Volonter

@Shiter, есть еще DT150 - хорошие закрытые наушники среднего уровня.

ну сравнил... Т1 куда технологичнее. Просто одним косяком с ВЧ они засрали все приемущества. Причем самое интересное, что не все Т1 имеют колкие ВЧ. Есть отзывы, что все наоборот. Так что и с баерами какие-то непонятки. а можешь провести более подробное их сравнение?

@opopop, огромное спасибо!!! такая выжимка классная. Коротко, ясно. Теперь кое-чего понимаю =)

@audiofilll, сами по себе они может и не отстой. Нормальные наушники. Но ведь все познается в сравнении. Если их сравнить с тем, что мы рассматрвиали в этой ветке, то 598 покажут совершенно начальный, детский уровень. На фоне HD580 и тем более на фоне K612.

очень однобокий вопрос.Если расставить наушники тупо по линейности АЧХ, то на первом месте будут 250е баеры. Они самые нейтральные. На втором месте будут наверное Shure1840, и на последнем месте hd800. Но субъективное восприятие тональной нейтральности на то и субъективное, что корреляция с линейностью АЧХ у нее не стабильная у разных людей. (причины разные - разная физиология, психология, опыт прослушек живых инструментов в разных условиях). На мой слух и опыт 250е баеры немного подсушенные на центральной СЧ, т.е. лично мне до эталона нейтральности чуть-чуть не хватает центральной СЧ, а так же плавности на верхней середине/нижних верхах. Их СЧ мной воспринимаются слегка суховатыми, излишне сдержанными и "шершавыми". Аскетичными. Не хватает какой-то естественной плавности (сглаженности) на верхней СЧ и насыщенности на центральной СЧ. Эдакий сдержанный, строгий звук - в большей степени, чем я слышу в реальности. Я прекрасно понимаю, что кто-то не ощутит то, что ощущаю я, и впечатления от тех же наушников будут другими. Если рассмотреть вопрос - чтобы бы я себе выбрал из данной тройки - для прослушивания живой музыки и вокала, то тут все еще сложнее. Дело в том, что при выборе наушников всегда оценивается не только один, пусть даже самый важный, параметр, а сумма всех более или менее важных параметров. Достоверность тембров, несомненно, один из важнейших параметров на живой музыке, вокале. И с этим у 250х баеров очень даже хорошо (хотя и не совсем эталон, на мой слух). У HD800 (не рекаблинных и на транзисторных трактах) с этим явно намного хуже. Эта проблема определенно кроется в видоизмененной АЧХ. Они просто менее нейтральные по частотному балансу, чем 250е баеры. У меня были 250е баеры, и я не смог с ними ужиться. Причина этого не только "сдержанные" тембры, но и их зажатое по глубине пространство. Мне нравится, когда нет зажимов в ширину или в глубину, чтобы звучание разливалось сводобно и раскрепощенно. В этом отношении, даже мои копеечные HD449 куда более "кайфовые" наушники. У них пространственно сводобное звучание. Но главная причина продажи 250 - не выдерживали сравнения с моими ad700. На мой слух СЧ у ad700 ближе к моему эталону, хотя их плавный окрас я так же хорошо слышу. Ну и пространство, конечно, ни в какое сравнение ни шло. Мне просто не хотелось слушать аскетичные баеры, когда под рукой есть кайфовые ad700. HD800 в отношении пространства - непревзайденные, и мне это эмпанирует. Плюс на 2 головы более высокое их разрещение, чем у 250х баеров, прозрачность. Поэтому, даже на живой музыке я бы предпочел 800е 250м баерам, даже не смотря на меньшую тональную верность, увы. По сумме факторов 800е все равно побеждают. А вот к примеру, свои ad700 я бы не променял на 800е на живой музыке - ни-за-что. Потому что класс звука ad700 меня удовлетворяет, а тембры, мелодичность - мне нравятся очень. Редко, когда какие-либо наушники, даже ТОПовые, меня бы так сильно цепляли своим умением передать эмоциональную составляющую и в тоже время аутентичность живой музыки (т.е довольно высокая степень достоверности). Шуры 1840 как и баеры не строят глубину, но они играют очень широко. Звук разливается широкой волной - слева, через тебя, и направо... Это конечно намного лучше, чем в 250 баерах. Ну и прозрачность, послезвучия, все же лучше. А это значит, что они будут более музыкальные. Вокал там будет звучать лучше (для меня), чем в 250х. Недавно открыл для себя тембрально практически идеальный звук. Это Focal spirit pro с растянутым оголовьем. Они практически не имеют подкраса, на фоне даже ad700, и при этом они имеют именно такую СЧ, как я слышу в жизни. Сравнивали их с 250ми баерами. СЧ и ВЧ реально похожи. Но все же, фокалы не имели той аскетичной сухости на СЧ, а ВЧ были более качественными - переливчатыми, кристальными, при схожем их количестве (практически эталонные ВЧ по сочетанию количества и качества). Купил бы себе эти фокалы, да стремно, что оголовье так легко трескается.

