Volonter

я метрум пока даже не слушал, но много позитивных отзывов от опытнейших аудиофилов. Возможно (даже скорее всего весной-летом), получится его послушать. Но свистка тоже не будет. Будет хороший конвертор. А чтобы понять разницу, нужно собрать все варианты подключений и устраивать прямое сравнение.

@kleymor.metal, повышенная микродетальность обычно достигается за счЕт подъема на ВЧ. А Тут середина приемущественно (но и ВЧ правда не отстают). Твои XB700 тоже ведь ярчат на вСЧ, но там локальный подъем, а тут плавно подкрашены центральная СЧ, верхней еще больше, И вплоть до ВЧ. При том, сами ВЧ пиком не приподняты, как у баеров. Они просто сохраняют уровень верхней СЧ, не более не менее. П.С. у меня сразу были такие мысли, что может это просто такой экземпляр попался.. плохо сбалансированный. Все-таки модель новая, производство еще толком не устаканилось. Мож какие-то пробные партии выпустили, или нахимичили. Самому не верится, что ВСЕ партии этой модели будут настолько яркими. Посмотрим, по-возможности еще заслушаю их, когда-нибудь.

MSR7 звучат технически очень даже хорошо. Фокалы их не переиграют. НО баланс частот у них кривой - это другое. По поводу яркости. У всех разная чувствительность к яркости на разных частотах. У кого-то максимальное не приятие подъема на 2-4 кгц, у кого-то на 5-8кгц, у кого-то на 9-12 кгц. И все это можно назвать яркостью. Подъемы на этих частотах слух могут раздражать. Так вот, у MSR7 (тот экземпляр который слушал, (ведь бывают различия между экземплярами еще)) был очень ярки на верхней середине. Голоса и инструменты были очень концентрированно сочными, светлыми, переливались словно перламутр на солнце Это, как я писал в том обзоре, наоборот может очень понравится, т.к. это подкрас, придающий эмоциональной выразительности инструментам, вокалу. Но если послушаете в них, к примеру, тяжеляк, да не 5 минут, а пару часов, то такой звук может вынести весь мозг. Нет, даже не тарелочками и сибилянтами, а пронзающими запилали эл гитар, назойливыми голосами и пр... Хорошо если ваш слух адаптивен к этому верхнему диапозону СЧ и вам эта яркость наоборот будет в тему. Тогда любые более-менее ровные наушники вам покажутся "никакими". Видать на это АТ и рассчитывала

ну одак + о2 никакой каши не создает, он хорошо локализует, все партии расставляет по местам. 650е играют более камерную сцену (не такую масштабную) как Х1, но с расстановкой и локализацией там все нормально. Главное - в них тональный баланс вам подходит наилучшим образом, исходя из вашего описания. Акустика... при чем тут акустика. Речь о наушниках. Кстати, ваш комбайн довольно таки компакный. НАйдите магазин где продаются 650е и сносите послушайте их со своего комбайна. Захватите со собой и х1. Для сравнения. Думаю, что 1 внимательное прослушивание даст вам понимание, правильно ли я вам их посоветовал или нет. Но если они не подойдут, то тогда, запасным вариантом могут быть AKG K712pro. Они технически даже лучше, чем 650е и Х1. Но они уже совсем другие по подаче. Это нужно слушать...

Предложи конкретно что можно получить за 20тысч с неу***ым источником и соответствующего уровня наушниками. И все-таки какие есть варианты по закрытым наушникам? Хочется знать достойную альтернативу чтобы знать на что идешь, меняя положительные стороны открытых ушей на лояльность к соседям. По поводу жанров прослушивания я с самого начала сказал что слушаю всяко разно, хочу добавить что есть желание открывать для себя новые направления музыки, т.к. мне думается что звук должен способствовать улучшению эмоциональных впечатлению от музыки с апгрейдом аппаратуры, а не только поддерживать интерес к текущим предпочтениям. У меня нет прямо какого-то рвения слушать уже приевшиеся композиции, которые я слышал 100500 раз, готов слушать новое, но и наслаждаться старыми хитами тоже естестно. закрытые во-первых менее удобные - давят сильнее на виски, и уши в них будут потеть когда жарко (т.к. более плотный прижим и нет вентиляции). По звуку - меньше сцена, нет той воздушности в звуке. Это минусы закрытых. Их вариантов, которые вам могли бы подойти - Focal spirit pro. Они наилучшим образом сбалансированы по частотам и подходят для всех муз. жанров. Далее, DT770pro на 32 ома. Они драйвовые. Много баса и звонкие высокие, но с чуть проседающей серединой. Возможно что для вас это будет не критично. Для большинства современной музыки такой расклад нормален. Можно взять Сенхайзер Momentum over-ear. Они более ровные, и сочные на СЧ, чем 770про баеры. В них акустическая музыка будет звучать более выразительно и эмоционально. Но на роке и попсе уже не будет такой мощи и драйва, что есть в 770про.Можно и М50 рассмотреть, они примерно одного уровня с моментумами, и уступают 770про. Вот они тоже драйвовые и мощными басами как и 770про, но пониже уровнем звука.

