Volonter

А кстати да, из прочтения ветки так и не понятно, где собираются использоваться наушники. То, что с плеера/телефона это ясно. А вот чисто дома, или дом+улица - не ясно. А800, открытые и выглядят аляповато, так что вариант только для дома. Если вам нужно и для дома и для улицы, то нужно подбирать другой вариант. А вот какой.. это нужно разбираться. Для начала расскажите как вы восприняли звучание моделей : Audio-Technica ATH-M50x, Fostex T50RP MK3, sony mdr-7506b. Какие понравились и чем, а какие, соответственно не понравились и почему. Ваше описание возьмем за точку отсчета при подборе / отсеве вариантов. И так и не ясно как вы относитесь к бу, длпустимо или нужно все только новое.

Верно, Елена, не избавляйтесь от имеющихся 600х , как минимум до тех пор, пока не убедитесь, что 900е (или т1) замуровали 600е далеко в глубины антрисолей ))) Только после тщательного сравнения стоит принимать решение о продаже. А для этого как минимум нужно, что бы на руках были оба сравниваемых объекта. Андрей, сомнения и опасения у нормального человека есть всегда, пока он не получит свой личный опыт. Новый опыт приходится получать несмотря на возможные риски. А риски я вам помог минимизировать, посоветовав оптимальную модель. Бас там ровный и довольно глубокий. Сопоставим с таковым у rx700. Может чуть более разряженный ввиду открытости конструкции, но не критично. Раскачиваются не сложно. Ну немного потуже, чем rx700, конечно, но не намного. Мой бюджетный мейзу их на средней громкости раскачивал, но без запаса громкости. Но то смартфон ...

лучший совет. За данный бюджет лучше звука и не придумаешь. Вариант, предложенный @clubnewmen, конечно детский лепет по звуку по сравнению с этим.

@Andrey95, позвольте уточнить, что стало поводом для побора новых наушников, имея в наличие rx700 ? Кратко Про модели (применительно именно к вашему запросу) byerdynamic dt 250/150, custom studio, german maestro,nad viso hp50 250 и 150 баеры неизвестно воспримутся ли более эмоциональными. 250е достаточно аскетичны в плане передачи НЧ-СЧ. Педантичны. И сцена компактная совсем. Может нехватить раскрепощенности пространства и послезвучий. Ну и бас там чуть более рыхлый, чем в rx700. В 150е баерах бас еще более рыхлый, ватный. Не уверен, что они хорошо зайдут после jvc. Кастом студио довольно хороши технически, точные и детальные уши, но по сравнению с rx700 у них средние покажутся слишком уж тонкими, тощими. Потому что в 700х СЧ наоборот несколько подчеркнута, что в этом качестве делает их антиподами. В контрасте с 700ми - кастом студио могут быть не поняты. 58х более ровные, и являются нечто средним между ними. Хотя, это все лишь теоретически так. Германы, смотря какие, они все разные. Но зная их ассортимент, думаю, что среди них вы не найдете той “золотой середины” в плане оптимального баланса искомых качеств. Nad 50 уши темноватые, смягченные на всем диапазоне, чуть гулковатые на СЧ, с мягким расслабленным басом. И с не широкой сценой. Не думаю, что таким вы представляете себе апгрейд звучания rx700. Этот вариант тоже не для вас. В общем, не сомневайтесь, 58x суперские уши за свою цену и именно под ваши запросы подходят хорошо . Опять-таки, в теории. Надеюсь практика это так же подтвердит. П.С. Pioneer SE-A 1000 слышал, что хорошие но лично с ними не знаком. Не могу их охарактеризовать. Panasonic rp-htf890 хороши, как меломанские уши для попсы, электро, рока, но все-таки это уровень ближе к начальному. В свое время о них мечтал, эдак лет 15 назад)

