Volonter

Ничего не понимают, но внимают, поскольку уважают. Человек то статусный.Будь у меня в подписи орфеи, то почти уверен, что этого разговора просто бы не было. Иван даже бы и не вякнул.

@pashtet, может быть. Но во-первых, эти предвориельные выводы как правило близки к впечатлениям после реальной прослушки, а во вторых, форум, это место, где можно просто общаться, высказывать свои мысли, предположения. А если все время думать о далеко идущих последствиях сказанного - так вообще тогда писать ничего нельзя. Мало ли кто что может подумать, как воспринять написанное - лучше перестраховаться и промолчать, вдруг кому-то навредит. Но такой ход рассуждений не по мне. В любом случае, пользы для новичков значительно больше, чем побочки.

А вам не кажется, что обсуждение меня уже перешло всякие разумные границы?? Скоро уже пол фрума выскажется... Вы чего народ, вас уже несет, успокойтесь. У каждого есть свое мнение по данному вопросу. Это граничит с межличностностным, это естественно. НО ЗАЧЕМ хорошую тему загаживать обсуждением каких-либо персон? Надо модератора сюда, чтобы весь флуд поудалял, надеюсь он отслеживает. @Demm, да, HE-6 поcлушал осенью прошлого года. В общем-то, все что я когда-то писал про модели, до их личной прослушки, основываясь на обобщенном мнении ряда проверенных форумчан, в той или иной степени, подтверждается. А вам следовало бы усмирить свой вызывающий тон общения. Не на базаре. я разве где-то говорил, что АЧХ единственный показатель? Он ключевой (основной), но не единственный. А те случаи, когда я делал выводы о наушниках по АЧХ, как правило имели предположительный и обобщенный характер. (а почему бы и не предположить?). .И только после сверения этих АЧХ с личными впечатлениями, я уже делал более объективные, окончательные выводы о звучании модели.

@ivan-62,а почему мнить то? В наушниках я эксперт (может и не самый-самый на форуме). Это так и есть, чего скромничать.. )) То, что вы, или кто-то еще так не считаете, или вам почему-то это не нравится - от этого ничего не меняется.

конечно, я любитель живого звука, и по-возможности стараюсь не упускать случаев послушать звук вживую. Да и музыкальная память не позволяет забыть звучание инстурментов, 8 лет учился музыке, участвовал в крнцертах, конкурсах и т.д Правда давно уже это было

это верно в тех случаях, когда человек не имеет возможности регулярно слушать топовые системы и в частности эталон правильного (и отлично сбалансированного) наушникового звука - sr009 (я не говорю об их жанровой всеядности, а о максимально ровном тональном балансе). Я несколько раз слушал их, да и другие топовые системы, и хорошо помню как это все звучит. Мне есть с чем сравнивать.А кто такой возможности не имеет, и слушает свои наушники, привык к ним и полюбил, то все его мнения формируются с учетом особенностей восприятия привычного им звука. Тут уже необходимо вводить большое кол-во поправок. Причем, чем больше наушников будет слушать и преобретать человек, с получением нового опыта - восприятие будет постоянно корректироваться. И мнение на одни и те же наушники будет меняться. У меня уже года 2 как восприятие и мнения практически не меняются, т.к. есть точки отсчета, благодаря регулярным прослушкам лучших систем в Москве. Я об этом не пишу на каждом шагу, и не все об этом знают. Но в данном случае актуально было об этом упомянуть. Потому что уже надоели нападки и недоверие. Глупейший наезд. У Ильи опыта больше, чем у половины участников форума вместе взятых. В этом есть доля правды, хоть ты и преувеличил в том плане, что "вместе взятых".

Макс, видать таким "аудиофилам", которые привыкли пользоваться только такими понятиями, как много/мало, хорошая/плохая, чистая/грязная и все в таком духе - рассуждения о характере подкраса раздражают. т.к. они просто не различают эти особенности. Либо слышат, но понять/описать услышаное не могут.

Вот цирк то тут устроили... Я, конечно, мог бы привести несколько примеров наушников, усилков и ЦАПов, которые тяготеют к нейтральному/ровному звуку. Но по заказу таких злопыхателей и насмешников как вы - и не подумаю это делать. Оправдываться, чего-то вам доказывать - мне незачем.

а тот экземпляр - вообще не показатель, это считай не звук нормальных фокалов. Думаю до такого состояния их мало кто доведет, а если и доведет, то обменяет их по гарантии.

, Конечно не кричащая, но более светлая и утонченная, чем например у других хешек, и 812х. Или вам они кажутся одинаковыми на СЧ?

@ivan-62,

@Шурик,ты слушал полностью раз_ные факалы. Стоковые совершенно не такие. Они пожалуй подрайвовее на НЧ будут, чем 712е, и бас там такой же собранный.

