Volonter

Что за уникальную технологию (и при этом беззатратную) они внедрили, что смогли этого достигнуть - никто толком не знает. Только предположения. Но, дорогущие 11LTD, звучащие в голове, уже кажутся пусть и очень хорошими наушниками, но немного отставшими от жизни

@KingFiercer, так то оно так, по поводу того, что приходится идти на компромисс в накладных конструкциях, теряя в масштабности сцены. Но есть одни уникальные наушники, которые опровергли этот стереотип. Это Ритмиксы 508 за 400 рублей. Если кто подумает, что это стеб, глубоко ошибаются. Эти миниатюрные закрытые накладные наушники формируют ТАКОЙ простор в звуке, который обычно достигается в лучших полноразмерных закрытых наушниках. К примеру, лишь мои сони cd3000, отличающиеся уникально масштабным и просторный звуком, существенно их в этом обставляют. Любые другие закрытые полноразмерки среднего класса уже не смогут показать такого преимущества над 508ми. Подчеркиваю - в плане размеров виртуальной сцены и ощущения раскрепощенности пространства. Просто 508е имеют другие косяки, которые портят всю малину. Но об этом уже в ветке по ним все писано-переписано.

настолько яростно, чтобы все всё уяснили))

KingFiercer, если у них сцена такая же как у es10 (по сути проэцируется в голову), то это портит всю малину. Ну допустим, es10 это еще модно простить, но за цену 11х уже хочется избежать этой детской болезни дешевых накладных наушников. Я их бегло сравнил с es10, на лицо был очень похожий подкрас СЧ (тот самый, что kabuto, воспринимает как гнусавый). Уверен, у них АЧХ похожая и драйверы те же.

@Remilio, мне легче предположить, что мне попался бракованный экземпляр, или из неудачной партии, чем то, что ТАКОЙ звук опытный аудиофил может оценить как хороший. Ну реально... это не то, чтобы они мне просто не понравились по характеру подачи. У них откровенно низкий класс звука. Ну тысяч на 4-5 потянут.

Я знаю, я с ним уже год как почти каждый день общаюсь Но он адекватно оценивает звук и его впечатления подтверждают отзывы с head-fi - M500 очень хорошо сбалансированы, этакие маленькие закрытые HD600. зашибись, если так! где бы их теперь послушать то? Вон наушники nad 50 тоже так хвалили, так хвалили! Заинтересовался, нашел человека в Москве, послушал. Ну вообще никакие: мягкотелые, мутные, с перекрашенной неестественной СЧ и без нормального баса.. Моментум и pro80 на фоне них выглядят просто офигительными наушниками. Вот как так? кто эти отзывы писали, новички? или если не новички, то что у них за вкусы и чем они вообще слушали? Ппц как странно. Еще раз убеждаюсь, что можно доверять отзывам лишь тех людей, вкусы и приоритеты которых хорошо знаешь.

Remilio, у губрида, кстати, вкусы с муз. жанры довольно специфичные. Он вроди бы младшие ультрасоны любит, и слушает электронику или что-то на подобие.

@kabuto, молодец, я тоже такой. В страшилках 003х ходил, и пофиг было, кто как посмотрит. Просто D600, кажись, еще более чебурашчатые.

Remilio, слушай, ну неужели эти накладные модные финтифлюшки KEF M500 могут выдавать настолько сбалансированный и качественный звук ?

@kabuto, не краснеешь, когда на тебя с улыбкой смотрят лица противоположного пола?

@DragonOwen, правильно, допустим тебе они показались лучше. Но тут дело в том, что если между ними и есть какая-то разница в классе, то она будет нивелироваться перед значимостью вкусовых отличий (характер звучания) и посадкой. Эти факторы будут играть определяющую роль.

у баеров T5p как и у всех других баеров, середина как бы нейтрально-скучная, не интересная. Зато хороша динамика и детальность. у сигнатур, середина подкрашена так не плохо, сочненько, но на стыке вСЧ и ВЧ есть какая то не очень приятная едкость. Думаю, эти 2 модели по уровню примерно сопоставимы, отличия скорее вкусовые. Сравнивать надо самому

а еще, рекомендую присмотреться к takstar pro80. У них вышли отличные закрытые уши, без явных недостатков. И продаются за смешные деньги. В отличие от баеров, они не резкие на ВЧ. Лишь чутка на СЧ. И с очень приличным басом.

