Volonter

я не спорю, но по-разному эмоциональны ж? настроение формируют совершенно разное. @iow, если 911е и 900е похожи и их обощает циганщина в подаче, а 812 - почти такие же, как 911е, только более "причесанные", значит можно сказать что и 812е почти такие же как 900е, только более причесанные. А это уже странно =) Видимо я просто очень чувствительный к особенностям (видоизменениям) тонального баланса.

@iow, на мой взгляд, th900 и K812 - чуть ли не диаметрально противоположные по характеру СЧ, эмоциональному окрасу на СЧ. Согалсен, dt911, все же, ближе к th900м, а K812 нечто другое - более спокойное, уравновешенное, нордическое (в вокальной области). И в 911 и в 900 - очень богатая высветляющая обретоновая палитра на верхней СЧ, просто 900е красят АЧХ в области СЧ сильнее, а 911е немного поровнее будут, но тоже чуток красят. K812 же, наоборот, подчеркивают скорее грудные гармоники на центрально-нижней СЧ, и ущемляют светлые более утонченные гармоники на вСЧ. Тогда вопрос - каким образом K812 с грудным, спокойным, уравновешеным вокалом вдруг стали похожи на экспрессивные и утонченные 911е, которые, в свою очередь, скорее ближе в этом плане к th900? Просто меня всегда удивляло ваше с Борисом мнение, что 812 и 911 похожи по подаче... Ведь по факту в них СЧ имеет совсем разный характер.

Ну, пусть и не раскроет на полную мощь, но даст приемлимый звук. М50 конечно будут "жарить" с ним куда сильнее.

@Artemy, Согалсен со всем. Только лишь с пространственной разборчивостью не согласен. Мне в них было трудно разобрать, звучит ли фонограмма на заднем плане, или в одной плоскости со всем остальным. Дифференциация по глубине это называется. А когда одевал те же ад700, я четко понимал что ближе, что дальше - все звучало в разных плоскостях. Из-за этого пространственное разрешение было заметно выше. Т.е. проблема в 250х как раз не с шириной (растановка образов по ширине нормальная), а именно по глубине.

вот именно, что пролетают ))

ну да, бас мощнее, ВЧ звонче, середина более сухая, менее теплая и вальяжная. Сцена у 770про, не смотря на закрытость, куда объемнее, глубже. да и разрешение повыше.

612е не дадут больше баса. Глубже и качественнее (быстрее, разборчивее), но не больше. Звук у них достатоно легковесный. а вот с глуюиной и шириной там все просто умопомрачительно-офигительно ))

вот скажи, как сильно надо сплюснуть к примеру весь оркестр, чтобы поместить его в обычной жилой комнате? ))) Какого размера должны быть образы, чтобы при такой плотности не навплывали друг на друга?

@borisuperful, в 250х скорее уж не камерный зал, а комната, студия.

yamaha eph-100 - правильно, что смотрите на них. Плеер, хз как они споются с сансой или с xduoo x2. Это уже нужно слушать конкретную связку.

а ты его слышишь, этот подъем? насколько сильно и чего он маскирует ?

@pinh0le,что тут не понятного. Имею ввиду, что вынесенная далеко вперед. Воображение рисует виртуальную сцену как бы издалека, удаленно, "с дальних рядов". И бас в том числе. Центральная СЧ подсушенная, а верхняя наоборот, выпяченная. Да мужики поют зажато, сухо, но пронзительно-крикливо, что кому-то может нравится. В градо же нравится, а там почти тоже самое. имею ввиду именно баланс на СЧ, а не качество ее передачи*

@Remilio,небось слушал XB700 в хорошем состоянии, а не поношенные, А это совсем другое дело. @kleymor.metal,опиши разницу между новыми и своими, чтобы всем стало ясно, о какой птице идет речь ))

@pinh0le,я не про качество НЧ, а про подачу. По сравнению с басом сонек700, бас денонов так же вынесен вперед, как и вся их сцена. Более удаленная подача. Это не плохо в целом, мне даже так больше нравыится. Но погружающий, окутывающий бас мне понравился по-своему.

По яркости, все очень просто. Деноны 7000 спокойные, даже можно сказать формальные на СЧ, но ярчат в области сибилянтов. Чуть меньше чем баеры, но все. Соньки @kleymor.metal ярчат, как уже говорил, на вСЧ, делая более крикливым вокал и эл гитары, а область сибилянтов там особо не выделяется. Так что тут - все зависит от того, кто к ккакой яркости больше терпим/не терпим.

