Volonter

музыка (а не запись) прежде всего. Потом запись --> наушники --> тракт, позволяющий полностью их раскрыть под свои вкусы и музыку. Степень влияния железок тракта и проводов - не имеет четкой классификации. Это сложная многофакторная система и в каждом конкретном случае приоритеты будут разные. Иногда, в случае с изодинамикой, важнее Усилок. В некоторых случаях ЦАП. Кабели и питание стоят особняком, но так же важны для лучшего итогового результата работы усилителя и Цапа. Таково моё видиние.

Да нет, я Вас всё правильно понял, как написали, так и понял. До это-го Вы же нигде не упаминали, что тракт должен, как оказывается, уже быть, ещё до наушников, а тем более ещё, не какой-то, а более-менее подходящий для каких-то конкретных наушников. Ну и в чём Я, тогда не прав? Всё-таки тракт оказался первичнее (даже, более-менее) или по крайней мере приобретён одновременно с наушниками (а так "без колёс и мотора" далеко не уедем). И что? Мы говорили о приоритетах. О том какой последовательности лучше придерживаться. По моему все очевидно и просто. И не пойму в чем вы тут не согласны.

Нет, ещё раз, последовательность такая - сначала человек идет в магазин выбирать не усилитель или ЦАП и не провода, а наушники. Там ему дают "абы какой тракт", который более-менее покажет характер звучания наушников. Общие особенности. Находит те единственные, которые больше чем другие вызвали "резонанс". Понравились короче. Покупает их. На форуме мы ему заранее объяснили, что планировать бюджета надо так, что бы осталось денег на тракт, что бы их хоть как-то раскрыть. Поэтому после покупки наушников, у него в загажнике осталась сумма денег (ну или появится после следующей зарплаты, или после распродажи всей мебели в квартире, не суть важно). И следующий поход в магазин будет уже со своими купленными наушниками с целью - выбирать под них тракт. Если это комбайн, то это проще, если отдельные компоненты, то намного сложнее и скорее всего это будет далеко не последний поход в этот магазин. Но это уже другая проблема. Суть всех последующих походов - подобрать как можно лучшую систему под любимые наушники. А теперь представим, что человек начнёт с выбора Цапа, или усилителя, будет их отслушивать (спрашивается на каких ушах? На тех, что ему подсунут продавцы?) ещё не поняв какие собственно он наушники хочет. Не глупо ли? Купит например какой-то усилок, а потом будет думать - а какие же наушники в него можно втыкать...

Владислав, темы, касающиеся теории построения тракта в данной теме офтоптком не являются, т.к помогают если не автору, то тем новичкам, которые тоже читают эту тему. Харош замечания клепать )))

, вы чего-то не догоняете. Никто и я в т.ч. топовые уши в материнку втыкать и не советует. Что за крайности? Речь лишь шла о ПРИОРИТЕТАХ и последовательности. Новичек, ищущий свой звук в наушниках, придя в ДХ, надеюсь все же получит абы какой тракт, и не будет втыкать хорошие наушники в дырку своего смартфона))))

Владислав, в данном случае мы с обсуждали принцип построения системы, а не конкретно случай ТС. Никто ему уши начального и даже среднего уровня советовать не собирается.

Так что у наушников все же как правило есть приоритет. И ещё - вовсе не обязательно новичкам начинать с низов (начальных ушей). Если чел слышит разницу в классе и готов за неё заплатить и в то же время, полюбилась подача каких-то наушников - надо сразу их и брать. с чем-то не согласны?