именно так и есть. У баеров меньше СЧ, но больше ВЧ. Поэтому их мягкость обманчива. Тарелки начнут сильно искрить и попрут сибилянты (а они, к сожалению, очень часто есть в записях).Но это понимание приходит только после того, как их долго послушаешь и слух утомится. А по началу звонкие ВЧ, наоборот, вызывают вау-эффект за счет сверхдетальности. Так что будьте осторожны. 32омные баеры сильно расстроили отсутсвтием нормального баса, тонкой, писклявой серединой и сверх яркими ВЧ. У LE было все наоборот - очень качественный, динамичный бас, плотная середина, и умеренные высокие. Увы, их аналогов теперь нет. Вернее есть - по балансу частот на них похожи Custome one pro, но они на голову ниже классом звучания Ищите LE на вторичке, может посчастливица их где нибудь урвать.

@CasperNEw, если есть возможность брать - надо брать, ведь это очень сбалансированная модель баеров и довольно высокого уровня. Только не понятно, где их теперь достать, только если мониторить вторичку. @Soundslave, я ответил максимально развернуто, поскольку хочется не просто разъяснить конкретный вопрос с ВЧ у pro80, но и развеять миф об идеальных нашниках, и объяснить по какому принципу надо выбирать модели. Чтобы не отвечать на 100 вопросов по отдельности.

Вот http://forum.doctorh...198#entry507337 пост от 02 декабря 2013 - 22:48 : "Не сказать, чтобы ВЧ были безнадежно провалены, (типа как у фостексов50), в принципе, тарелочки слышно нормально. Но лично мне, хотелось бы чуть большего их количества. И качества " Для моих предпочтений это критично Вон оно как. У наушников за 3 тысячи не может быть небольших недостатков? Да любые закрытые наушники за 3-6 тысяч, по большому счету, вообще все звучат фигово. Очень фигово. И исключений нет. У любых найдется целый ворох недостатков. Но идентифицировать эти недостатки может лишь тот, кто имеет опыт (и не малый) прослушки действительно хороших наушников. В этом свете, pro80 и CAL! - одни из лучших закрытых наушников в цене до 6-8 тыс. Тот же уровень CAL2, М50, A700x, dt770, Custom one pro... Все они звучат по-разному, имеют разные баласн частот, разные + и - , но общий их уровень сопоставим. Чтобы выбрать наушники в данном ценовом сегменте, нужно лишь определить для себя список наиболее удачных моделей (по отзывам, опытных людей на форумах). А их не так много. А дальше, либо искать возможность самому их послушать, либо искать отзывы о характере(особенностях) их звучания. К примеру, вот вы хотите кристальных таралочек, и вам детальные ВЧ важнее, чем сочная середина, глубина сцены. Тогда М50 для вас будет предпочтительнее, чем pro80. И наоборот... Понятно? ВЧ у pro80 действительно смягчены, но это не значит, что такрелочки плохо слышны. Все там слышно нормально. Просто они не выходят на первый план, не доминируют. А для многих резких записей это деже в плюс. Не будет сибилянтов и циканий, которые имеют место быть в М50. А в 770pro ВЧ еще более искристые и яркие, на грани терпимости. Звучание CAL! большинству неискушенных меломанов вообще покажется идеальным. Вот и я их послушал, там по сути даже и прираться не к чему. Звучание очень красивое, сбалансирвоанное и вовлекающее в музыку. Не даром их так хвалят. Но басхедам может не хватить мозгодробительного баса, поскольку в CAL он немного мягкий и не очень глубокий (но количественно его - в самый раз, и по характеру приятный). Ориентируясь на басхедов, креатив прилично усилил и укрепил бас в своей новой моделе CAL2, поднял звонкости высоким. А народу, в основном, только это и нужно. Но при этом, креатив испортил СЧ, сделав их более скудными. Былой сочности и красивости звучания голоса и инструментов уже нет. (сравнивал их напрямую, если что). Самое любопытное (и печальное), что большинство людей этого даже не заметили. Этот недостаток затмился вау-эффектом от мощного, качественного баса и более резких высоких. Но я, как требовательный наушникофил, не признаю таких улучшений, когда "одно лечат другое колечат". Возможно еще и потому, что особо важное значение придаю более ровному тональному балансу и качественной СЧ. Ничего эталонного не бывает. Каждый ищет для себя компромисс между достоинствами и недостатками, в зависимости от своих преоритетов. А теперь сравните цену pro80, CAL! и других моделей, которые я привел в пример Все остальные наушники в цене ~3 тыс, даже и близко не подступают к их уровню. Как типичный пример - M30. На фоне pro80 и CAL они просто тонут в своем грязном и мутном звучании.