@j4Question,басов там не 0, он просто более аккуратный и собранный, но вплоне полноценный бас. Вам это не привычно. Я как-то одному знакомому - вдалельце битсов про давал послушать разные хорошие наушники, причем с хорошим, качествнным басом, так он тоже говорил, что в них ВООБЩЕ баса НЕТ. Испорченное восприятие А битсах, между тем, середины и высоких - нет. Это куда более печально. И ворой момент - баеры хоть и 32 ома, но с относительно не высокой чувствительностью. Да, им нужно что-то помощнее чем телефон или реалтек. Вам уже посоветовали fiio E17 или 18. Они баску то явно добавят, звук будет более полноценным и запас громкости выше Если подешевле, то возьмите fiio E10.

у битсов совсем нет отбойного молотка, там как раз больше похоже на ваши описание про подушку, только не туго набитую, а рыхло набитую )))

Что тут не понятного - человек просто написал, что они ужасно звучат на его слух и вкус, т.е. не соответствуют тому, что он любит, к чему привык... Не было сказано, что наушники дешево звучат или что они низкого уровня. Про технические аспекты звука он речи даже не заводил, а значит по умолчанию я делаю вывод, что с "уровнем" (подразумеваю техничность звука, разрешение и т.п.) - все нормально. Или я не прав, Александр, И там так же плохо по этим аспектам? Я всегда за то, чтобы вкусовая оценка звука и оценка уровня как такового (сумма технических качеств) - по-возможности не смешивались. Иначе происходит не верная интерпретация понятий "хорошо" "плохо" и как следствие недопонимание и холивар.

Андрей Макаров говорил, что он "нейтральный, изящный, легкий". Не означает ли это, что он имеет небольшой уклон в светлую сторону, и ВЧ немного акцентирует? Для Th600 это смерти подобно.

такое опускание им просто по приколу... Парень просто придуряется, стебается. Нельзя этот "обзор" воспринимать серьезно. Он даже о звуке ни слова не сказал. Я понял, вы своим тонким троллингом специально провоцируете всех, и безконечными однотипными вопросами, типа где лучше сцена.

Про качественное аудио по определению не может знать большое количетсво людей, т.к. качество всегда стоит дороже, а большинство не готово ни за что платить. При чем здесь кто кого чем кормит? Люди покупают, более того, они треюбуют (!) в массе своей - много баса и чтобы красивый узнаваемый дизайн. Покупатели ХОТЯТ то, что им предлагает фирма битс. Попадание в необразованную целевую аудиторию с низким уровнем культуры - вот причина того, почему все об этом знают, не более того. Это рынок, детка. Пришел, предложил товар, который нужен клиенту, получил деньги и известность - кто мешает тебе же сделать свои наушники лучше и продавать их больше? Да никто. Просто ты не знаешь, чего хочет рынок - ты знаешь только то, чего хочешь ты и не понимаешь различий между собой и массовым рынком. А вот то, что массовый рынок не в состоянии оценить звучание, это да, это беда. Это беда образования, это беда уровня культуры. Но не надо сюда примешивать целые страны, особенно если плохо понимаешь механизмы, которые за этим стоят, получается очччень некрасиво. как тут можно не согласиться? конечно, ты все верно написал и про рынок и про культуру. И я очень хорошо знаю, чего хотят массы меломанов. Уж больше 5 лет с ними занимаюсь, окультуриваю). Только вот от того, что у масс людей отсутствует культура хорошего звука и восприятия музыки - го*** объективно не перестает таковым быть. Почему я и писал, что "мир об этом и не подозревает" . Поэтому не вижу никакого противоречия в своей вышесказанной фразе и твоим постом. Скорее он более полно раскрывает суть проблемы. А мои высказывания грубоватые и не в тему. Сорри. Завязываю.

Везде есть исключения. И японская техника порой разочаровывает. Но статистика говорит сама за себя. Какое соотношение меломанов, которое знает и использует "Berkeley Audio Design, JDS Labs, Audez`e", и какое знает и использует битсы, яблоки и пр. ... этим все сказано, чем кормит Америка весь мир. Уж там всякие гамбургеры упоминать не буду)

О как я "в тему" про битсы то вспомнил, и понеслось. Так бы сразу. Америка говном кормит весь мир, но мир об этом не подозревает. Вот Япония другое дело - ее есть за что уважать. Неоценимый вклад в сфере техники уже на протяжении многих десятков лет.

но... посмотрел цену... и прифигел - около 80 тыс.р. а ещеу него нет линейного выхода вроди.

но... посмотрел цену... и прифигел - около 80 тыс.р.

Значит, подбираем плеер под th600. Как минимум, плеер не должен акцентировать ВЧ, либо передавать их довольно деликатно. Середина должна быть наполненной, сочной, а бас - сдерженным, хорошо контролируемым. Другими словами, плеер должен чуть прибирать НЧ и ВЧ, и деать СЧ посочнее. Какой из плееров ближе к этому описанию - DX100 или N6?

еще важный момент - th600 и K712pro - очень разные по характеру подачи наушники, и плеер нужно выбирать с учетом его синергии с выбранными наушниками. Топовые варианты плееров я не слшуал, поэтому даже предположений нет, что может быть лучше для тех и для других. Я к тому, что пока ты точно не выбрал уши, все советы по звучанию плееров - мало чего дают. Только если по критериям время работы, удобство управления, эргономика.