Я понял. Думаю вам 650е подойдут лучше всего. Они как раз выделяют вокал, делая его более сочным и бархатистым, чем Х1. А все остальное так и есть - обрамление этого вокала. 650е как-то повышенной аналитичностью не страдают )))

Различаются. У полноразмерных ровнее баланс частот, более приятный и прозрачный звук, без гулковатости. Но баса поменьше. У накладных - больше нижней СЧ и баса, более мутные СЧ и глухие ВЧ. Короче, полноразмерные лучше. Но Руслан прав в том, что для рока в них может не хватить драйвовости на басах. Хотя большинству меломанов почему-то хватает Для рока лучше брать DT770pro на 32 ома.

@Руслан Машина, да не, пусть купит наушники, почувствует в них потенциал, поймет что уши недораскрываются, и тогда, если будет желание и возможность купит источник. Наушники в любом случае важнее обновить. Естественно не такие требовательные к усилению, как 650е. Попроще, типа Х1. Если он хочет открытые - пусть берет открытые. Мы же предупредили об отсутствии звукоизоляции, дальше дело его. Зато качество звука будет лучше. А купить банальные М50 или 770про - всегда успеет. Дело не хитрое ))

Shure 1840 - баса будет наоборот чуть не хватать. Очень акууратный, легковесный бас, но в тоже время качественный, без грязи. СЧ и ВЧ более чистые и прозрачные. Ширина сцены - больше чем у Х1, а вот глубина (т.е. расстояния от до объектов) - наоборот меньше. Более "близкий" звук. Итого, не известно устроит ли вас такой легквесный, чисто акустичекий (не глубокий и не пробивной) бас, и устроил ли нехватка отдаленности (выдвинутости) действия вперед. К тому же звук никак не темный. Скорее нейтральный и чуть-чуть осветленный (но не яркий). W5000 - очень высветляют, подслащивают СЧ. На живой музыке, - вкале, джазе и классике - такая подача может даже и оцень зацепить, но вот на роке и чем-то динамичном - будет излишне нежно и сладко звучать. ТДС-15 Снорри Мод - интересные наушники, с динамичными, отличными басами, чуть высветленной СЧ, но не так сильно и слащаво как W5000. И чуть смягченными ВЧ. Но все же, без возможности прослушки, я бы не советвал их брать так вот сразу. К этим ушам приходят осознанно, после их прослушки. Я посоветовал бы вам послушать HD650. Они чуть менее басовитые, чем Х1, такие же бархатистые (даже еще более плюшевые), и я бы даже сказал, еще более вкусные на СЧ. Тем более, что с данной связкой Одак +о2 - они играют синергично. Лично проверял. По сути говоря, 650е и Х1 - это отчасти конкуренты по подаче, отличия как раз в более мощном и глубоком басе у Х1, и в более сочной СЧ у 650х. ВЧ и там и там одинаково смягченные. кстати, мой сравнительный обзор этих моделей: http://forum.doctorh...als&article=115 Если же сравнить 650е и 1840, то отличия следующие: У 1840 более широкая, но менее глубокая сцена; более легковесный бас и менее густая нижняя СЧ; более светлая, нежная и я бы даже сказал более тембрально естественная СЧ. У 1840 чуть более качественные ВЧ. 650е драйвовее, темнее, гуще; помягче на ВЧ, поглубже но менее широкая сцена. Попса и рок в них звучаит более полно, как надо короче; В 1840 лучше звучит вокал, классика и акустическая музыка.

Открытые полноразмерки будут заметно громче звучать наружу, чем ваши накладные, да и проникать будет много звуков. В вашем случае, раз вкладываться в тракт не собираетесь, то о 650е и 612-712 думать не стоит (а жаль конечно). Возьмите Fidelio x1. И позже какой-нибудь не дорогой комбайник к ним.

