Volonter

В плане изоляции, конечно бывают и такие случаи как вы описываете. А бывают и наоборот. Закономерности либо какой-то тенденции тут нет. По поводу “взрослости” - в бюджетном сегменте вообще нет зависимости от того полноразмерные уши или накладные. Уже много раз сталкивался с тем, что накладные бублики дают лучше звук, чем охватывающие, в рамках одной и той же фирмы и модельного ряда. Причем как по тоналке так и по сцене. А данный случай с jbl 400 - вопиющий прям. Большие 500е вообще никак не звучат, а накладные 400 дают очень приличный звук. Вот вы рассказываете о своем опыте, хорошо. Но ваш опыт ограничен небольшим количеством бюджетных моделей. Так найдите в себе силы признать что опыт других людей может отличаться от вашего и давать в целом более объективную картину.

очень спорное утверждение. Точнее, в корне ошибочное. Сила звукоизоляции может быть в пределах от “едва приглушают” до “как в танке” - ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, накладные наушники или охватывающие. Данные jbl 400 имеют изоляцию среднюю или чуть выше средней, заметно опережая в этом качестве аурвану лайв.

считаю, что мп3 320 кб не сильно хуже, чем флек. Не критично. В основном высокие чуть проще, все остальное похоже.

Тебе обычно не очень хорошо заходит окрас центральной СЧ, ну и бас в них конечно ухающий, на гране с подгуживанием. Думаю, ты не оценишь такой звук) Но попробуй послушать, интересно что скажешь. Только попробуй их обосрать, как сделал это с мт5.. Я тебе покажу, ух !

Покрупнее тоже готов попробовать. Насчет Dunu titan 1 - склоняюсь все-таки к моделям со сменным кабелем если можно и побольше, то вот, почитайте о чем говорится в соседней ветке : http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=38405#entry1135291

Только что по работе зашел в мвидео, и опять сравнил 500, 650 и 400. 500е - плоская безбасовая дешевка. Не универсальная по жанрам. Звук условно на 2 тыс.р (по меркам проводных) . 650 (они еще подороже) звук более телесный, с басом, поуниверсальнее. Тыс на 4-5 звучат. 400 , в них простоял опять пол часа... Это отвал бошки! Очень вкусный, ясный, достаточно детальный звук. Глубочайший, утробный бас вкачивает там, где это надо. Середина насыщенная, сочная, и реально ПРОЗРАЧНАЯ. Высокие не резкие, аккуратные, но черт возьми, отлично проработаны. Слышно много микро нюансов, и очень нежно и кристально. И при этом эти нюансы не доминируют, не навязчивы, а крайне уместно дополняют музыкальную картину. В общем, live 400 по своей хорошей сбалансированности всех частот - слегка напоминают известные на этом форуме AKG K545. Разрешение и пространство конечно несколько ниже, чем у 545х. Зато выше вовлекатор и эмоциональность. Если бы я не знал что это за наушники, но стояла бы цель угадать “что за фирма и сколько стоят”, то я бы предположил, что это какие-то очень удачные накладные Audio-technica, в ценовом диапазоне 12-18 тыс. Типа es7, es700, или их наследников. Выводы делайте сами. Имхо - крупная выскочка в модельном ряду JBL, оставляющая далеко позади много всякого проводного и беспроводного хлама. Почему так? За счет чего так выходит ? Почему они так дешево стоят при таком звучании? - Не знаю. Да и в принципе то - какая разница? Главное это то, что имеем в итоге. Большую музыкальную радость за копейки. Так же думаю, что при определенном стечении обстоятельств, эта модель могла бы стать “вторыми ритмиксами”. (Легенда - ритмикс 508) Только на мой взгляд, они куда интереснее ритмиксов по своим музыкальным качествам. По тембрам. И по качеству ВЧ в частности. Обязательно напишу по ним обзор и создам темку. Как только куплю их и убежусь, что не только какой-то один стендовый экземпляр так звучит, а реальный, купленный в магазине покажет схожий результат. Ибо стабильность в производстве и повторяемость экземпляров и партий - крайне важны, что бы их можно было смело кому-то рекомендовать.

Затычки ищите, или что то покрупнее? Если затычки, то есть один беспроигрышный вариант : Dunu titan 1

Странно, что ты не учитываешь особенности бюджета. Если у человека 10 тыс на все про все, то едвали он вдруг расширит свой бюджет в 3 раза. А предположим, даже если бы и расширил, то встает новая статья расхода - покупка источника получше, чем смартфон. В итоге еще условные 15-20к. В итоге, это будет уже под полтинник... нормально так) Для меломана, желающего получить качественное и очень музыкальное (по меломанским меркам) звучание на самом деле и десятку тратить нет необходимости, если есть live400. Стоимость коих около 4к. И еще не факт, что вложив 40к - получишь такую же сбалансированную и вкусную подачу. Зачем раскручивать человека на бабки? Вот в чем смысл.

Дим, это все советы для ТС, или для кого?

