меня "не цепляет", но это меня... В общем, если кому интересно [TR24][OF] Paul McCartney - Paul McCartney(Delux Edition) - 2016 t=5241116 DR10