Елен, про баеры т5р... По сравнению с фостексами там буквально НЕ ОЩУТИТЕ баса. По факту, он там сухенький, очень поджарый, щуплый. Хотя и техничный. Да и в целом, эти баеры кривые, яркие. Уровень ниже т1, само собой. Забудьте про них. Вторая ревизия добавила в басе, но кривизна и уровень те же. А800, конечно, не является апгрейдом th600. Бас в них чуть потехничнее, но в другом, в т.ч. и в разрешении это дай бог тот же уровень... а многие считают, что и ниже. Мне показалось, что где-то “на подступе”. А вот фиделио, ясное дело, ощутимо проще/дешевле во всех показателях звучания. Конкретных цифр/коэффициентов вводить нельзя, т.к. оценка таких вещей субъективна и не поддается математическому описанию)

на мой слух ВЧ у а800 среднего качества (ощущал чуть шершавость в них), а по количеству они выделены, но умеренно. У 900х фостексов чуть ярче будут. Насколько комфортно или нет - зависит от индивидуальной чувствительности. Мне ВЧ а800 были приемлимы, но на пределе комфортности. Для меня и фостексы уже ЗА пределом комфортности. 58х раскачиваются портативом нормально, конечно не первым попавшимся смартфоном, но если предусмотренно хоть мало мальское усиление, то будет уже норм.

Ого, что за закрытая модель онкио, я не слышал о ней. Общего между а800 и х2 лишь то, что и у тех и у других есть некоторый акцент НЧ, фундаментальный низ. Драйвовые уши. Однако, бас у онкио более раскатистый, объёмный, т.к. затрагивает не только мид, но и верхний бас, и часть нижней середины. Поэтому звучание более слитное и натуральное. Колоночное как бы. Голоса, виолончели, и другие низкие инструменты не лишины грудных/телесных оттенков. Образы не столь измельчаются и не теряют в размерах. Отсюда лучше ощущение присутствия. Филипсы х2 имеют бас более обособленный от середины, середина и образы измельчаются и становятся менее натуральными. Кстати, у первых партий Х1 с этим было лучше, и ощущение колоночности и масштабной сцены передавалось лучше. Хотел бы послушать нынешние х2 и их разновидности, кинул клич в ветку по ним, но никто не среагировал, чтож жаль, долбиться в дверь не буду.. Ну и главное отличие между а800 и филипсами, это разрешение. У а800 оно выше ощутимо. Там намного больше звуковой информации передается, легче прослеживается многообразие музыкальных пластов, и разборчивость их наполнения. Уши выше классом. Вч побольше так же, и они потоньше/позвонче немного. Но причина более высокого класса конечно, совсем не в этом. Поэтому, имхо, некорректно сравнивать а800 с фиделио, особенно с новьём. Хотя, вдруг среди этого новья снова есть довольно приличные уши, как когда-то были Х1. Незнаю удастся ли мне об этом узнать.. Какие-то владельцы филипсов не отзывчивые у нас на форуме(

про другие модели это можно целые обзоры писать. Чуть позже, вкратце расскажу про них. Бу проверить просто : исправность проводов и контактов - пошевелить при включенной музыке кабель, а особенно у коннектора и рядом с входом в чашку. Не должно быть пропадания сигнала в обоих каналов и какого-либо шуршания (первый признак порчи контактов). Ну и целостность конструкции, механизма выдвижения оголовья и креплений чашек. Еще не должно быть выраженного дисбаланса каналов лево-право. Т.е. центральный образ вокалиста не должен быть смещенным влево или вправо. Строго по центру.

Я вам описал чем отличается одна модель от другой по звучанию. Выбирайте то, чей звук вам больше нравится по данному описанию. А еще учитывайте, что АКГ эти накладные, прилегают к ушам, а баеры 240е охватывающие. Они охватывают целиком, вокруг. Если у вас уши большие, то могут не уместиться в 240е, т.к. диаметр амбишюр маленький, рассчитан под не большую ушную раковину. Под мои уши среднего размера они сели впритык.