@Dima Rodionov, слушал и live 650. Они получше, чем 500, но не удивили. 400е вне конкуренции. Они просто круче, чем весь остальной модельный ряд.

как меломану, любящему женский вокал и эпичную музыку, посоветую взять в приоритете creative aurvana live! Они имеют красиво подкрашенный вокал, и при этом объёмный, мягкий бас. Правда бас на скоростных участках того же найтвиша будет подсмазываться, подтормаживать. Зато общая картина такая сбитая, сочная. От любого смартфона раскачиваются легко. Единственное, что шумоизоляция для старых вагонов метро у них не достаточно хорошая. Когда будете в ДХ обязательно послушайте баеры dt240 pro, но обратите внимание на их посадку, она не удобна обладателям больших ушей. Ну и все же зацените live 400. Женский вокал в них божественно красив. Не смотрите на их цену и блютуз. Просто послушайте и все поймете. Этот как раз тот случай, когда ради звука можно простить все : электронные навороты, блютуз (хотя провод в комплекте там есть), накладную конструкцию, и даже низкую цену

Нет, эти не слушал. Но теперь предпологаю, что накладные jbl могут быть более удачные чем охватывающие. Особенно сильна была заметна деградация качества звука при переходе с live 400 на live 500. Вот уж никто бы не подумал, что более старший, полноразмерный “брат” может быть настолько хуже младшего, во всем...

жаль, очень жаль, что так вышло. Была бы возможность послушать ваш экземпляр, что бы понять причину проблемы. Вдруг экземпляр или партия попалась неудачная и отличается от того, какие были у меня... А если экземпляр типичный, нормальный, значит это именно вы его так восприняли. Но так вот заочно - никак не понять в чем же дело.. Сочувствую и сожалею, что так вот совсем плохо вышло... Хочется разобраться в проблеме, но КАК? Жили бы в Москве, то можно было бы пересечься и послушать их. Если они вдруг испортились то это очень плохая новость.

Да, баеры 240pro, аурвана лайв (да, первая) и м40х. Все они хороши и подходят под вашу музыку. По вопросам : звучание меняется с прогревом у любых наушников. Причем в непредсказуемую сторону и могут как субъективно улучшиться, так и субъективно ухудшиться. Не угадаешь. Но чаще люди все же ловят какие-то улучшения... Конечно, мы не знаем чем и насколько отличается конкретный выставочный экземпляр от некого среднестатистического, типичного варианта. Может быть копией, а может звучать заметно по другому. Но это не повод отчаиваться, все равно нужно слушать и анализировать. Искать свой звук прибегая ко всем доступным возможностям - прослушкам. Чаще всего, блютуз наушники имеют довольно посредственное звучание в своем бюджете. Т.е. за эти же деньги есть ряд проводных, которые звучат ощутимо лучше. Но происходит это вовсе не по причине дегредации качества при реализации передачи данных по блютуз, а потому, что внутри запихнуты как правило посредственного качества драйверы, дешевые, и в целом реализация наушников как “акустической системы” никакая. Что называется “от балды”. А ценник довольно высокий. Есть более или менее удачные модели. Из дорогих, хорошо звучат sony 1000x m3 и Bose qc35. А вот из более дешевых - сплошная серость и невзрачность. За исключением одной “супер звезды”. Я ее открыл случайно, путем тупого перебора всех пордяд JBL. Это было сначало шок, потом озарение! Они на голову превосходят все другие jbl и вообше все беспроводные уши в этой и даже большей цене. Модель эта самая на первый взгляд скромная, маленькая и бюджетная. Это JBL live 400 BT. Я настолько под впечатлением от ее музыкальности, красивости звучания и довольно приличного тех.уровня, что намерен их купить себе... Никогда до этого у меня не возникало такой мысли - купить себе беспроводную модель. А тут - горю. И обязательно куплю. И как бонус к классному, музыкальному звучанию, они невероятно дешево стоят. Это рецепт - как можно обрести меломанское счастье за копейки. 3.5-4.5к для современных технологий и такого звука и правда копейки...

Зато практично. Амбушюры из дерева обладают повышенной надёжностью, по сути они не убиваемые ( при условии, что их делает не Audeze). Амбушюры там самые обычные, из экокожи. видать настолько засалились, что задеревенели. Какой честный продавец

Не знаю какой звук по качеству дают клауды 2е с эмуляцией. Но их предшественники - просто клауды - уши с вынесенным микрофоном сделаны на базе известных Takstar pro80 и звучат довольно хорошо. Сбалансированно, четко. Ну рекорды не бьют, играют ровно на свою цену.

Деревянные амбушуры. Это же так неудобно. Жестко. посмотрите плиз, буду признателен.

@virusmax14, да, с таким запросом вам лучше всего подойдут именно сигничи, причем и pro и dj версии. 7000е не надо, не то. Это классик рок и инструментал, но не мясо. 7100 это ужасно кривые и вкусовые уши. А вот 7200 послушать можно, но мне кажется, что сигничи будут круче для вас.

