Volonter

Я от них, в связке с 160м бурсоном так и не смог добиться телесности и полноценного баса. Видать капризные они.. Требовательные.

Немного оторвемся от кино и я кратенько расскажу о прошедшей на прошлой неделе прослушке В последнее время стал часто встречать мнение, в том числе и от Михаила, что новинка от баердинамик, t1-2 - одни из самых адекватных и тонально сбалансированных топов, имеющих натуральные тембры и не типичные для этой фирмы не яркие ВЧ. Давненько ждали такого топа. Сенхайзер сделал шаг в этом направлении, выпустив 800s, но лично мне как-то не верилось, что более пуританские баердинамики, консерваторы, смогут отойти от своей традиции делать "пилу" на ВЧ. В общем, было интересно услышать это своими ушами)) Представляю, какую ломку испытали инженеры баеров, в попытке добиться звука, соответствующего современному тренду. И да, это у них отлично получилось! Вне всяких сомнений, это одни из тонально самых сбалансированных и жанрово универсальных топов! Так же согласен с тем, что в жанровой всеядности они превосходят сенхайзер 800s, перекрывая в полной мере не только легкие и воздушные стили музыки, но и что-то тяжелое и динамичное. Это благодаря во-первых более собранной (не излишне широкой) сцене. Сцена строится очень гармонично - идеальное соотношение ширины и глубины, раскрепощенно, объёмно, но не разряженно! В общем, на мой вкус, это золотая середина в этом отношении. Во-вторых, благодаря чуть более плотной, телесной центрально-нижней середине. Мужские голоса звучат как подобает)) - с оптимальным количеством грудных оттенков, гитары плотные и тп. И в третьих, бас, по обычаю, несколько более хлесткий, энергичный, чем у сенхайзеров. Не за счет количества, а по ощущениям. Далее, не могу сказать, что они меня поразили до глубины души своими тембрами, эмоциональностью на лирической музыке. Мне ближе звук слегка более сочный на центральной и верхней середине. Просто прибавив в одном, неизбежно потеряли бы в другом - например в способности здорово отыграть тяжеляк. Баеры же выбрали золотую середину и получился достаточно жанрово универсальный топ. По высоким, в принципе, все как и ожидалось: достаточно детально и контрасно, но не ярко, совсем. Грань между детальностью, резкостью - и - комфортностью выдерженна удачно. Да, слушались они на двух связках - вейс+рудистор и лаксмен 08+хедтрип. Вопреки моим ожиданиям, со второй связкой понравилось больше, на роке. Более телесные тембры, чуть больше напора. В самый раз для рока. Да и сцена оказалась более глубокой, 3х-мерной. Однако, когда на этой же связке включили 800s, мне звучание совершенно не понравилось: слабая динамика, какие-то усредненные будто слегка белесые тембры. Ширина сцены больше, но слушать было скучно. В общем, не знаю почему они мне такими показались. Такое у меня произошло с 800s впервые.. Далее по списку, Akg k872. Смотрю краем глаза - висят 812е, удивился, спросил хозяина откуда они снова взялись...))) При одевании на голову создалось непривычное вакуумное ощущение плотно закрытого пространства. Звук, однако, оказался для меня вполне приятный, до моего эталона тон.баланса им далеко, но в отличие от 812х не настолько резкие ВЧ, теплее середина, несколько более плотный низ. Сцена похожа на таковую у 812х - широкая, объемная, будто окружающая со всех сторон. В целом, оущение топовых закрытых ушей от них сложилось, хотя нейтральными я бы их не назвал. Плотными, телесными, умеренно густыми - да. Роковые такие ушки) t1-2 намного ровнее звучат. Еще были предложены k1000 Михаил поставил вокал с сочно прописанными реверберациями, эхом, и потом какой-то легкий джаз. Вот это да! Незабыввемые ощущения: наушников нет, кругом лишь воздух, воздух и .. звуки, доносящийся с разных сторон. Полная иллюзия рельного помещения! Все подается крайне изящно и нежно. Для рока (и много каких динамичных жанров) даже слишком. Это совершенно не их... Только легкая акустическая музыка, вокал, может быть и классика интересно зайдет (ее не послушал). Бас, кстати, такой фактурный, отлично очерченный, но по энергетике хиленький, пробивная сила отсутствует напрочь (что в принципе вполне ожидаемо и нормально для этой модели). Так же отмечу их не резкую верхнюю середину. Слегка осветленную, но без жесткости, которую я слышал все предыдущие разы общения с k1000. Экземпляр ли это, тракт ли - не знаю) Ухи - полный релакс, непередаваемые ощущения простора и нежности. Абиссы. Я с трудом узнал их звук. Причина в другом тон.балансе между басом и серединой. Лишь посадка, размах сцены и уровень звука заставляли помнить о том, что именно на мне было надето! Если в тот раз бас буквально вколачивал удары в голову, а середина так мягко, деликатно (но очень аналогово) пела, то в этот раз середина явно вышла на первый план, несколько выделяя сочные и грудные составляющие вокала, инструментов, а бас перестал долбить. Зато он стал предельно ровен, точен и детален, при этом сохраняя мощь и фундаментальность! Мне такой бас очень очень понравился.. Верхняя середина достаточно мягкая и комфортная, на фоне выделенной центрально-нижней. Как-то так. Ну а ВЧ просто очень детальные,багатые, со всякими шлейфами и прочими вкусностями. При этом, тоже не переходя грань достаточной комфортности. В целом, такая интерпретация звука абиссов тоже очень даже интересна. Хотя слушать все лучше самому. Вкусы - вещь ну очень тонкая, индивидуальная и порой привередливая Спасибо Миш,что уделил время и дал возможность (насладиться) погрузиться в мир топового наушниковго аудио. Не обо всем рассказал, но вроде о самом главном.