Напишите, пожалуйста, подробнее сравнение 58x с rx 700 и a800(уж очень онкио понравились по отзывам)Например, в jvc я услышал впринципе то, что читал в ваших отзывах о них. Как эти сенхи будут играть с портативным плеером? Хватит ли у него мощности раскрыть музыкальный потенциал сенхов? Сенхи на барахолке видел за 180 уе. Какие подводные камни есть при покупке наушников бу? Что можете сказать про byerdynamic dt 250/150, custom studio, german maestro,nad viso hp50 у 58х чуть меньше нижней середины, которая у rx700 чуток доминирует создавая некоторое ощущение ”холла” . Тут ровнее и без намека гулковатости. Верхняя середина у 58х не проваливается совсем в сравнении с 700, что обеспечивает лучшую прозрачность/ясность на вокале, вкупе с большим богатством интонаций. Вокал точно лучше. Ну, еще сцена повоздушнее, открытые же уши. А800 идет умеренный акцент на НЧ и ВЧ, середина немного подсаживвется, но остается ясной и достаточно красивой. В этом и уникальность этой модели. Обычно с отдалением середины она теряет красоту и выразительность. Как у баеров. Сцена очень глубокая, 3х мерная, слышно много нюансов в пространстве (хорошее разрешение/детальность). Сочетают в себе и хорошие аудиофильские, аналитические качества - и хорошие меломанские качества, вовлекатор. Это тоже редкость. Просто говорить о ровности тоналки и тембральной достоверности там не приходится. Уши раскрашивают музыку в угоду всем: и басхедам и любителям ВЧ и аудиофилам. У 58х тембры достовернее, честнее, и нет такого упора на бас и ВЧ. Все более правильное, равномерно-сбалансированное, адекватное. Без каких-либо явных фишек и вау-эффектов. Просто качественно играют музыка так, как она записана. Честно говоря, мне трудно предвидеть, что из этого вам ближе, какой звук вам понравится больше.... вы написали одновременно и о натуральности вокала, что больше соответствует 58х и о том, что вам повышенная детальность не нужна, а это так же ближе у 58х, ведь онкио имеет некоторый упор на ВЧ и детальность. Поэтому я вам и посоветовал 58х. Но, объективно, а800 более эмоциональные (т.к. окрашивают музыку) и минимум на пол ступени выше уровнем.

@Andrey95, а800 все же несколько акцентируют бас и ВЧ. В бОльшей степени, чем rx700. И они как раз идут с акцентом на детальность /эффектность, чем на равномерность. Лучше берите 58х. Это отличный апгрейд будет после rx700. Разве что бас чуть менее панчевый будет. Но тоже хороший там бас, достаточно глубокий. Зато там получите отличную, красивую середину, с правильным тембральным балансом.

AKG Y50 прикольные по звуку. Красочный задорный звук : драйв на басах дополняется сочными СЧ и ВЧ. Веселый и позитивный звук. Правда о сцене там говорить не приходится.. т.е. вариант скорее меломанский, чем аудиофильский. 240е баеры по подаче более размеренные, спокойные, правильные. Сцена есть но маленькая. Бас и все частоты на месте, разве что ВЧ чуть простоваты. В задоре и красочности они уступят AKG Y50-м. Но тут уже смотря какая подача больше по вкусу придется..

Значит, стоит попробовать китайские. А менять кож.зам на кож.зам большого смысла нет.

да, любители 150х опытным путем пришли именно к велюру, именно с ними и по звучанию, и даже по измерениям (мерили их АЧХ) получается наилучший результат . Была даже тема на соседнем форуме про это.

Может быть у офф.диллеров спросить ? Я не знаю, т.к. таким вопросом не задавался.

да, у 150х вместимость чаш намного больше, чем у 250х. Но и звук там немного другой. Однако, при замене амбушюр на велюровые от dt100 - звук получается более ровным, насыщенным, похожим на dt250 250 ом, только сцена более объёмная. Т.е. это будет даже некоторый апгрейд 250х. А без смены амбушюр это просто будет небольшой шаг в сторону относительно 250х. В общем, рекомендую 150е с амбухами от dt100. И места для ушей будет больше, и звук получше. П.С. да, у стоковых 150х бас немного гулковатый и ватноватый, а середина чуть отдалена. Как раз велюр вытягивает им насыщенную середину.