Уже не смешно, ей богу. а кто тут смеется? я говорю как услышал, никаких шуток тут нет. При том, я же не отрицаю, что в чем-то 900е, все же, их существенно обыграли - в динамике и скорости НЧ. Не понимаю, зачем подвергать сомнению то, с чем сами не сталкивались, не слушали? Такая логика: раз я лично не слышал, как другие наушники побили th900 по каким-то параметрам, то это не так, и не может так быть, в принципе. Я на выходных поеду к владельцу th900, повезу к нему соньки. Выслушаем его независимое мнение на этот счет.

а это даст тот уровень непосредственного восприятия живой музыки, который имеется в 009х?

Женя, я и не спорю, что 800е можно довести до нужной кондиции. Но сколько усилий в это было вложено, какой опыт сообществом накоплен... А вот представим, что все стерлось и люди будут подбирать тракт и кабель под них с нуля. Допустим, тот человек, кто их купил, но ни на какие форумы не заходит и на тусовки не ходит. Покурил обзоры, купил 800е, купил беркли, купил фонитор (или люксман). И не получил того звучания, которого добиваетесь вы. Вполне вероятно, что он начнет долгий и дорогостоящий путь подбора наиболее подходящего тракта по них. Скорее всего лампового. И в итоге потеряет больше денег, чем тот кто просто купит комплект 009. Sr-009 это почти готовое решение. Купил комплект, купил хороший ЦАП и слушаешь и не занимаешься аудиофильскими заморочками. Для кого-то это неоспоримое преимущество.

т.е., самое главное чувствовать, что звучание не искажено?В таком случае, все одиссеи хором, вместе со всеми Градо, Аудио-Техниками, Сонями, включая и 3000, Байердинамики и большинство сетапов с 800 сразу идут на свалку. для меня это практически так и есть. Меня не устраивает кривизна (подкрасы, провалы 3000х). ad700 в этом плане для меня лучше и слушаю я их с большим удовольствием.

@Nibelung, фишка и уникальность 800х в другом: в умении строить не обычное для наушников пространство. 009е такоене строят. Кто на него "подсел" , замена на никакие другие наушники не будет интересна, за исключением лишь орфеусов.

@pinh0le,без этой основы (тональной ровности) , значение других составляющих начинает нивелироваться, увы. Ну к примеру, тембральная насыщенность. Тоже очень важна, но если наушники кривые, то толку от нее не много. Верхние градо как яркий пример. Слушаешь и понимаешь, что звучание искажено, в жизни не так.

стаксы 009 - в настоящее время самые тонально выверенные наушники. Самые честные. И не важно, что у них нет могучего баса, как у денонов, LCD, или 007х, и гипертрофированной эмоциональности, как у 911х. Тональная выверенность - это один из критериев, необходимых для адекватного воспроизведения живой музыки, восприятия тембров. Нет тональной ровности - начинаются пляски с бубнами, как, например, у 800х. Вечно пытались и пытаются их "оживлять" особыми ламповыми трактами, кабелюками и тд.

@Khronos, Объясни, что по-твоему динамическая контрасность? И почему она хороша, когда динамика и ДД не очень? А вообще, интересно было почитать последние страницы. Затянутые послезвучия от давно прошедших баталий, но несчастные, трепещущие на ветру 911е пока еще живы, не смотря, что поредела армия их любителей.

Пример с Волгой и Камазом добил, сдаюсь. Я понял... И что Технически ты их ставишь между D2000 и LCD.