Volonter

p7 выше уровнем чем p5, но у них другая подача. Более нейтральная, ровная. P5 же звучат более жирно, мясисто притемненно. Может именно этим они вам и понравились... Поэтому что бы избежать вкусового несоответствия вашим ожиданиям, лучше все же их послушать, прежде чем покупать.

Антох, у меня и более продвинутые уши, чем про 80 нормально раскрываются от х1. Главное, что бы тональный баланс плеера (а он несколько подкрашивает середину и смягчает ВЧ) - удачно наложился на тон.баланс наушников. А это предсказать трудно. Pro 80 имеют точно более собранный, четкий бас, чем у аурваны (у аурваны бас мажет). Для быстрых поджанров рока это может быть важно. Ну а с точки зрения меломанской, аурвана может звучать более музыкально и вкусно за счет своих подкрасов, по сравнению с более ровными про80.

@Melsig, вообще, если устраивает тональный баланс сигнич, то смысл в фононах не большой, ибо они не показывают более высокий уровень, Свои +- А Бас явно хуже. Что до сонек 3000, то это вообще совершенно другая лига по классу звука. Я считаю, что и сигничи просто средняки с хорошей макродинамикой и скоростью, но до топового уровня сонек и им далеко. Другое дело, если брать для портатива и собираешься их рекаблить, это их еще подтянет и они могут стать более ровной альтернативой сигничам. Но тут еще шумоизоляция во внутрь в шумных местах может подвести. По ощущениям, она как у cd3000.

как в названии темы, простую, не дак

Нет, Максим, с верхней серединой сложностей не заметил. Наиболее уязвимое их место это бас. Имеется небольшой акцент на верхнем басе, и я бы не сказал, что атака и артикуляция НЧ на высоком уровне. Да и глубокий бас, если и имеется, то маскируется за верхнем и мид басом. В общем, по басу у не прогретых стоковых фононов...средне так. Конкуренты в лице сигнатур (pro, dj), старых фокалов по качеству баса, определенно, впереди. Да и 770 pro на 80 ом продемонстрировали агрессивный быстрый суббас. Сильные стороны фононов - точная (практически точечная) локализация образов сцены, очень хорошего качества высокие. Довольно прозрачная середина. И это еще даже совсем не прогретые наушники! Так же для многих субъективным плюсом может стать их относительно нейтральные тембры - почти без окраса, а так же универсальный (можно даже сказать гармоничный) тональный баланс. Легкий, не навязчивый акцент баса и высоких, наоборот, повышает их меломанские качества. Что касается средних частот, то я услышал небольшой избыток "грудных оттенков" в мужском вокале, что говорит о несколько подчеркнутой нижней середине (вкупе с верхним басом). А центральная середина, все же, немного измельчается, отдаляется. Ей на мой вкус не хватает раскрепощенности, наполненности. Ну это так, скорее мои придирки, которые спровоцированны моими вкусами и привычками (я привык к открытым АТ). Объективно, для многих такой баланс, и середина в частности - могут оказаться оптимальными. Особенно для рок-направлений. И добавление вокалу грудных ноток может так же восприниматься как должное. Верхняя середина вполне хорошая - прозрачная и не проваленная. Нет ощущения аудезовской или опповской излишней смягченности. Но в тоже время нет крикливости, ультрасоновской жесткости. После них pm3 кажутся мягкотелыми, плюшевыми, с потерей ясности инструментов, а сигнатуры dj - красящими и надрывными. Отсюда вытекает натуралистичность и в тоже время довольно не плохая прозрачность средних частот. Высокие частоты - да, одно из их главных достоинств. Они чистые, микро-детальные. Контрасные, но в меру, "не перешарпленные". Однако они не склонны ретушировать проблемы записей. Если в записи есть сибилянты, какая-то грязь, жесткость, они совершенно явственно это покажут, или может быть даже слегка подчеркнут. Еще бОльшего количества ВЧ мне бы не хотелось )) - больше бы пошло уже в минус комфортности, а так вполне хорошо. Т.е. соблюдена тонкая грань между высокой детальностью ВЧ, их аналитичностью - и - комфортностью. Хотя людям с особо чувствительным к ВЧ слухом, на некоторых записях, вероятно, все же может слегка досаждать. Мне нет. Теперь по сцене. Для таких компактных чашек сцена довольно хорошая. По памяти в фокалах сцена была все же более зажата. Тут же строится более гармонично. (Нет, никакого "вау" здесь нет, масштабности, бинауральности и пр. Все же это не открытые полноразмерки). Достаточная ширина, с боков зажима/пустоты нет. Образы равноудаленны от слушателя. Они воспринимаются довольно мелкими, и при этом точно локализованными в пространстве. Локализация, кстати, приятно удивила. Это еще одна их сильная сторона. Что касается "многослойности" сцены, то тут поскромнее. По крайней мере по сравнению с теми же pm3. Ближние планы и более далёкие - не так сильно дифференциируются в пространстве. Расслоение конечно есть, но оно не приковывает к себе внимание, не вызывает "вау". Ну, впрочем, всего сразу в одном флаконе (закрытой компактной конструкции) быть не может. Зато pm3 не могут так точно локализовать центральный образ, он близкий и немного расплывчатый. В общем, фононы реально достойные наушники с правильными (честными) тембрами и благоприятной тоналкой. Но и не без недостатков. Дать бы им бас сигнатур (перетыкал их несколько раз), при сохранении такой тоналки, как было бы здорово... Еще субъективным минусом для тех, кто любит окраску может оказаться правильность их тембров, мониторность. Это может интерпретироваться как отсутствие желанного вовлекатора, скучность. Но тут уж дело такое.. каждый подбирает "фламастеры" под себя. По поводу цены. 30к все же перебор за такие пластиковые скромняжки. Да и 20 тыс честно говоря немного тоже. Вот 14-16 тыс, с учетом нынешнего курса - была бы наиболее правильная цена для них, имхо. Шумоизоляция кстати показалась слабенькая. Что сигнатуры, что баеры - более эффективно приглушали голоса. Если кому интересно более детальное сравнение фононов с какими-то из наушников, то попробую описать.