Если честно, то да, плохо. Неужели вы не слушали их старшего брата 1840? Вот это уже хорошие наушники, хоть и не топовые. Достойные средняки. Очень советую их послушать, хотя бы ради интереса.

@Дед, я слушал 1440, предпочту о них умолчать, чтобы никого не расстраивать.

вам однозначно стоит докопить до ~60 тыр. что бы взять со вторички hd800s . Именно с-ки. Во-первых, это одни из лучших динам на сегодняшний день (по классу звука), во-вторых, они одни из наиболее ровных топовых динам на сегодняшний день, и в третьих, что может быть самое важное для вас - они реально продолдают концепцию 712х, но на более высоком уровне. Всегда считал, что 800s являются прямым апгрейдом концепции 712х. Они в целом похожи по тоналке, только тембры чуть реалистичнее(правильнее), ощутимо выше разрешение и намного объёмнее(масштабнее) пространство.Никаких lcd-2, это шаг в сторону во вкусовом плане, ознакомиться конечно можно, но не покупать вслепую. 1840 шуры это вообще я считаю не апгрейд, а шаг в сторону более светлой и эмоциональной подачи. Если нравились 712е, и именно они, то наиболее очевидный и закономерный путь развития --> HD800s. 800s уже давно везде за 70 с копейками. Брать за 60 б/у яб уж точно не стал, а купил лучше новые. Да, 800s это конечно первый самый видовой вариант после Акг'шек, НО у меня есть 660s и это стрёмно. Это самые унылые, скучные уши с самым ненастоящим синтетичным басом которые я слышал, мне - не нравится. Понятно что 800ки это не 650ки, но если общая концепция почерка фирмы сохраняется, это плохо. нет, судить о подаче 800s по звучанию 660s крайне не верно. Между ними пропасть, не только технически, но и по подаче. Подача у 800s похожа как раз на 712е, только прозрачнее, объемнее, детальнее. Так что вообще не стоит опасаться в данном случае. И да, лучше вообще не апгрейдиться (а отложить это дело), чем взять что-то "на удачу", продать, опять что-то взять, и так по кругу. Пока естественном образом не прийдете к 800s. Не разумней ли повременить, но взять сразу "в точку" ?

Ад10 очень самобытны и имеют такой сочный, вовлекаторный окрас, что после них любые открытые АТ кажется тонкими и тупо резковатыми. У этих более близкие, кпупные, насыщенные образы. Уши очень вовлекаторные, меломанские. В их звуке (так и во внешнем виде) ощущается благородство, роскошь. ВЧ мягкие, тоненькие, нежные, а середина явно "красующаяся", чуть перенасыщенная. Но не слащавая и визгливая, как в W5000 (как дешевая проститутка (пардон если кого задел, но так их воспринимаю)) , а с достаточной степенью телесности, полноты образа. Да, уши не шибко техничные, по современным меркам, где-то хороший средняк. В них музыка всегда “прет”, их невозможно слушать фоном. Бас, кстати, самый четкий и точный, что я когда либо встречал у открытых АТ (лучше чем у ad1000 и 2000). При том, что его не много (меньше, чем центральной середины) - есть намек на наличие суббаса и иногда он так прикольно может вкачнуть (особенно на электронном басе). Не столько количеством, сколько качеством и осязаемостью оного. Интересно ли тебе их послушать? - решай сам, исходя из данного описания. Так то, устроить прослушку можно без проблем, заодно кенвуды бы заценил