Ладно, расскажите о впечатлениях, как купите. Я так понимаю, что 150е баеры решили? а с комбайном под них - как вариант audinst mx1 \ mx2.

а поподробнее? дателей, потрахов побольше плиз ))) особенно интрересует не стольок техническая сторона звучания, сколько отличия в тембрах, окрасах, натуралистичности...

классику и оценивают по разделеню инструментов, натуралисичности и насыщенности тембров. А то что вам кажется плоским... ну не знаю, возможно такие записи. Вам дать по-настоящему хорошо записанную классику? (в личке) нет уж, товарисч, отвечайте на поставленные вопросы)) Раз тему подняли, надо доводить до конца. Недосказанность это очень плохо.

так вроди ТС и не забывает, мы напомнили лишь. По поводу рекаблинга 650х, обратитесь за советом к http://forum.doctorhead.ru/index.php?showuser=12100 Он вам поможет советом по рекаблингу 650х.

@Lee.H.R.,ну странность его заключается лишь в том, что он как бы не совсем усилитель.. Играет не со всеми наушниками синергично, и любит низкоомные, и то не все. Но сам по себе он у меня вышел довольно рвоный по балансу частот. Почти ничего не красит, играет довольно нейтрально и сбалансированно.

я знал, что последует именно такой вопрос начнем с того, что 280е не нейтральные. Они выделяют СЧ в ущерб басу. Драйва и правда мало. Средних частот много, но они окрашены не естественно, очень своеобразно, даже я бы сказал гулко. У баеров баса побольше будет, хотя не вагон, а СЧ особо не выпирает и не так сильно окрашена. Это скорее ближе к мониторному, правильному звуку, чем 280е. Но я бы не сказал, их звук сухим. Скорее правдивый, честный, тембрально достоверный. И это хорошо, не так ли? Но многие хотят краски, чтобы было посочнее или побасовитее, или позвонче и пр. А звук честных наушников они назовут скучным, пресным, сухим и тп. Да, еще раз, HD280 совершенно не честные, они просто звучат, мягко сказать, чуднО. Хотя чисто технически не плохо, кому-то такая подача звука нравится... (но честно сказать, мало кому). 150е куда ровнее, адекватнее, правильнее выдают звук. Вам нужны какие-то подкрасы (акцент каких-либо частот) ? Тогда скажите в каких именно местах. На счет баса я уже понял - небольшой акцент в плюс. Где еще будем красить?) Вы написали, что рок и джаз почти не слушаете. Расставьте приоритеты - чего и сколько слушаете в %. Примерно. От этого и будем исходить. А то блин, не имея данной конкретики советовать 150и или 770е - шансы угадать 50/50 как бы ))

Синергию определяет вовсе не принадлежность к какой-то единой фирме, а ... цепь случайных совпадений. А так же вкусы и слух конкретного оценщика. Вот так вот. Все сложнее. Нужно слушать и сравнивать самому, и при чем не все подряд, а то, что хорошо синергирует на вкус других опытных аудиофилов. Конечно, ЦАп 1.0 послушать тоже нужно. Но и Метрум - явный фаворит, который играет на уровне настоящих ТОПов, стоимостью 100 и более тысяч - тоже послушать надо. На вторичке его можно наверное найти подешевле. И да, ради лучшего ЦАПа, стоит подкопить, подождать, но взять сразу вещь, раз и навсегда. Я не прав?

@Lee.H.R., парадокс, но с семигором моим, 612е зазвучали классно! Лучше чем от встроенных дырок комбайнов, которые по идее имеют бОльшое напряжение на выходе и рассчитаны на большую омность, чем семигор. Семигор дал именно качество звука. Объем, динамику. Мне очень понравилось. Хотя с другими серийными усилками не довелось сравнить в данной связке.

они не хуже, они тоже очень хороши, как и 770 про на 32 ома и 250 ом. Но у них, так же как и у всех остальных баердинамиков, к сожалению, тембры на СЧ не очень естественные, бас излишне драйвовый (тянет на себя одеяло), а ВЧ довольно-таки резкие. Ну скажем так, если бы вы перечислили по большей части метал, симфо-метал, рок, электронику, клубняк, то я бы вам посоветовал бы уже не 150е, а как раз 770 про на 32 ома, или еще лучше лимитированные. Но вы написали такой расклад: "фортепьяно, фолк/готик/urban-метал, симфони, инструментал, опера, оперетты... " Т.е. больше инструментальной музыки, классики. А значит, автоматически 150е выходят на первый план на фоне 770х. Прослушал, совершенно музыке не подошло: подное отсутсвие бассов и сухость звуков. Слушал через усилитель. Sony MDR-1A понравились, наверное их и возьму. странно, у 990про баса точно не меньше чем у этих сонек. Что то не так у вас получилось. А вот Средние частот у них и правда отдаленные сухие, а ВЧ звонкие.

