Volonter

Khronos, да, интересные дополнения. Скорее всего ты и прав, что моя система тестирования делает оцеку НЧ не совсем точной. В моем восприятии - эта система в достаточной мере отвечает моим критериям качества и кол-ва НЧ. Все именно так, как надо Отличить мясистый, вялый, но при этом глубокий бас - от мясистого, вялого мид баса - могу на слух довольно легко. Т.е. мне кажется, что в голове у меня, в этом плане, ничего не перепутается, все по полочкам.

да, только мне легче достать не моденные es7, чем рекаблинные ритмиксы ) Но пока даже es7 не нашел (а в дХ четоехать не хочется).

здорово , что нашли "свой звук", поздравляю !А где вы сравнивали 600е с МА900 ? расскажит подробнее, в чем уступили ma900? и почему считаете, что 600е интереснее ?

@Drakkard, Умело отбиваетесь! Получается, что вы, используя теоретические знания, пытаетесь логически опровергнуть те выводы, к которым другие люди пришли на практике - в процессе сравнений. И надо же, это даже почти получилось.. Риторика творит чудеса )) Лучше взяли бы, да детально сравнили бы сами, на разной муызке. Раз есть и те и другие... Написали бы свой, несомненно, боелее объективный взгляд. Тогда разговор был бы предметнее и продуктивнее.

Да Вы страшный человек такой издевательский, надменный тон... уж лучше быть истеричной девушкой с ПМС, чем таким как вы. Лишь портите радушную, позитивную атмосферу форума своим гонором. в контексте данного разговора, понять эту фразу по-другому никак нельзя. Вы имели ввиду , что слушаю, но не слышу, или не адекватно воспринимаю разницу.

Слушаю и слышу разницу, причем слышу между всеми компонентами тракта, в т.ч. межблочниками. Не стоит считать глухими всех, кто имеет мнение отличное от вашего. A700, и многие наушники в этой категории - среднего класса. Если подключить к ресиверу, например, W1000x будет намного лучше. Наушники всего на что способны не покажут, но то, что являются высококлассные - уже покажут. MA900 тоже, не смотря на некоторую капризность к усилению, от плеера заиграют лучше, чем те же HD 558, которые априори на голову ниже.

все правильно сказали. если цель получить кинотеатр, то и покупайте ресивер. А раз вас есть деньги на такой дорогой ресивер, то вы можете выделить еще 10 тыс на наушниковый комбайн. Подключите по USB к ПК и будет очень удобно втыкать в него MA900 и слушать музыку.

Но этот ресивер, я смотрю, дорогой. Хотите отделаться меньшими затратами - купите комбайн от Audio GD, подключаемый по USB к компутеру. Это устройство 2 в 1 (ЦАП + усилок для наушников). например http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB15.32/NFB15.32EN.htm

как же вы не путаете? вы говорите, грубо говоря, что наушники типа M50, Shure 840 и тп, будучи подключенным к ресиверу будут играть на уровне с HD202, HD 449 и тп. Но это реально совершенно не так. Между ними большой разрыв, и куда их не подкдючи - этот разрыв будет сохраняться примерно в той же пропорции. Так же, как такие наушники, как cd3000 намного обыграют те же М50 или 840е - от любой дырки. Дело в том, что это не просто мои теоретические домыслы. Я практик, и постоянно слушаю наушники разных классов от совершенно разных устройств. это высококлассные уши, стоимость свою переигрывают. Но им уже реально нужен ламповый усилок, тк они резковатые. Если вы читали отзывы о них, то, наверное, уже должны были напугаться их яркостью. Дело в том, что для ваших жанров звонкие ВЧ минусом не будут. Вот только сибилянты на вокале будут проскакивать. Под них нужен ламповый усилок, и мультибитный ЦАП. Если не хотите с этим заморачиваться, то берите hd600 (hd650) или MA900. Такой ресивер, как Onkyo-717 по идее должен их более менее раскачать, да и ЦАП на борту, наверное, не самый плохой стоит.

не заметил особую их критичность к качеству тракта \ записи. Наушники как наушники... средненькие, обычные: с сочной, чуть смягченной серединой и мягкими верхами. И не особо высоким разрешением. Нет в них ничего такого, чтобы вытягивать всю грязь на поверхность. Вот сони cd3000 вытягивают, да.