а ты их сравнивали? Можешь описать различия в нюансах? Чтобы понимать за что конкретно такая переплата идет. По мне, так на хорошем тракте я их полсушал, так класс звука и так запредельный, чуть ли не до 800 дотягивает по некоторым аспектам. Лучше уж некуда, могут быть какие-то возможно вкусовые отличия, АЧХ, и прочие.

В техническом плане много чего лучшего есть, но если понравится подача шуров, то они могут стать оптимальным компромиссом между качественным и тембрально богатым звуком. Как например и я для себя нашел такой компромисс. А потом, видите ли, винтаж сразу отсекается, вместе с рядом подходящих классных моделей...

по классу звука - есть альтернативы и среди закрытых в т.ч. А по сочетанию факторов - закрытость+меломанское вкусное звучание - и правда нет. А среди открытых tad300 точно не хуже них, а кое в чем и лучше - бас.

А шуры 1840 и не претендуют на ТОповый уровень, по факту. И цена не Топовая. За свою цену - очень хороши, особенно в плане тембров. Но и не без минусов - малая глубина сцены при большой ширине, быстрый спад на НЧ.

тогда ищите Sennheiser PX100II через EQ можно раскрыть потенциал. px100-2 уровень коссов и сильно уступят двум обозначенным мной моделям. Какой тогда смысл замены

Если открытая конструкция по прежнему приемлима, то посоветую наиболее подходящую модельку под вашу музыку и пожелания к звучанию. Это ath-tad300. Главное отличие от ваших коссов - это более сочная, выразительная середина. Басс и высокие будут чуть менее выражены, но на старом роке - более чем достаточны. Ну и общее разрешение повыше, звук пообъемнее. Отдельно отмечу очень классный бас - не гудит, не забивает середину, очень разборчив.. намного лучше чем у аурваны лайв. А по общему уровню tad300 такие же или чуть лучше. В купе с лучшим басом - это дает приличный бонус в их пользу. А если хочется какой-никакой но шумоизоляции, то все же стоит поискать CAL! Их вкусная, меломанская подача в этой цене аналогов не имеет. Среди закрытых. Так что ищите калы, или смело берите tad300.

Я когда-то слушал 48е, не помню какой точно версии, так меня поразило в них то, что при отличном вокзале, особенно женском, в них напрочь уходило в небытие большая часть фонограммы, а обрамляли вокал лишь те инструменты и звуки, которые попадали в подчеркиваемый ими диапозон СЧ, в районе 600-1200гц. При этом сам вокал звучал ну очень естественно и аналогового, просто класс! Вот такие наушники с крайне высокой степенью спецификации. И конечно крайне не универсальные, сугубо профессиональные, но для особых ценителей вокала в отрыве от общей фонограммы - просто уникальные. Не вокзале, а вокзале, сорри, это смартфон балуется ВОКАЛЕ, вот.

Ну хорошо, я согласен, что 1543 имеет такие слабые стороны. Но все же, конкретно в 601м самое слабое звено - это усиление. Я неоднократно убеждался, что подключив нормальный усилитель к нему по аналогам - получал ощутимую прибавку в динамике, качестве баса, а так же построению адекватной сцены. От его дырки же сцены вообще почти нет - плоская совсем, без глубины. Т.Е. встройка в 601го порядком поганит и без того не шибко техничный ЦАП.