Да, именно про 80 ом. 150е баеры с точки зрения ровности получше, чем 770-80, но бас в них более округлый, мягкий, словно ламповый, и не такой глубокий. В общем, драйва, агрессии в 770-80 будет намного больше. Если же это не так важно, но хотите более красивый вокал, гитары и тп, то 150е можно и рассмотреть. Просто судя по вашим жанрам, где преобладает современные стили, мягкотелые, теплые 150е со своим лампово-винтажным звуком могут оказаться не лучшим вариантом. Хотя, вам виднее. Dt250 рассматривать не стоит. У них студийная, нейтральная, чуть суховатая подача.

чуть дороже. Но вариант идеальный, буквально лучший под все ваши требования. Onkyo ES-FC300 посоветую ту же модель - Onkyo ES-FC300. Единственное - вроди они без примочек на кабеле...

Нужно брать на 80ом. У них ВЧ тоже несколко приподняты, но не настолько сильно, как в 32 и тем более 250 ом. Под ваши стили это лучший вариант. Бас будет массивнее, мощнее, чем в 380про. А середина более утопленная, не такая кричащая.

м40х не так сильно истончают середину, как м50х. А в целом уровень схожий. Под большие уши - dt770 на 80 ом. И удобные и места под уши много. Да и звук более качественный.

Если хочется пожирнее бас, то м40х, а если баса достаточно умеренного, а середина более сочная, то моментум 2. Сидят м2 удобнее, если уши не большие.