@algato77, смейтесь, смейтесь. Однако даже от мобильного телефона нокиа за 1000р мои соньки радуют широкой сценой и довольно высоким разрешением. Тоесть даже от телефона и в МП3 192 они покажут звучание более высококлассное, чем HD595 от крутого комбайна или тракта в лослессе. Не путайте людей! Главным ограничивающем звеном в наше время являются не источники (пллеера, айфоны, паншеты, ЗК и пр.), а класс звучания наушников. Только если наушники по-настоящему тугие, огранивающем звеном станет уже усиление, без которого они просто не раскачаются. да не будет оно одинаковым, что за чушь... Крутые наушники они и в африке крутые, только запитаться им дай)

ну для радио, ютуба - нет смысла. А вот для mp3 192 kbps и выше - уже стоит. Качество звука наушников - сильнее всех других компонентов влияет на прибавку в качестве. А Тракт лишь раскрывает их потенциал полностью.

Вот, только сейчас явно обнаружил, что у ti более слабо выраженные послезвучия. Более замыленные и побыстрее угасают. Это говорит о более низком разрешении наушников. Еще заметил, что у ti чуть больше ширина сцены, а глубина выражена наоборот меньше.

нет, все равно есть смысл брать хорошие низкоомные (до 64 ом) уши.

выбирайте между HD600 и MA900. Это наиболее сбалансированные варианты, подходящие для любой не тяжелой музыки.

Вот ведь вы мне не доверяете Да нет, как раз благодаря Вам я о MA900 и задумался Еще вопросик. Что все таки скажете о Audio Technica ATH-AD 1000. Как они играют? Из вами описанных жанров подойдут лишь к : "инструменталка, возможно немного классика". Т.е. они вообще нифига не драйвовые. И довольно яркие на ВЧ.

@waf, ну, мониторные, это вы конечно загнули Они такие же мониторные, как и HD 555 (595) были. Т.е. имеют такой окрас тембров СЧ и их смягчение, что о монитороности говорить не стоит. с этим согласен. это вы, тоже через чур. Холодной я бы их подачу тоже не назвал. Там есть подчеркивание СЧ, и появился окрас, похожий на сенховский, ватно-плюшевый какой-то. Вы видать просто не слушали стерильный звук. Послушайте AKG K701. Или другие K. Вот там и правда подачу можно назваать стерильной.

У МА900 неплохой мидбас, но при условии хорошего токового усилка. +1

Так же должен добавить, что разница в характере зваучания \ тембрах между моими 003ми и 003 ti настолько ощутимая, что можно сказать, что это наушники разных моделей. Сейчас сравнивал на одном треке (виолончель) 6 пар наушников (разных производителей), и все они показывают совершенной разный звук. И даже в этом контексте, разница между фишерами коррелирует очень сильно. Что заставляет сделать выводы, что по звучанию это совершенно разные модели. Из общих сходств - лишь узковатая сцена и мягкие ВЧ.

блин, я сравнивал напрямую 2 прогретых экземпляра. А вы, видимо, уже забыли как звучали старые, и сравниваете чисто по памяти. В курсе, что яркость\резкость бывает разного рода? я писал, что в ti резкость на вСЧ (4 кгц) пропала, поэтому CЧ стала смягченная. Но общее ее кол-во стало больше за счет, видимо, цнтральной СЧ. А так же за счет менее выделенного верхнего баса. Т.е. изменился баланс. В старых 003х СЧ было в самый раз! по количеству - идеально. Все претензии были только к резковатости (подъему на 4 гкц). Баса стало реально меньше - того подъема на верхним и мид басе уже нет. По качеству он стал четче, а в старых он действительно чуть-чуть подгуживал.

Khronos, если честно, я не изучал классификацию барабанов. Просто есть запись, где есть отлично прописанные и мощнейшие удары в барабан. бас-Бочка это или большой барабан - я не знаю. Но именно по этому удару я определяю глубину баса и его качество. Он бывает просто мясистым, но без пробивной мощи. Значит усилок\наушники играют приемущественно мид и верхний бас. А бывает, что удар пробивной (т.я. я слышу фундаментальную звуковую волну). Так же по этому удару лего определить атаку, затухание на НЧ. Кому интересно - этот трек из тестового ультрасоновского диска: 02. Auf Geht's - Ab Geht's