чуть иная. У 3000х тоже есть окрас на СЧ, но если у 1700 он чисто на центральной середине, плавно переходящий в нижнюю, нижняя не ущемлена, и соответственно телесность тоже, то 3000е слегка подсушивают нижнюю СЧ, делая ее чуть менее телесной, более тонкой, но при этом сохраняют явно выраженную певучесть. При этом, конечно, середина остается живой и очень проникновенной. Просто чуть менее телесной. Прозрачность и детальность на СЧ в частности, выше, чем у 1700. Вау-эффектная широченная сцена, заполненная множеством микронюансов и послезвучий. Опять таки, на лицо явно выше разрешение. А вот с яркостью тут все просто : 2 пичка, на 4-5 кгц небольшой, добавляющий жестковатости тембрам, в частности барабанов, саксофонов, труб и пр.пронзительных акустических инструментов (к слову скрипки и тем более флейты это не касается, тут все без заярчения). И второй пик, он чуть побольше - на 9-11 кгц, придающий остроты имеющимся в записи сибилянтам, и рассыпчатости и звонкости тарелочкам. Конечно это наушники явно не для любителей мягкого звучания. Они в меру остры на ВЧ и пестры на середине. Эдакий праздник звука, карнавал, море эмоций. Хорошо записанная музыка звучит очень эффектно, завораживает прям-таки. Но стоит в записи быть сибилянту, как у вас не получится его не заметить, тарелочки, будь их много в записи -будут от души звенеть. В общем, как-то так. Легкий рок, джаз, лирическая музыка - звучат бесподобно, грязные и яркие записи звучат соответствуще, не приятно. А если хорошо записанный тяжеляк - будет звучать эффектно, но утомляюще. Конечно, это наушники крутые, но не для любых записей и стилей. Ну и конечно, для тех людей, кому не претит такая яркая, праздничная подача.

вам однозначно стоит докопить до ~60 тыр. что бы взять со вторички hd800s . Именно с-ки. Во-первых, это одни из лучших динам на сегодняшний день (по классу звука), во-вторых, они одни из наиболее ровных топовых динам на сегодняшний день, и в третьих, что может быть самое важное для вас - они реально продолдают концепцию 712х, но на более высоком уровне. Всегда считал, что 800s являются прямым апгрейдом концепции 712х. Они в целом похожи по тоналке, только тембры чуть реалистичнее(правильнее), ощутимо выше разрешение и намного объёмнее(масштабнее) пространство. Никаких lcd-2, это шаг в сторону во вкусовом плане, ознакомиться конечно можно, но не покупать вслепую. 1840 шуры это вообще я считаю не апгрейд, а шаг в сторону более светлой и эмоциональной подачи. Если нравились 712е, и именно они, то наиболее очевидный и закономерный путь развития --> HD800s.

Серьезной музыке)))) Музыка это в первую очередь эмоции! Порой, какой-то явно выраженный окрас может очень круто подчеркнуть эмоциональность той или иной музыки. Это усилит кайф от прослушивания! А что бы не надоел окрас, нужно с пониманием дела выбирать музыку, где этот окрас не просто уместен, а даже необходим! А для другой музыки или ради разнообразия, можно иметь наушники с другой подачей, или без явного окраса, как те же 702е. Поэтому прекрасно понимаю, как хорошо дополняют друг друга 990е и 702е.

Вот именно, что ЧУТЬ больше. Если вам нужен бас, то может стоит смотреть в сторону других фирм. Например баердинамик 990pro. Там вам будет и бас и ширина и звонкие высокие.

Если бы они еще не разваливались в первые же недели использования, эти шуры. Трещины, и потом поломка. А ведь несколько лет назад 840е не ломались, ломались только 940е. А теперь и эти туда же. @metahesh, если некоторый акцент на бас вам нужен (а в м50х он есть и не хилый), то да, 770 на 80 ом будет идеальный вариант для апгрейда. по поводу раскачки, не знаю усилительных возможностей вашей карты. Так то конечно, 770е 80 потуже будут чем м50х заметно. Следовательно, если с м50 запас по громкости был нормальный, то вероятно карта потянет и 770, а если запаса мало, то нет.