Сегодня 2 с лишнем часа провел в магазине, слушая фононы и сравнивая их с рядом наушников : ultrasone signature dj, 0pp0 pm3, t70p 32ом и dt770 80ом. Т.к. изначально цель была послушать только PHONON, то отправной точкой стало именно их звучание, подача, уровень. Все остальные наушники сравнивались не между собой, а именно с ними. Использовал 2 источника - свой плеер fiio x1 и имеющийся у них наушниковый тракт : цап questyle cas192d - усилок леман (модель не запомнил, но по форме похож на cube). По мере сравнения выявлял синергию между наушниками и этими 2мя источниками, и в дальнейшем уже слушал на том, где звучание нравилось больше. Фононы в целом понравились. Они вне сомнений достойны внимания. Но в тоже время нашлось и что покритиковать (угадайте что). Подробности про их звук и сравнение с другими ушами - предстоят. Напишу об этом может что-то ночью, или уже завтра.

только основной тон и инструментов и вокала находится примерно на одних и тех же частотах. На средних (500-1000 гц). И если будет задвинут вокал, то будут так же задвинуты (или подсушены) многие инструменты.

Смотря какие требования предьявлять к электронике, и смотря какая электроника. Если какая-нибудь клубная, то их мощный жирноватый бас будет в тему, а если требуется точность в отработки рельефа НЧ, или в музыке, к примеру, есть еще вокал, то те же фокалы (старые) будут куда интереснее.

Характер воспроизведения тембров, которые вы охарактеризовали как светлое и теплое - явление сугубо индивидуальное. Что для одного теплое, для другого может быть холодным. Поверьте, это не демогогия, а правда жизни. Слух и восприятие у всех различное в той илм иной степени. Отсюда закономерный вопрос - есть ли у вас возможность послушать какие-нибудь наушники?

Тогда см. пост №2

Например, akg k545 - если хотите ровный нейтральный звук. Или, если хотите акцента на басах и высоких, то баеры 770pro на 32 ом. С вашей техникой и те и другие уши заиграют не плохо)

А по сути выбор тот же, из того, что вам насоветовали в старой теме.