посоветовал бы однозначно Shure 840 в вашем случае, т.к. это одни из немногих закрытых наушников в этой цене с большой и проработанной сценой, ровной, не проваленной серединой, что дает возможность слушать классику, оперу, инструменталку и симфо-метал. Но у них маленькое пространство внутри чашек.Но есть еще один запасной, но не менее удачный по звуку вариант. DT150 баердинамик. Там и звук такой же сбалансированный, как у шуров, с хорошими тембрами и большой сценой, но и простра для ушей более чем достаточно. Это очень хорошие закрытые наушники, которые подойдут для любой живой музыки, но и для рока/метала подойдут с оговоркой на отсутствие преобладания баса. Бас есть, но он скорее дополняет звуковую картину, но не тянет на себя одеяло. Пожалуй, вот на этих наушниках и остановитесь: DT150. Лучше под ваши критерии в этой цене просто нету. А чем их раскрывать... это вопрос другой. Вариантов не мало. Пусть форумчане помогут подобрать под них тракт. В этой цене, видимо, комбайн, ибо собрать тракт по отдельным компонентам за такие деньги - нереально.

Из даков, слушал ARCAM Rdac. Вполне универсальный ЦАП. Сам по балансу частот ровный, не яркий но и не те темный. Достатоно динамичный, но без перебора. Ровная, наполненная СЧ. Адекватные ВЧ. Но если позволяет бюджет, то лучше сразу брать Metrum Octave mkII. Один мой знакомый, владелец как раз Аркама Рдак, купив себе метрум, говорит, что уровень звука просто намного круче, чем у рдака, который к слову ему тоже нравился. Так что, Метрум был бы бескомпромиссный вариантом. Лучше конечно искать б/у на вторичках, можно сильно съэкономить и вписаться в более ограниченный бюджет, купив хорошую вещь за адекватную стоимость.

ну баердинамик, халтурщики

МС аудио дак - слегка сглаживает ВЧ, делая их приятными, не навязчивыми. Добавляет певучести, наполнености СЧ, а вот бас твердым, упругим и пробивным - не делает. Не, бас в целом нормальный, но есть куда более динамичные ЦАПы. Это ЦАП идеален для вокально-инструментальной музыки, джаза, а для чего-то драйвового он пойдет скорее по остаточному приниципу. Пойдет, конечно, но это не его стезя. Все имхо.

@nishtacket, вроди никто вам не посоветовал сделать рекаблинг 650м (или я пропустил?). А это важнейший абгрейд, который как раз и делает бас более упругим, высокие более прозрачными и сцену более воздушной. Конечно АКГ или 800ми они в этом плане не станут. Но вырастут по всем фронтам. И при этом останутся универсалами в плане жанров, в отличие от тех же 800х и АКГ. А универсальность - при звуке хорошего качества - стоит очень дорого! Второе, ЦАП. Конечно, может помочь. Но нужно слушать пред покупкой. Вы в Москве живете, а это открывает много возможносте при желании (магазины, форумчане, сходки и пр). Думаю, что если нравится общий почерк 650х, их универсальность, то можно наушники пока не менять, (но послушать конечно можно по возможности, например AKG K712, HE-560), а раскрывать имеющиеся 650е. Тем боелее, что вы их только что купили. Значит 1. рекаблинг. У нас есть несколько опытных аудиофилов, которые сделали рекаблинг 650м и крайне положительно отзываются о результате, говоря, что стоковый кабель - полное го*** и портит звук. И живут с 650ми уже не один год! Пользуйтесь накопленным опытом этих форумчан. 2. ЦАП. Тут нужно полазить по форуму отобрать претендентов в интерсующей цене, и потом найти возможность их послушать.

в одной чашке? значит приводит к разбалансировыке каналов? Я почему-то на практике не услышал проблем с разбалансировкой у 250х. А зачем они эту палту вставляют в 250е, ведь в этой модификации микрофон не планировался?