Михаил, спасибо за тестирование и мнение по градо. У меня несколько иная система оценки, чем у вас, это мы все знаем. Поэтому не стоит начинать обсуждение, ибо это как всегда упрется в расшифровку понятий и поиск взаимопонимания. Нет времени и желания вести такую переписку, которая к тому же в этой теме будет являться флудом. То, что я посчитал нужным (полезным для ТС) уже написал. Единственное, что хочу дополнить, что в список претендентов и правда стоит добавить A-T серии AD, (700,900,1000,2000), но все же не современные, с "х", а прошлого поколения. Они имеют более тембрально богатую, красивую середину, чуть сладковатую, как верно отметил Soviet_Man. Да, они уступают 612м акг по масштабности сцены, глубине баса и аналитическим способностям, но звучат более эмоционально и изящно. +элементарно раскачиваются. Хотя, откровенно сказать, открытым АТ куда лучше удается камерная классика, чем большие составы, где нужна более масшабная, грандиозная подача и более фундаментальный "низ", которые 612е имеют в полной мере. П.С. Ворох листьев, нет ничего лучше, чем послушать самой со своего источника и музыкой, благо такая возможность у вас есть. Имея опыт личного знакомства с наушниками - все теоретизирования о недораскачке, сухости тембров и прочих особенностях окажутся не актуальными

Да, чето немного не учел это. Правда есть переходники не пальчикового типа, которые и правда не подходят для использования с телефоном, а гибкие с коротким проводком.

Ну, я таким не красивым словом их не называл, и на проблемы с вашим слухом не намекал (наоборот, уверен в обратном). Но вот тон.баланс и тембры они видоизменяют на мой слух (и по измерениям АЧХ) не слабо. Со вторички они может быть и окупят свою цену, но все же знаю другие модели, которые звучат намного дороже, чем стоят и подойдут для бсо лучше. Какие модели уже писал. Конечно же это на мой взгляд, кто-то слышит/воспринимает по-другому и не согласится.

@molokoff, младшие градо характерны камерным построением пространства. По крайней мере до выше озвученных 435 и 612 им в этом плане далеко. А еще они нагло врут тембры : подсвечивают, заярчают верхнюю середину, повышая надрывность и экспрессивность вокала, инструментов. Вы этого не услышали? Для джаза такая "фича" (веселая, радостная подача) - еще может быть уместна, на вкус, но классика - музыка более серьезная и требует бОльшей достоверности тембров. Впрочем, кому я говорю

зазвучат, и не так уж плохо. Но недораскроются, да. Поймите, требования у "не аудиофилов" совсем не такие как у нас. Поэтому, не стоит так сгущать краски.

Да, tad300 модель оптимальная и универсальная по звучанию. В них всех частот достаточно, и ничто не забивает ничего)). Вот только у них не большой диаметр внутри амбушюр, под небольшие и средние уши. Большие полностью не влезут. Компактные, удобны для того, что бы бросить их в сумку. И не жалко. Сцена в них для открытых не самая большая. Как у ритмиксов примерно (у ритмиксов она большая для накладух). Но вот сбалансированность по частотам очень хорошая, на удивление. Если ваш телефон выдает достаточно мощный сигнал, и вы хотите большой звуковой панорамы (сцены), и, в тоже время, не испугают огромные размеры наушников, то присмотритесь к takstar 671. В них целый космос по масштабности. Очень воздушный и глубокий звук, более, чем в любой открытой аудио-технике.

Dt911 с барахолки - лучший вариант. Но и есть риск нарваться на плохой (как по звуку, так и по состоянию) экземпляр. Но рискнуть можно. Если вдруг найдете продавца из Питера - не упускайте возможность их заценить на своем плеере и принять решение. Из того, что можно купить новым и что будет звучать вполне прилично на бсо - как уже упоминали, это gmp435. Для классики они подойдут куда лучше, чем филипсы х2 (стезя этих электроника, рок, поп) и лучше, чем сенхи 600 и 650, и лучше чем младшие Градо (намного масштабнее сцена, больше объёма, что важно для бсо). Ну и второй вариант - akg k612. Они звучат понейтральнее, тембры более формальные. Но так же отличная, большая сцена, высокая прозрачность и разрешение. В них вы не упустите из внимания ни одного инстумента, все будет разворачиваться перед вами ясно и разборчиво. Это лучшие "наушники-аналитики" в ценовой категории до 50 тыс. Лишь hd800 их слегка в этом превосходят. Но есть и обратная сторона такого звука - аналитика в восприятии начинает преобладать над эмоциональной составляющей музыки. Тем не менее, советую выбирать между gmp435 и k612. Акг от вашего плеера раскачаются (точнее сказать раскроют свой кач.потенциал) не на полную, но в достаточной мере, что бы вы испытали "вау эффект" от высокого класса звука. Не имея опыта сравнения их на разных трактах, едвали вы почувствуете, что в звуке чего-то может не хватать.