Федор, Юра, вы думаете битсолюбы при возможности лобового сравнения битсов про и орфеев выбрали бы орфеи? Хер два. Сказали бы, что баса нет, что это за топовый звук такой... за что деньги дерут? Одни понты

Федор, классно сказанул Но в случае с с4 просто светлый, утонченный характер подачи плеера ну совсем не синергирует с 800ми, имеющими аналогичную подачу.

300ом - дышать нечем ? такой слабак ?

да наверняка очень похожи или копия. интересно насколько они конкурентны для меломанских целей с другими ровными наушниками: фокалы, баеры..

а у кого есть возможность столкнуть их с баерами 250/250, или 150 ? было бы интересно какие более монитористые) и качественно звучащие.

Вероятно, в Екатеринбурге есть аудиофилы с наушниками. Попробуйте создать тему, на подобие: "Екатеринбург сдесь". Или может такая тема уже где-то есть. Любой совет не может (хоть сколько то) стать основой для принятия решения. Вам необходимо послушать самому разные варианты. Тем более, что у вас уже есть высококлассные наушники. Требования повышаются, задача усложняется. Быть может вообще ничего лучшее для себя в пределах 40ка вы не найдете... Получите глубокий бас в "хешках", потеряете в сцене и воздушности. И так далее. Но если есть возможность ознакомится со звуком изодинамики и градо в вашем городе, попробуйте послушать. Если ничего из наушников не зайдет - вкладывайтесь в рекаблинг 800х. Поставьте эндорфин на них и будет вам счастье.

senn hd 180, или те на которые хватит денег. Если накладной форм фактор не отталкивает, то ритмиксы 508 или ATH-FC707

А куда пропали сообщения за последние полторы недели??

На самом деле не понимаю что вам и посоветовать. Вы послушали а900х и 712е и какие больше понравились и за счет чего? Логично предположить, что раз вам "понравились жутко" 712е, то стоит их рассматривать как основной вариант.

Хочу еще добавить, что если интересует наиболее удачное соотношение цены/размеров сцены, то в этом 612е акг оказываются беспрецендентные лидеры. Размеры их сцены почти не уступают hd800 (да и разрешение сопоставимое). Они так же являются лидерами по соотношению цена/класс звука. Но, тс, обращаю ваше внимание, что хоть вы и сделали акцент при выборе наушников на сцену, но это лишь один из критериев звука, который нужно учитывать при выборе ушей. Еще более важным критерием является тональный баланс наушников, особенность передачи тембров, качество отработки разных частот (скорость, артикуляция и пр). И тут уже нужно ориентироваться на то, какие особенности важнее всего для вашей музыки, ваших предпочтений в подаче (помимо сцены).

Да, сцену к1000 строят не столько виртуально большую, сколько физически выносят ее на некоторое расстояние вперед, проэцируя образы вне головы. В этом плане это самые "колоночные" наушники. Ощущение именно такое, что ты оказался между двумя близко поставленными мониторчиками. А вообще, классически, чемпионы по размерам виртуальной сцены среди динамических наушников - hd800 от сенхайзер, и k702, k612pro от акг. У Стаксов же, большая сцена не является прероготивой. Они преуспели в другом. Самая огромная сцена из всего, что мне довелось слышать в пределах 1000 долларов - это ялтинские электростаты. Размах, просторы их сцены поражают воображение и имхо, превосходит и 612е и 800е. По памяти такой эффект давали только орфеи! Ялтинцы по звуковой подаче являются бюджетными орфеями. Конечно они проще, не настолько тембристые и прозрачные, но за свою цену это абсолютный мастхев. Ну и в сегменте супер-топов, конечно лидируют по размерам сцены абиссы среди изо-динамики (при строгом обеспечении подходящего для них усиления) и великие орфеусы среди электростатики.

это предположение, или прогноз? По-моему это ты пытаешься меня загипнотизировать ))

Обычные 880про со вторички - хороший вариант. Они имеют явно бОльшую детальность и лучше строят пространство, чем выше озвученные 240е акг и чем фостекс 50. У 50х фостексов заваленны ВЧ, у 240х просто не особо прозрачный звук. У 880про - все частоты на месте и отыгрываются качественно.