хаха, что за чушь они и написали в характеристиках, совсем с дубу рухнули, или это такой прикол? Его уже в наличие давным давно нет. К5 такой же мощный, но по почерку другой. Он не притемняет ВЧ и не добавляет жирку и телесности на СЧ и НЧ. Так то он раскачегарит любые АКГ, но “исправителем тоналки” для них не станет. Кстати, К5 у меня есть, за копейки купил с рук.

@Ololoshevkin, когда только вышли 550е, лет 6 или 7 назад, я их даже купил, т.к. там был ровный звук по всему диапазону, и был полноценный глубокий и четкий бас. В очень скором времени выпускаемые 550е сильно изменились, там пропал бас и выделилась середина. Звук стал очень вкусовым и не универсальным. И во всех последующих ревизиях, на протяжении многих лет этот кривой баланс сохранялся. Я верю, что в принципе эта модель может быть с полноценным басом, т.к. у самого такие были. Но увы, на производстве что-то натворили и испортили их. Если в наше время какая-то партия (или отдельные экземпляры) снова вышли хорошими, как в самом начале, это чуть обнадеживает. Но лишь чуть. Боюсь, что это скорее редкое исключение. Но при случае все же послушаю их еще раз, мало ли... И да, не стоит их советовать, если у кого то нет возможности послушать конкретный экзкмпляр ПЕРЕД покупкой. Такие дела с ними. Вот 545е были более стабильно хорошими и сбалансированными. Они реально были лучше 550х, даже самых первых. Я их имел аж 3 пары, т.к. офигенные уши, без минусов вообще. Но их сняли с производства, а через год использования амбушюры начинают облезать, звук от этого сильно портится. И замена этих амбуш на китайские уже тот классный звук не дают, увы. А прям стоковые амбушки не знаю где достать и можно ли вообще. Так и валяются у меня 545е без амбишюр. Не знаю чего с ними делать и продать жалко, т.к.были моими любимыми, и слушать невозможно.

Имхо, в th-x00 бас недостаточно чёткий (и середина тоже). Если в a800 бас не лучше, то ничего хорошего в этом нет. получше бас в а800, более рельефный, без жирка. Типа как в тех самых теслах. И при этом даже чуть больше его. @tdis, конкретно для метала th600 и А800. AKG 550 mkiii исключить. Там почти нет баса, да и уровень не тот.

Боюсь, что в данной ценовой категории таких нет. Открытые АКГшки показывают рекордно высокий класс звука. Но недодают сочности середины и драйва на басах. В понятиях среднестатистических меломанов. Любой вариант с более мощным басом приведет к даунгрейду общего класса звука. А вы их с чего слушаете ? Знаю есть усилок такой не дорогой, который придаст АКГшкам хорошей отдачи по басам и плотности СЧ. Это fiio 09K. Но его можно купить теперь уже только на вторичке, бу. Кстати, очень за дешево встречаются. Тут присоветовал его одному человеку к 612м. Так он очень доволен.

А800 не просто так не сходят с уст на данном форуме. Заслуженно. По сумме звуковых качеств они одни из лучших меломанских наушников в своей цене. Хотя бы потому, что им просто нет аналогов. Есть? Ну назовите. Чтоб были с таким мощным и четким басом, не глухими верхами, и при этом тембристой и ясной серединой, не безнадежно проваленной, как в 770х или 990х баерах. Не плоской, глубокой панорамой. Вот какие не возьми, то один минус вылезает, то другой. @generic, назовите хотя бы 1 аналог, что бы соблюдались ВСЕ эти параметры. Скажу за фостекс х00, у них почти все идеально по этим критериям, и они могли бы быть не хуже а800. Но есть маленькое НО - они сильно проще, чем онкио по глубине сцены - плосковато звучат. Возьмем 5200, тоже хорошие сбалансированные уши, но не имеют такого баса. Поровнее, посдерженнее. А для соответствующей музыки такой бас как у а800 заходит ну оочень круто. И заметьте, перечисляем все ЗАКРЫТЫЕ уши (с th600 еще их сравнивали недавно и кстати справедливо). Все закрытые (денон и фостекс). А среди открытых аналогов совсем нет.

тут все зависит от того, что хотите получить и чем готовы пожертвовать. Ну и под какую музыку соответственно.Получите намного более мощный бас. Намного. А пожертвовать придется 1.размерами сцены и ощущением воздушности 2.общей прозрачностью звука, особенно середины, и общим разрешением. 3.наличием ровной, правильной и разборчивой середины. А вот драйва в виде мощного баса преобретете слихвой.

@tdis, 610 не являются продолжателями 600х в плане характера звучания. Вообще другой звук. 7200 тоже не похожи, единственное, что их объединяет с 600 это то, что у них есть драйв на НЧ. Хотя и не такой как у 600х. Аналог 600х по подаче это A800, и то не полный. С поправками на более окрашенную и живую серединку у онкио. 600е звучат пожестче, и поагрессивнее. В Питере вроди как сейчас продаются А800. Кто тут так их жаждил - пожалуйста, хватайте. Цена хорошая.