поймёт, ещё как поймёт если умеет слышать в звучании главное! Наушники это самая нелинейная (в тональном отношении) часть системы. Наиболее "характерная". Она больше всех имеет влияни на вкусовой аспект в системе. Никогда w5000 не станут похожими на t1, а hd800 на lcd-2, к пртмеру. Ни в какой системе, хоть ты тресни)) Поэтому услышать характерные черты, особенные фишки, как например бас у аудезов, или середина у w5000 - можно с любого более-менее адекватного им тракта. Для того, что бы услышать эти черты и понять с какими наушниками хочется дальше жить и раскрывать их, а с какими нет - вовсе не обязательно иметь сразу заточенный под них тракт. Достаточно просто ровно звучащего комбайна или хорошо знакомого плеера. Если конечно это не какая- то тугая и требовательная изодинамика, типа he6 и тем паче abyss. Тут, конечно, на абы каком тракте их не раскусишь.А вот поганый стоковый кабель может и правда задушить достоинства наушников. Те же 650е, или вон, одины...

Саш, а почему зависаешь то в одних то в других, но не в любимых 911х? Что с ними?

,речь об опимальной последовательности в построении системы. Тракт строится под конкретные наушники, чтобы лучше раскрыть их. Если делать наоборот - подбирать такие наушники, котрые лучше раскроют уже купленное железо, то во-первых сильно ограничиваешь себя в выборе наушников (подбор ушей, соотвествующих усилителю по нагрузке). А во-вторых, где гарантия, что заранее купленное железо идеально споется с вдруг полюбившимися наушниками, и будет прям синергия...? В итоге человек все равно распродаст купленное железо (частично или полностью), и будет все подбирать заново, уже осмысленно. Ибо с внедрением новых компонентов вся система будет нуждаться в балансировке и каждый ее элемент будет пересматриваться. Поэтому у нас и барахолки не пустеют... Так зачем делать двойную работу, терять время и деньги на перепродажах? Нужно сразу начинать с раскрытия полюбившихся наушников. Т.е. "с головы".

это форум магазина, администрация которого негативно относится к продукции, которая в нем не продается, но при этом составляет потенциальную конкуренцию их товарам. это же элементарно.

Неадекватно ставить такую цену на модифицированные ТДС15. НО извольте, 15-м от снорри далеко до одинов. Разрешение несравнимо ниже. Тут, думается дело не только в акустическом оформлении... А сколько в наше время платят за топовый уровень? ага, много. 100 тысяч уже нормой становится. Это старые 800е на фоне других топов распродаются по крайне демократичной цене. Это скорее исключение, чем правило. Нравится это вам или нет, принимаете или нет, но это факт.Грустная действительность для не богатых аудиофилов. Да, @jonh-1\?

Видали в переходах надпись Fisher Audio на затычках за 500-1000р? Вот, это вроди как их детище ))

@kleymor.metal, Юр, за примером далеко ходить не надо. На последней нашей прослушке у Прода, мне рок в HD800s больше понравился на ламповом AudioValve RKV MARK III, чем на транзисорном RudiStor RP030. Рудистор потехничнее, точнее, скрупулезнее, но мне больше понравилась жирная, масштабная и залихватская подача аудиовалва. Правда, то был не метал, а рок. А Т1, наоборот, лучше зазвучали на руди. Так что @Rutger прав, это очень личное. И к тому же зависит от многих факторов. От наушников и музыки в частности.

@seryj,можно не верить. Но, не послушав наушники, и не учитывая мнения опытных аудиофилов, послушавших их - утверждать, что это уровень HD600, извините, совсем не адекватно.

Давно хотел спросить - а чем отличаются одни - ровные наушники, от других - ровных наушников? И как определить - открылась середина или она еще не открылась, если они - как были ровными, так и остались... Ну про собранность баса уж и не спрашиваю... там же ровно тоже, нет? вы хотите сказать, что помимо тонального баланса частот нет других показателей, влияющих на восприятие звучания? Или это подкол такой, не пойму.. К чему эти странные вопросы. Мы все аудиолюбы и более-менее понимаем из чего складывается хороший звук. Не ищите тайный смысл там, где его нет. Это были разные вопросы. 1. Про отличия одних ровных наушников от других ровных. (только, пожалуйста, не нужно про эшелонированность, многослойность и вовлекабельность...то бишь "сцену".) еще чем они различаются, если тональный баланс одинаков и он ровный? 2. собранность баса и открытость середины - разве это не следствие определенных частотных отклонений от прямой линии? Если нет, то что? если вы и правда не понимаете, что не всё определяется балансом частот, то у меня нет слов. Извините. Если есть желание это обсудить, можно в другой теме или в ЛС.