@Shiter, ну да, типа как твои ультрасоны, только еще хлеще )))) Я и разложил только что, чем отличается оценка самого баса , от оценки характера "баса", или басовитости - того, что очень часто подразумевают под басом - темность, мясистость и густота, зависящая от крутизны подъема , начиная условно от 800гц и кончая мидбасом, на котором подъем достигает своего апогея. Это и будет густой, мясистый и чаще всего драйвовый саунд, если конечно атаки при этом не будут сильно смазываться.

И конечно, когда речь заходит о характере звучания баса , то оценивать нужно не только подачу самого баса, а комплекса, частот, придающих драйвовость, плотность - всю левую половину АЧХ. Это центральная СЧ+нижняяСЧ+ верхний бас+мидбас+суббас. Т е комплекс частот, влияющих на темность звучания и соответственно густоту, мясистость и драйв. Дело то не только в самом чисто басе, сечешь?))

Нет, я ничего не путаю) бас в 712 отличный , глубокий, но не мясистый. Вот в твоих тдс7 мясистый. Или хочешь сказать, что такой же? Нет.

@clubnewmen Имелось ввиду не прибрать бас, а собрать, т.Е. сделать его атаку и артикуляцию лучше., усилок подключенный по аналогу к мужику как раз и призван это сделать. Детали на СЧ И ВЧ - не за счет их выпячивания, подкраса, а за счет улучшения их прозрачности, и как следствие - разборчивости. А с наушниками (612 и 8.35) человек уже точно определился. Отдельная тема по этому была.

Конечно нет. Владельцу ли замоденных тдс7 И th600 этого не понимать?) Он о другом. Глубина баса больше, пробивает посильнее, но характер тот же - воздушный, аккуратный.

Нормально, Саш. И он достаточно глубокий, но в нем все равно нет мяса, он воздушный по подаче, как и все их звучание. 650е будут драйвовее и плотней по звуку. Это объективно так. А дальше уже дело предпочтений.

Преимущества 880про над 650 заключаются в лучшей атаке и артикуляции баса и большей микродетальности, побочным эффектом которой и являются циканья. 650е же в свою очередь звучат теплее, мелодичнее и мягче. Имхо, они чуть менее техничные, но более музыкальные по сравнению с 880про. И те и другие могут стать универсальными, но с разной подачей, под вкус конкретного меломана.

Позволю сделать небольшое уточнение. 880про цикает меньше всех из линейки про, но все равно немного цикает. А 650е вообще не цикают. И при этом имеют более красивые средние. В правильном "приготовлении" они становятся настоящими униврсалами.

Akg дают очень воздушный,релаксовый звук, но вот плотности середины и баса от них не получить. Они для классики, релаксовой и романтической музыки. Отметайте. 650 наиболее оптимальный вариант для Вас. В качестве цапа возьмите очень дешевый, но при том качественный по звуку jds labs odac, А в качестве усилка тот же дарквойс. За счет низкой цены цапа может уложитесь в бюджет, посчитайте.

Кит, раз уж начали выкладывать фотки, покажите нам и себя тоже - бедного Китика. Интересно на вас, бедолагу добрым взглядом посмотреть.

Шутка Возьмите Focal spirit classic, послушайте, если захочется еще большего - докупите на остаток денег плеер. Будет конечно получше Правда вопрос выбора плеера - это отдельный вопрос, который должен подниматься после покупки наушников, а не наоборот. Но скажу точно, даже со смартфона они зазвучат довольно прилично!

@IgorPerturbatorOV, примерно понятно, что вам нужно. По сути, выбор свелся к 2 моделям: MDR-1R, и ATH-M50x. Выбор между ними будет зависеть от того, что вы предпочтете: - супер комфортную, мягкую посадку сони, или чуть боле качественный, концентрированный и драйвовый звук аудио-техники, в купе с лучшей шумоизоляцией. Сидеть весь день в сони будет куда удобнее... при том звучат они тоже хорошо (относительно конечно). Так что подумайте и сделайте осознанный выбор. Да, и успокою вас - оба варианта хороши для вас, и вы будете ими довольны! Просто расставьте приоритеты на предмет соотношения комфорт/звучание. Обе модели - хороши для ваших целей. При том, оголовье у М50х можно растянуть (ослабить прижим), сделав их более комфортными. Спросите, почему уже не советую баеры 770про ? Потому что они не раскачются как надо от слабого ноутбука, им нужен в идеале более мощный плеер, или спец ЗК.