А техника ATH-m30 будет хуже? извините, если вопрос глупый) они не плохие, но да, звучат проще. Особенно им далеко до 545х. Просто по нынешним ценам в этом бюджете ничего приличного уже не купить. Хотя, всромнил кое-чего. jvc ha-rx700. Пожалуй единственный приличный наушник, подходящий под ваши требования, музыку и бюджет.

для вашей музыки и пожеланий - наилучший вариант - поискать на барахолке k545. Как раз 4-7 тыс для них средняя цена. Как альтернатива - Shure SRH440

хороший вариант для такой музыки - takstar hd6000, ath-m40x. Для компа больше точно не нужно, иначе это потянет за собой траты на лучший источник.

хоть и не слушаю такие жанры, но думаю, что подойдут.

Спасибо. И последний странный вопрос: а как на фоне М2 звучат Denon mm400? не странный вопрос, очень даже правильный класс звучания в целом близкий, отличия в характере звука (подаче) дизайне/сборке и ... цене. Сборка, материалы, внешний вид у мм400 конечно шикарные. М2 более простецкие, отсюда и наценка. м2 имеют посочнее серединку, т.е. вокал, инструменты, а мм400 более ровные/подсушенные на СЧ, но в тоже время и не проваливают ее. мм400 имеют чуть погуще басок и ВЧ чуть порезче, подетальнее. В общем разница в звуке скорее вкусовая.

Меня смущает низкая цена Ритмиксов и вроде как они не очень удобные для большой головы, а я совсем не маленький) Можно еще вас спросить про Creative Aurvana Live! и Creative Aurvana Live!2 ? Склоняюсь к ним, но какие из них? как ни странно, хоть на вид ритмиксы хлипкие, но куча пользователей ими у нас владеет, и еще ни у кого вроди не сломались. А вот про cal2 я и забыл совсем. В них и правда акцентированы басы и верха. Нижние верха, но все же не верхние сч. Середина провалена. Ритмиксы все же купите. Мастхев за свою цену и как раз треш и хеви им удается на славу.

это вы про 1700? Доводилось их слушать?

@ИльяKLIM, из полноразмерных присмотритесь к takstar hd6000, из накладных - ritmix 508. Бас и там и там мощный, хороший, а вот верхней середины, которую вы просите, в ритмиксах побольше, звук поярче.

@Mistery, добавьте в список еще ряд жанрово универсальных моделей: rha MA750 Phonak Audeo PFE SoundMAGIC E80 MEZE 11 NEO

нейтральные наушники довольно. Бас и середина крайне ровные, качественные, бас сухой, острый. Несколько формальные по тембрам, какими раньше и были фокал спирит про. А вот ВЧ несколько выделены, звонкость, сибики будут проскакивать. Не как в 770-250, конечно. Сцена не широкая, но и не плоская, не в голове. М2 совсем иные: более светлая, сочная, певучая середина, смягченные, очень комфортные верха. Слегка выделен мид бас, он поокруглее. Качество построения пространства где-то сопоставимы. Листен более мониторны, строги и немного более аудиофильны, а моментумы более окрашенные, эмоциональные, поэтому меломанские качества в них выходят на первый план.

Самые ровные и универсальные закрытые наушники топового уровня ? Проверим.