При выборе наушников такого класса, любые обязательно нужно послушать перед покупкой. Это-то понятно, думаю, всем. Вот только вероятность послушать Одины намного меньше, чем LCD-3. А брать "в слепую" стоит только при полной уверенности в них. да, это правда. Доверять другим можно (мнениям, отзывам, рекомендациям), верить - только себе (слуху, восприятию).

------------>>>>> HD800S

Давно хотел спросить - а чем отличаются одни - ровные наушники, от других - ровных наушников? И как определить - открылась середина или она еще не открылась, если они - как были ровными, так и остались... Ну про собранность баса уж и не спрашиваю... там же ровно тоже, нет? вы хотите сказать, что помимо тонального баланса частот нет других показателей, влияющих на восприятие звучания? Или это подкол такой, не пойму.. К чему эти странные вопросы. Мы все аудиолюбы и более-менее понимаем из чего складывается хороший звук. Заводить тут обсуждения об этом не буду.

@Rutger, LCD-3 более вкусовые наушники. Их без прослушки брать не советую. Одины же более ровные и всеядные. Уверен, понравятся большинству, при условии подбора к ним подходящего кабеля.

@jonh-1, если сможете заехать в Москву, то послушать их воможно получится. С владельцем договоритесь и все.

Сравнивал Одины так же напрямую и с LCD-3. Примерно один уровень. Разница в подаче, в характере звучания.

Их слушали на прослушке, в гостях. Один единственный экземпляр, который купил наш форумчанин из Москвы. Цену не помню, но где-то вроди около сотни ? @seryj,а как и где вы их умудрились послушать? с какими кабелями слушали их?

ну, если опповский комбайн имеет свойство высветлять ВЧ и собирать бас, что неудивительно для лучшего сочетания с PM-1\2, то вероятно и правда с 560ми может быть плохо. С притемненным комбайном мист от майкрофта, 560е спелись отлично. Бас был могучий и быстрый, что важно для метала, середина красочная и живая, что важно для джаза/блюза/классики, ВЧ были немного выделены, но в меру, не утомляли, в отличие от тех же 800х, 812х и Т1. Так что сложилось впечатление, что это довольно универсальные наушники, с поправкой на вкусовщину, связанную с небольшим окрасом середины. Кстати, 560е кардинально отличаются от всех других хешек именно этой певучей серединой (больше ни у каких такую не слышал). И еще хорошим, широким пространством с полноценными послезвучиями. HE500 мне тоже не понравились - скучны, послезвучия задушенные. Поэтому я не уверен, что отталкиваясь от других хешек можно судить о звуке 560х.

мне они сели удобно, потребности еще что-то менять не было. Только стоковый кабель необходимо будет заменить и все. А дальше уже - дело индивидуальное. Аудиофилы, во главе со снорри - всегда найдут что еще можно проабгрейдить... а с серебром Ильи они еще лучше вероятно запоют Snorry амбушюры сделает еще лучше, да и думаю интересно ему будет с этой моделью ознакомится да, потенциал у них офигенный, как мне кажется.Стоковый кабель - в помойку. Я когда начал слушать с него, честно говоря, даже и не знал что сказать участникам прослушки. Гулковатость, притемнение и потеря прозрачности скрадывали все их достоинства. Стоило только подключить кастомный кабель, сразу они стали ровными, середина открылась, бас собрался не потеряв глубины. Т.е. ну совсем другое впечатление. Будто одел топовые наушники после среднячков. А кто ещё их слушал из "местных"? С кем сравнивались? Kleymor_metal, Шурик, Levap, SergST, да и много кто еще... Шурик кстати уже отписывался по ним в вашей теме.