Много впечатлений, все сразу, наверное, описать не смогу.. es7 (recabl) - имеют самые четкие (резкие) атаки, в частности на ударных, да и просто на разных других звуках.. Плотное, концентрированное звучание, вкупе с такими атаками - дает офигенную динамику, драйв. Это наушники достаточно мощных, резких НЧ и сочных, покдрашенных СЧ. Вся музыка звучит гепертрофированно сочно и динамично. Лучше всего им удается всякикие танцевальные стили. Добавляешь громкости и просто крышесносит! Еслли рок и попса записаны не ярко, то хорошо справляется и с ними - красочно, бодренько так. По-карнавальному Такое ощущение, что AT потылись угодить всем меломанам, слушающим современную музыку. Самое интересное, что даже инструменталка и вокал умудряются озвучивать не так уж плохо. Благодаря насыщенной, сочной середине. Но тут уже есть претензии к тембрам - они неестественно перенасышенные. Знаете как бывает, когда инстументы и вокал пропускают через микшер, искуственно добавляя акустичеких эффектов - ревербараций, эха? С одной стороны, звучит эффектно, сочненько так (народу как правило нравится), а с другой, любителям живого исполнения это помешает насладиться аутентичностью звучания. Тембра красятся... Вторая претензия - никчемное построение пространства. Звучат в голове, глубину не воссоздают. Простора (воздуха) в звуке нет. Ну и третье - довольно быстрое затухание послезвучий. Отчасти это является причиной особой четкости (технологичности) звучания, быстрых атак. Нет нахлестывания. тк остается больше времени на то, чтобы прозвучать новым звукам. Для живой музыки это однозначно плохо. Теряется слитность, целостность подачи, как бы взаимосвязь между муз. линиями. Когда воткнул, 707е - сразу ощущение, что все отдалилось вглубь, СЧ после es7 кажется невзрачной, даже проваленной. Но стоит чуть вслушаться, и понимаешь, что тембра голосов и инструментов ближе к тем, что мы слышим в жизни. Сцена становится более раскрепощенной, свободной. Пропадает напористость и драйв. Музыка преобретает более релаксово-медитативный характер - льется спокойно и размеренно. Разные звуки словно нежно окутывают с разных сторон... Баса становится чуть больше, но при этом он какой-то мягкий, вялый, и не драйвовый. Середины явно не так выпячена, и ВЧ тоже чуть больше. В динамичной музыке теряется напор, четкость, мы перестаем слушать разные эффектные звуки, и внимание тут же привлекается на самую основу музыки - гармонию, мелодию. При этом детальки просто не обращают на себя внимания, они слышны, но чуть замыленно. При споставлении класса 707х и es7 - можо выделить сильные и слабые стороны наушников. У 707х лучше сцена : глубина, локализация, воздух. В es7 таким и не пахнет. Зато в es7 выше общее разрешение: детельность, скоростные хатакретистики, СЧ и НЧ более четкие, без замыливания. А теперь самое интересное: когда одеваешь 508е после es7 - глаза окгугляются. Настолько кординально другое звучание.. Сразу осознаешь, с одной стороны, их огромные приемущества, а с другой стороны - несостоятельность на фоне es7. Глубокого баса еще больше, даже немного избыточно. А вот удары в средний барабан полностью лишены ТЕЛА. Извините, но не бывает такого, чтобы бочка мочила так, что аж дух содрагается, а средний барабан, в который тоже лупят не хило - воспринимался на слух как шлепок... А происходит это из-за дисбаланса частот: на фоне мощного глубокого баса, идет нехватка нижней середины и центральной тоже, в то время, как верхней - избыток. Серьезные проблемы с балансом. 508е - уникальные наушники совсем в другом. Они добились очень объемного и глубокого для их конструкции пространства. После es7 когда одеваешь 508е - на той же музыке - звучание сразу выходит их головы и начинаешь ощущать объем помещения. Сцена несколько отдалена и на ней все широко расставлено, с вполне заметной локализацией. Вот это да! откуда взялось такое пространство в этих малюсеньких закрытых наушниках?! Самое забавное, что из всех имеющихся у меня наушников, по просторности сцены, ее расрепощенности - ближе всего к cd3000 именно ритмиксы. Эти малявки за 400р. Правда есть еще открытые филипс 2700, но они не в счет. По общему разрешению они не просто не уступают es7, а даже чуть их превосходят, в отличие от 707х. Имея такую сцену - у них были бы все шансы легко обойти 7ки, по всем параметрам, но из-за такой своей дисбалансированности АЧХ, они становятся для некоторых просто хламом что мы собственно и видим.

подозреваю, что es7 после рекаблинга очень сильно прибавили. мне по-хорошему, нужны стоковые для сравнения, чтобы понять степень улучшения.

почему же им эту грязь не подчеркивать, если подъем в этой области этому особенно способствует? Эти частоты слышны громче других, и все косяки, что в них "засели" - тоже. сегодня проведу сравнение 508х, fc707 и рекабленных es7. Которые, к слову, я довольно высоко оценил.

так человек пусть купит отпишится как что, в аудиофии надо всегда рисковать иначе интерес теряется что такое аудиофилия это практически лотерея сегодня нравится завтра на продажу, по этому это нормально предлагать то что только появилось на рынке и то что ещё никем не опробовано вот вот. ты подтверждаешь мою мысль о том, что хочешь ставить эксперимент на людях. Просто получается, что ты обманываешь людей, говоря, что наушники хорошие и тп. Раз их никто не послушал, то ты не можешь знать хорошие они, среднячек, или г-но. Вот купи их себе - поставь эксперимент а если уж понравятся - советуй.