Эти сони xb700, что были на сходке - не тоже самое, что обычные, новые. У них настолько сильно разношенные амбишюры, что они мягчеют и проседают и звучат более собранно, четко. Не так уж мега басовито, как новые. Бас не гудит и особо не мажет. Верхняя СЧ вылезает и становится яркой, крикливо-проникновенной. Примерно в том же месте, где у младших градо (2-4 кгц). Их бас конечно мощный, количественно примерно как в D7000, но он на удивление даже более приятный, музыкальный. У денонов бас отсранен, и просто бумкает в далеке. А у этих сонек он как бы окутывает мягкими вплесками НЧ-энергии, погружает в себя с головой - в прямом смысле этого слова. Очень кайфовый, окутывающий бас. Короче, вовлекатор и эмоциональность у них больше, чем у денонов - за счет такого баса и ярко -подкрашенной вСЧ. Техничеки они несомненно ниже уровнем, чем деноны. Очень близкая сцена, где глубину приходится лишь домышлять. Пространственное разрешение соответственно тоже ниже. В общем, хоть они и вкусовые, и техничеки не совершенные, но если окрас как в градо, нравится, (есть терпимость к яркой вСЧ), то умеют ого-го как доставлять.

Сереж, ты вероятно даже и не знаешь как красиво могут (и должны) петь 911е баеры. При случае, послушай 911е Борлебсина.

@donmilani,сцена тоже хуже, чем в ваших денонах? (неверю)

для меня самая ядовитость не в области циканий и сибилянтов, а в области нижних ВЧ: 4-7 кгц. Не перевариваю подъемы в этой области, особенно сильные. А какой не слабый подъем у твоих любимцев на центральной ВЧ - 7-8 кгц.

@kleymor.metal, да, только обычные h600 - это совершено нечно иное, нежели те кококстеры, что ты слушал вчера 600е достаточно колючие на ВЧ, и со слегка подсушенной, хоть и прозрачной СЧ.

крайне не рекомендую ультрасоны с ужасающе едким, синтетичным звуком. Уж лучшк громогласные 990про с подпроваленной СЧ. Но все же, почему бы не взять адекватно звучащие 712 про?

Не ошибаетесь, сухость никак не коррелирует с ясностью И мне есть с чем сравнить. АД700 такие же ясные, но чуть более плавные, текучие на СЧ. Их длинные послезвучия так же способствуют бОльшей плавности звучания. Баеры же с затуханиями обходятся более безжалостно, что негативно отражается на плавности, и певучести звучания. Если этот фактор не учитывать, то качество СЧ да и сбалансированность - там очень хороши.

Правда 800е с чуда не слушал, и видимо, к лучшему. Нужно слушать наушники в той связке, которая их раскрывает ЛУЧШИМ ОБРАЗОМ, не так ли? Та же опера, которая в кокостексах от чуда звучала довольно приятно, мягко, как уже сказали - винилово, но технически - ничего особенного, в 800х от техники Демографа с токсиком - стала настоящим откровением естественного и технически совершенного звучания! И самое главное - при подключении стоковой посеребрянки, в той же Демографовской связке - 800е начинали играть в своем привычном духе - с истощенными, холодными тембрами, хоть и не ярко на ВЧ (видимо благодаря циррусу, смягчающему ВЧ). Т.е. этот токсик, в данном тракте попал в самое яблочко. Удачное совпадение. гениальное предложение. Эта точная и в тоже время забавная формулировка должна за ними закрепиться

Допустим, что звук портил двд-транспорт, съедал ВЧ и делал слабо разборчивый бас. Тогда почему с чуда звук был, как мне показалась, еще хуже? Это же должна быть готовая, сбалансированная мини-система. Но ВЧ так и остались проваленными, бас особо не собрался, а СЧ стала какая-то гулковато-окрашенная ? Как только лектор был вернут на место, привычный звук акустики восстановился: ВЧ прорезались, бас собрался. Качество баса еще улучшалось при уменьшении количества жил акустических проводов. Получается, что под данную акустику ярковатая и суховатая подача самого ЦАПа лектора оказалась в тему. Кто как думает?

@Alexandr1, довольно темные закрытые уши ТОПовоо уровня? Деноны 5000? Но и там сибялинты небольшие есть. И они так же не особо плотно изолируют. Короче, вообще не знаю таких, которые бы вам подошли... Вероятно подошли бы Альфа доги (глубоко переделанные фостексы 50). Купите Th600 и гасите эквалайзером горб на 6-8 кгц будет всяко лучше, чем какие-нибудь темные среднячки. Есть еще Sony Z7. Они как раз ни разу ни цикают, очень мягко подают ВЧ, но там бас не особо собранный. Вообще наушники отлично собраны и играют комфортно, и формально-правильно.